Винтовка - оружие с нарезным стволом. Ружьё - с гладким. Вносим путаницу дальше. Берём Автомат Калашникова Модернизированный, лишаем его возможности стрельбы очередями и выкидываем на гражданский рынок. И что он теперь такое?
делаем сплошной например металлический приклад с заточенной кромкой дающей возможность копать - ОПАНЬКИ, что это теперь такое, неужели ЛОПАТА ?
ЮРИДИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ РУЛЯТ
Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 10 сен 2023 в 18:33
Винтовка - оружие с нарезным стволом. Ружьё - с гладким. Вносим путаницу дальше. Берём Автомат Калашникова Модернизированный, лишаем его возможности стрельбы очередями и выкидываем на гражданский рынок. И что он теперь такое?
В международной классификации автоматического оружия нет понятия "Автомат". .........
Нет никакой международной классификации. Или можешь документ привести?
Каждый называет как принято в своей родной стране. И только "специалисты" России спорят ни о чём.
Как что называется и что куда отнести есть документ, наш родной, отечественный. ГОСТ 28653-90 ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ Термины и определения.
"32. Винт овка Нарезное ст релковое ору ж ие, конст ру кт ивно предназначенное для у держ ания и у правления при ст рельбе дву мя ру ками с у пором приклада в плечо
33. Ру ж ье Гладкост вольное или комбинированное ст релковое ору ж ие, конст ру кт ивно предназначенное для у держ ания и у правления при ст рельбе дву мя ру ками с у пором приклада в плечо
34. С найперская винт овка Боевая винт овка, конст ру кция кот орой обеспечивает повышенну ю т очност ь ст рельбы
35. Карабин О блегченная винт овка с у короченным ст волом
36. А вт омат А вт омат ический карабин
37. Пист олет -пу лемет А вт омат , в конст ру кции кот орого преду смот рена ст рельба пист олет ными пат ронами
38. Пу лемет А вт омат ическое ст релковое ору ж ие для ведения длит ельной непрерывной ст рельбы, в конст ру кции кот орого преду смот рено использование опоры для ст рельбы
39. Ру чной пу лемет Пу лемет , в конст ру кции кот орого преду смот рена, в качест ве основного полож ения для ст рельбы, опора пу лемет а на сошку и у пор приклада в плечо
40. С т анковый пу лемет Пу лемет , в конст ру кции кот орого преду смот рена у ст ановка его для ст рельбы на ст анок
41. Единый пу лемет Пу лемет , в конст ру кции кот орого преду смот рено использование его в качест ве как ру чного, т ак и ст анкового
Это сообщение отредактировал Baylot - 10 сен 2023 в 18:33
РПК это вообще мутант, но он по сути к пулемётам так же относится как и свд к снайперским винтовкам!
Вы употребили совершенно правильное слово, если бы речь шла о биологической классификации. В биологии у групп классификации есть общий предок, и все наследники в чем то похожи. В инженерке же это вовсе не закон. Допустимо "перекрестное опыление" разных видов. И когда вводить новый класс, дело субъективное. Вот сляпали как-то БМП-1. Все дружно начали клепать нечто подобное и назвали целый класс по имени первенца. А могли и не назвать. Могли так же записать просто в броневики. То же самое и с этой классификацией. Вот предположим я выпущу 100500 версий калаша от АКСУ до АК, изменяя длину ствола на 1мм. В какой момент проводить границу между ПП и винтовкой? Это для натовской классификации. А теперь я проделаю абсолютно то же самое с патроном - буду "винтовочный" уменьшать по 0.1мм до "промежуточного". В какой момент винтовка станет автоматом? Это для российской классификации.
В международной классификации автоматического оружия нет понятия "Автомат". .........
Нет никакой международной классификации. Или можешь документ привести?
Каждый называет как принято в своей родной стране. И только "специалисты" России спорят ни о чём.
Как что называется и что куда отнести есть документ, наш родной, отечественный. ГОСТ 28653-90 ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ Термины и определения.
"32. Винт овка Нарезное ст релковое ору ж ие, конст ру кт ивно предназначенное для у держ ания и у правления при ст рельбе дву мя ру ками с у пором приклада в плечо
33. Ру ж ье Гладкост вольное или комбинированное ст релковое ору ж ие, конст ру кт ивно предназначенное для у держ ания и у правления при ст рельбе дву мя ру ками с у пором приклада в плечо
34. С найперская винт овка Боевая винт овка, конст ру кция кот орой обеспечивает повышенну ю т очност ь ст рельбы
35. Карабин О блегченная винт овка с у короченным ст волом
36. А вт омат А вт омат ический карабин
37. Пист олет -пу лемет А вт омат , в конст ру кции кот орого преду смот рена ст рельба пист олет ными пат ронами
38. Пу лемет А вт омат ическое ст релковое ору ж ие для ведения длит ельной непрерывной ст рельбы, в конст ру кции кот орого преду смот рено использование опоры для ст рельбы
39. Ру чной пу лемет Пу лемет , в конст ру кции кот орого преду смот рена, в качест ве основного полож ения для ст рельбы, опора пу лемет а на сошку и у пор приклада в плечо
40. С т анковый пу лемет Пу лемет , в конст ру кции кот орого преду смот рена у ст ановка его для ст рельбы на ст анок
41. Единый пу лемет Пу лемет , в конст ру кции кот орого преду смот рено использование его в качест ве как ру чного, т ак и ст анкового
В том и дело, что мы не Русском сайте, а на русскоязычном!
Чем отличается зимняя рыбалка от летней - НИЧЕМ, НАЛЕВАЙ и ПЕЙ
оружие одного калибра до определенной дальности поражения с точки зрения поражающих факторов, а не конструктивных особенностей ИДЕНТИЧНО (монопенисуально)
При боевом применении оружия, убийство человека на разной дистанции не прибавляет доблести покойнику зависимостью от средств его поражения
Для боевого применении оружия пистолет(автоматический или одиночный огонь)= пистолет-пулемет=автомат(штурмовая винтовка)=снайперская винтовка=пулемет на дальности до 15 метров
от 15 метров до 100-150м пистолет уже недотягивает характеристиками, остальные вышеуказанные средства поражения РАВНЫ
150-500 метров отпадает применение пистолетов-пулеметов и.т.д
все отличия вышеприведенных огневых средств исключительно в конструктивных особенностях, особенностях наименования и юридических терминов в разных странах и себестоимости
В чём и хохма, кроме калибра пули, надо принимать во внимание и длину гильзы.
игнорировали слонобойные патроны (как для авиапушек) для пистолетов и револьверов - вывод исключительно юридические отличия в зависимости от законодательства разных стран
разумеется если мы не добавляем в обсуждениях, что рассматриваем именно технические особенности в большинстве типов оружия не отвлекаясь на редкие образцы
Авиапушки (не путать с авиапулемётами) начинаются с калибра 23-30 миллиметров.
Подскажите пистолет (револьвер) калибра 23 мм в серийном производстве.
Чем отличается зимняя рыбалка от летней - НИЧЕМ, НАЛЕВАЙ и ПЕЙ
оружие одного калибра до определенной дальности поражения с точки зрения поражающих факторов, а не конструктивных особенностей ИДЕНТИЧНО (монопенисуально)
При боевом применении оружия, убийство человека на разной дистанции не прибавляет доблести покойнику зависимостью от средств его поражения
Для боевого применении оружия пистолет(автоматический или одиночный огонь)= пистолет-пулемет=автомат(штурмовая винтовка)=снайперская винтовка=пулемет на дальности до 15 метров
от 15 метров до 100-150м пистолет уже недотягивает характеристиками, остальные вышеуказанные средства поражения РАВНЫ
150-500 метров отпадает применение пистолетов-пулеметов и.т.д
все отличия вышеприведенных огневых средств исключительно в конструктивных особенностях, особенностях наименования и юридических терминов в разных странах и себестоимости
В чём и хохма, кроме калибра пули, надо принимать во внимание и длину гильзы.
РПК это вообще мутант, но он по сути к пулемётам так же относится как и свд к снайперским винтовкам!
Вы употребили совершенно правильное слово, если бы речь шла о биологической классификации. В биологии у групп классификации есть общий предок, и все наследники в чем то похожи. В инженерке же это вовсе не закон. Допустимо "перекрестное опыление" разных видов. И когда вводить новый класс, дело субъективное. Вот сляпали как-то БМП-1. Все дружно начали клепать нечто подобное и назвали целый класс по имени первенца. А могли и не назвать. Могли так же записать просто в броневики. То же самое и с этой классификацией. Вот предположим я выпущу 100500 версий калаша от АКСУ до АК, изменяя длину ствола на 1мм. В какой момент проводить границу между ПП и винтовкой? Это для натовской классификации. А теперь я проделаю абсолютно то же самое с патроном - буду "винтовочный" уменьшать по 0.1мм до "промежуточного". В какой момент винтовка станет автоматом? Это для российской классификации.
Об этом и говорю, мы на не на Русском сайте, на русскоязычном, классификация у всех разная, поэтому к единому мнению невозможно придти, вообще, никак!
Чем отличается зимняя рыбалка от летней - НИЧЕМ, НАЛЕВАЙ и ПЕЙ
оружие одного калибра до определенной дальности поражения с точки зрения поражающих факторов, а не конструктивных особенностей ИДЕНТИЧНО (монопенисуально)
При боевом применении оружия, убийство человека на разной дистанции не прибавляет доблести покойнику зависимостью от средств его поражения
Для боевого применении оружия пистолет(автоматический или одиночный огонь)= пистолет-пулемет=автомат(штурмовая винтовка)=снайперская винтовка=пулемет на дальности до 15 метров
от 15 метров до 100-150м пистолет уже недотягивает характеристиками, остальные вышеуказанные средства поражения РАВНЫ
150-500 метров отпадает применение пистолетов-пулеметов и.т.д
все отличия вышеприведенных огневых средств исключительно в конструктивных особенностях, особенностях наименования и юридических терминов в разных странах и себестоимости
В чём и хохма, кроме калибра пули, надо принимать во внимание и длину гильзы.
игнорировали слонобойные патроны (как для авиапушек) для пистолетов и револьверов - вывод исключительно юридические отличия в зависимости от законодательства разных стран
разумеется если мы не добавляем в обсуждениях, что рассматриваем именно технические особенности в большинстве типов оружия не отвлекаясь на редкие образцы
Авиапушки (не путать с авиапулемётами) начинаются с калибра 23-30 миллиметров.
Подскажите пистолет (револьвер) калибра 23 мм в серийном производстве.
Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ) — 26-мм
А с пулей?
Сигнальный пистолет - ракетница (немного не из той оперы).
Вы подскажите именно с пулей (свинцовой, оболочечной, полуоболочечной и т.п.).
Мыслей у людей много всяких разных, но все практически рассуждают о том, что никто точно не знает где пистолет-пулемет, где автоматическая винтовка, где штурмовая винтовка и т.п. Весь сыр бор из-за названий в разных языках и в том, что никому, в общем-то, эта жеская классификация не нужна. И сегодня одна и та же машина на разных языках будет классифицироваться по-разному. Штурм гевер, машин ган, хенде ган, аутомат пистоль и т.д, и т.п. это, как авто - внедорожники, паркетники, зубила, джипари и т.п. а по сути одна и та же хрень, только жля разных условий. Можете спорить до драки, а по сути всё только в общих чертах - пистолет, пистолет-пулемет, карабин, винтовка, пулемет... всё это стрелковое оружие.
Да точно все известно, все классифицировано давно. Если здесь, на форуме не все знают, чем пп отличается от автомата, то это не показатель вообще ничего. И классификация - очень важная штука, она позволяет применять стрелковое оружие из кучи по назначению - создать заданную плотность огня на определенной дистанции в определенных условиях. Да, не только применять, и проектировать, определять потребность - и прочие задачи логистики, обеспечения и т.д.
Чем отличается зимняя рыбалка от летней - НИЧЕМ, НАЛЕВАЙ и ПЕЙ
оружие одного калибра до определенной дальности поражения с точки зрения поражающих факторов, а не конструктивных особенностей ИДЕНТИЧНО (монопенисуально)
При боевом применении оружия, убийство человека на разной дистанции не прибавляет доблести покойнику зависимостью от средств его поражения
Для боевого применении оружия пистолет(автоматический или одиночный огонь)= пистолет-пулемет=автомат(штурмовая винтовка)=снайперская винтовка=пулемет на дальности до 15 метров
от 15 метров до 100-150м пистолет уже недотягивает характеристиками, остальные вышеуказанные средства поражения РАВНЫ
150-500 метров отпадает применение пистолетов-пулеметов и.т.д
все отличия вышеприведенных огневых средств исключительно в конструктивных особенностях, особенностях наименования и юридических терминов в разных странах и себестоимости
В чём и хохма, кроме калибра пули, надо принимать во внимание и длину гильзы.
разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы" • На сайте 15 лет
5
Цитата (09Serj @ 10.09.2023 - 16:47)
Не в том отличие главное то, знаток!))))) Изучай дальше теорию.главное отличие в патроне))) расмешил . Стечкин выходит пулемёт, и маузер? ) Главное отличие что выстрел происходит при свободном затворе. В автомате затвор запирается! От того и скорострельность разная . В пистолет пулемете она выше и зависит от веса затвора и пружины,как правило.учи теорию умник! Минус обоснуй. Или из серии - потому что!?
С кем ты спросишь? Это сещок Это старый дед который от нехуй делать прёт сюда весь дзен Оскотинивая ресурс Но публика неистово плюсует. Реклама макет Профит.
РПК это вообще мутант, но он по сути к пулемётам так же относится как и свд к снайперским винтовкам!
Вы употребили совершенно правильное слово, если бы речь шла о биологической классификации. В биологии у групп классификации есть общий предок, и все наследники в чем то похожи. В инженерке же это вовсе не закон. Допустимо "перекрестное опыление" разных видов. И когда вводить новый класс, дело субъективное. Вот сляпали как-то БМП-1. Все дружно начали клепать нечто подобное и назвали целый класс по имени первенца. А могли и не назвать. Могли так же записать просто в броневики. То же самое и с этой классификацией. Вот предположим я выпущу 100500 версий калаша от АКСУ до АК, изменяя длину ствола на 1мм. В какой момент проводить границу между ПП и винтовкой? Это для натовской классификации. А теперь я проделаю абсолютно то же самое с патроном - буду "винтовочный" уменьшать по 0.1мм до "промежуточного". В какой момент винтовка станет автоматом? Это для российской классификации.
Опять же, сушку дальше не уменьшить, вообще, особенности конструкции, крупноват он для ПП, даже с патроном пистолетным, а вот кедр да, ПП, крч не вижу смысла спорить.
Винтовка - оружие с нарезным стволом. Ружьё - с гладким. Вносим путаницу дальше. Берём Автомат Калашникова Модернизированный, лишаем его возможности стрельбы очередями и выкидываем на гражданский рынок. И что он теперь такое?
Карабин.
Точно. А у меня в армии случай был - на СКС сточился запиратель затвора - пиздюлина такая маленькая. Но я-то этого не знал. На стрельбище засадил в магазин 10 патронов, дослал патрон в патронник, прицелился, нажал спусковой крючок и понял, что карабин превратился в пулемет. Руководитель стрельб чуть не умер от инфаркта Это сообщение отредактировал diodflbv - 10 сен 2023 в 18:53
Сделать пистолет под винтовочный патрон можно. А вот делать винтовку под пистолетный патрон - наверно никто не будет.
Хотя хер знает этих сумрачных гениев. Сделали же автомат под охотничий 12 калибр (18.5х70 в стандарте)
Ещё раз привет. Всякие рычажные винтовки под пистолетные патроны - сколько угодно, я пару недель назад даже прикупил одну.
А так - всё это грани настолько размытые, что смысла именно в чёткой классификации особенно и нет, как мне кажется. Как говорил Шарик - Хоть чучелом огородным назовите, всё равно мне жизнь не мила.
Сделать пистолет под винтовочный патрон можно. А вот делать винтовку под пистолетный патрон - наверно никто не будет.
Хотя хер знает этих сумрачных гениев. Сделали же автомат под охотничий 12 калибр (18.5х70 в стандарте)
Ещё раз привет. Всякие рычажные винтовки под пистолетные патроны - сколько угодно, я пару недель назад даже прикупил одну.
А так - всё это грани настолько размытые, что смысла именно в чёткой классификации особенно и нет, как мне кажется. Как говорил Шарик - Хоть чучелом огородным назовите, всё равно мне жизнь не мила.
А так - всё это грани настолько размытые, что смысла именно в чёткой классификации особенно и нет, как мне кажется. Как говорил Шарик - Хоть чучелом огородным назовите, всё равно мне жизнь не мила.
У пистолета-пулемета нет запирания ствола -- затвор свободный. Первый выстрел производится с открытого затвора.
У автомата (штурмовой винтовки) ствол запирается затвором. Первый выстрел -- с закрытого затвора.
Нет, там принцип отдачи свободного затвора, затвор закрыт при патроне в патроннике. Это на примере ПП кедр. А так разные бывают. У томпсона вроде с открытого, могу ошибаться.
Это сообщение отредактировал Nik666Black - 10 сен 2023 в 18:58
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
У амеров вроде однозарядный под 12.7×99! Но это уникальные вещи конечно. 
Всякие рычажные винтовки под пистолетные патроны - сколько угодно, я пару недель назад даже прикупил одну. 
yaplakal.com