Впервые опубликованы качественные фото китайской орбитальной станции Тяньгун

Цитата (VitekG @ 28.11.2023 - 19:58)

Цитата (SEWER @ 28.11.2023 - 19:39) А с чего СССР первый спутник копироал? А первый человек в космосе? А первый человек в невесомости? Вы думайте прежде чем писать, СССР этого всего достиг сам, ценой проб и ошибок, а Китай это все купил, у эффективных менеджеров или у Василича, я не в курсе. Спутник, это болванка с радиопередатчиком. Основное ракета. Котора вышла из фау-2 и опыта немецких инженеров. И, это не зазорно, это ускорило процесс.

Все современное ракетостроение вышло из Фау-2. И наше и американское.

Судя по некоторым особенностям, это не фото а компьютерная модель, наложенная на фото земной поверхности. Китайцы молодцы, в том числе и в том, что не публикуют фото своих секретов. Димон добился, чтобы в сеть выложили интерактивную карту наших энерголиний. Благодаря этой карте укры с такой точностью запускают свои БЛА по нашим ГРС (по электростанциям пока не запускают, надеются, что русские не сообразят, откуда дровишки) Пренебрегающий секретностью - дебил или предатель.
А китайцы развиваются, молодцы. Достигли существующего предела химической космонавтики.

Юра прости нас !
Размещено через приложение ЯПлакалъ

kistanov

Цитата

Опять не понимаешь разницу?

Как мне понять твой "своизм", когда у меня нет такого? )))

Стадный инстинкт это рудимент. Пережиток. Но для некоторых - смысл жизни. )))

Красавчики.

Цитата (kistanov @ 29.11.2023 - 02:22)

Цитата (persey4ik @ 28.11.2023 - 18:16) kistanov Цитата а немцы еще раньше ракеты запускали и что? у них есть своя станция? Да. Есть. МКС — совместный международный проект, в котором участвуют 14 стран: Россия, США, Япония, Канада и входящие в Европейское космическое агентство Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швейцария, Швеция (первоначально в составе участников были Бразилия и Великобритания). Намеренно искажаешь или не понимаешь разницу между своя и международная?

Ну по твоей логике у РФ,тоже нет своей станции

На Али уже модельки полной конфигурации торгуют
Оперативно.
https://aliexpress.ru/item/1005002943095463....36f47e3fX2zVQQ


Это сообщение отредактировал isabun - 29 ноя 2023 в 09:25

Цитата (persey4ik @ 29.11.2023 - 09:15)

kistanov Цитата Опять не понимаешь разницу? Как мне понять твой "своизм", когда у меня нет такого? ))) Стадный инстинкт это рудимент. Пережиток. Но для некоторых - смысл жизни. )))

судя по возрасту в профиле твой девиз - все вокруг колхозное, все вокруг мое?
разницу между собственным домом и общежитием понимаешь? или пристройке к чужому дому? где коммуникации общие, подъезд и тд?
блядь, ты реально не вдупляешь что значит собственная КС?

Цитата (Alayke @ 29.11.2023 - 09:16)

Цитата (kistanov @ 29.11.2023 - 02:22) Цитата (persey4ik @ 28.11.2023 - 18:16) kistanov Цитата а немцы еще раньше ракеты запускали и что? у них есть своя станция? Да. Есть. МКС — совместный международный проект, в котором участвуют 14 стран: Россия, США, Япония, Канада и входящие в Европейское космическое агентство Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швейцария, Швеция (первоначально в составе участников были Бразилия и Великобритания). Намеренно искажаешь или не понимаешь разницу между своя и международная? Ну по твоей логике у РФ,тоже нет своей станции

а она есть?! только не надо российский модуль называть своей станцией. это подмена понятий и манипуляция.

Что, и на строительстве космодромов деньги не пиздят миллиардами? Сколько там народа из Китайкосмоса расстреляли?
Это сообщение отредактировал maxilon - 29 ноя 2023 в 09:30

Какая разница - копия технологий или нет. Важно то, что они выходят на новый уровень своей космической индустрии. Они всю жизнь копировали чье-то. И теперь вторая экономика мира.

Вот и проспали мы фору, которую дал нам Союз... Теперь проебываем космос.и Китаю и США, блядь, даже Индии...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SEWER @ 28.11.2023 - 18:18)

Вся китайская космическая программа , копия советской. Но, все равно молодцы конечно.

Китайцы не клеймят позором СССР как некоторые.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Falstaff69 @ 29.11.2023 - 09:05)

Все современное ракетостроение вышло из Фау-2. И наше и американское.

Ты про форму ракеты?
Изначально были копии, потом доработки. Ну а дальше новые разработки, с учётом ошибок, новых материалов и открытий.
Но началось все с фау-2.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Falstaff69 @ 29.11.2023 - 03:26)

Цитата (tamboffvolk @ 28.11.2023 - 17:58) Китайцы опять всех уделали! И останавливаться они не будут... Кого они уделали? ПОвторили своетские разработки 30 летней давности. Не более того.

Все кроится в деталях. То что есть по оснащению у них,ни в СССР,ни в РФ своего нет,ни манипуляторов,ни замкнутых систем использования воды и прочие детали
Наверное,это тоже 30 лет с СССР
Многоразовая ступень Hyperbola-2 диаметром 3,35 м и длиной 17 м оснащена двигателем Focus-1 с изменяемой тягой, работающим на метане и жидком кислороде. За 51 секунду полета она поднялась на высоту 178 м, после чего с помощью четырех посадочных опор спустилась и совершила мягкую посадку.

Цитата (kistanov @ 28.11.2023 - 19:22)

Цитата (persey4ik @ 28.11.2023 - 18:16) kistanov Цитата а немцы еще раньше ракеты запускали и что? у них есть своя станция? Да. Есть. МКС — совместный международный проект, в котором участвуют 14 стран: Россия, США, Япония, Канада и входящие в Европейское космическое агентство Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швейцария, Швеция (первоначально в составе участников были Бразилия и Великобритания). Намеренно искажаешь или не понимаешь разницу между своя и международная?

Своя им не нужна. Понимаешь разницу между понтами и практичностью?

Цитата (VitekG @ 29.11.2023 - 05:23)

Цитата (Peacemaker2 @ 28.11.2023 - 20:45) >В какой-то момент приблизилась к лидерам копируя - ты всегда позади Ну давай, расскажи, как можно догнать оппонента, если отстаеш от него на поколения? Никак ты его не догонишь. Можешь только догонять, покупая, воруя и копируя технологии и специалистов, приближаться. Вплотную, а уж потом вырывается вперёд. Вот фау-2 американцам достались раньше. Как и специалисты. Но это были не поколения, а почти одинаковый старт. Вот тут и получилось вырваться вперёд. Но, как говорит история, ненадолго. Ибо не сравнить потенциал СССР и стран запада. Ну а в остальном примерно тоже самое - часть промышленности смогли купить у депресующих США в 30е. Часть вывезли из Германии. По другому никак не догнать. А вот компьютеры и полупроводники мы успешно проебали. Хотя стартовали тоже на равных. Рынок порешал.

Будет экономический и финансовый потенциал и через какое-то время появится то,чего нет и небыло у других. Промышленный шпионаж всегда был и будет,это нормальное явление в форсировании своей науки.
Ты же сам и пишешь,что потом рынок порешал,а проще говоря порешали деньги и условия.

Цитата (zoxvaz @ 29.11.2023 - 10:02)

Цитата (kistanov @ 28.11.2023 - 19:22) Цитата (persey4ik @ 28.11.2023 - 18:16) kistanov Цитата а немцы еще раньше ракеты запускали и что? у них есть своя станция? Да. Есть. МКС — совместный международный проект, в котором участвуют 14 стран: Россия, США, Япония, Канада и входящие в Европейское космическое агентство Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швейцария, Швеция (первоначально в составе участников были Бразилия и Великобритания). Намеренно искажаешь или не понимаешь разницу между своя и международная? Своя им не нужна. Понимаешь разницу между понтами и практичностью?

а где ты увидел вопрос о понтах и практичности? ты точно понял суть нашего спора?

Цитата (kistanov @ 29.11.2023 - 17:29)

Цитата (Alayke @ 29.11.2023 - 09:16) Цитата (kistanov @ 29.11.2023 - 02:22) Цитата (persey4ik @ 28.11.2023 - 18:16) kistanov Цитата а немцы еще раньше ракеты запускали и что? у них есть своя станция? Да. Есть. МКС — совместный международный проект, в котором участвуют 14 стран: Россия, США, Япония, Канада и входящие в Европейское космическое агентство Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швейцария, Швеция (первоначально в составе участников были Бразилия и Великобритания). Намеренно искажаешь или не понимаешь разницу между своя и международная? Ну по твоей логике у РФ,тоже нет своей станции а она есть?! только не надо российский модуль называть своей станцией. это подмена понятий и манипуляция.

В единоличном владении нет, но есть в рамках проекта МКС,со своими модулями,экспериментами и прочим.
Опять же,насколько перспективна в дальнейшем использование единоличной станции,еще открыт и не понятен.
Да у Китая есть станция в "чистой" собственности,раза в 4е меньше МКС,возможно ни когда и не станет значимой.
Они выполнили маркер,некого научно - финансового порога и подошли к тому,от чего уже все отказываются,т.к возможная конфигурация РН и КК подошли к тому,что около земная орбита будет использоваться в качестве "технической".

Цитата (olegrudyy @ 28.11.2023 - 18:44)

Лет через 20 они всех обойдут, при чем во всех областях. Еще 10 лет назад смеялись над их машинами, а теперь они в лидерах практически. Лет 15 назад они купили наше корыто авианосец, потом они его отремонтировали, и настроили уже своих. В космосе выращивают зерновые и овощи на обратной стороне луны. Ну в общем все, все, все. Да и у нас оттяпывают территории под шумок. Так что если кто то представляет опасность, то это не Европа и не Америка, а они.

Уже сейчас покупки новых машин в Китае 28 млн в год, в США -13 млн, у нас 700 тыс

Цитата (olegrudyy @ 28.11.2023 - 18:44)

Лет через 20 они всех обойдут, при чем во всех областях. Еще 10 лет назад смеялись над их машинами, а теперь они в лидерах практически. Лет 15 назад они купили наше корыто авианосец, потом они его отремонтировали, и настроили уже своих. В космосе выращивают зерновые и овощи на обратной стороне луны. Ну в общем все, все, все. Да и у нас оттяпывают территории под шумок. Так что если кто то представляет  опасность, то это не Европа и не Америка, а они.

Врядли они всех обойдут. Особенно с учётом того сейчас у них проблемы с экономикой начались.
Но то что США и Китай будут две главные космические конкурирующие державы это наверняка.
Это сообщение отредактировал koryuun - 29 ноя 2023 в 10:31

Цитата (Polpots @ 29.11.2023 - 10:26)

Уже сейчас покупки новых машин в Китае 28 млн в год, в США -13 млн, у нас 700 тыс

Ты не забывай про численность населения, на душу населения в Китае машин меньше чем в Белоруссии и в пять раз меньше чем а США.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Alayke @ 29.11.2023 - 10:21)

Цитата (kistanov @ 29.11.2023 - 17:29) Цитата (Alayke @ 29.11.2023 - 09:16) Цитата (kistanov @ 29.11.2023 - 02:22) Цитата (persey4ik @ 28.11.2023 - 18:16) kistanov Цитата а немцы еще раньше ракеты запускали и что? у них есть своя станция? Да. Есть. МКС — совместный международный проект, в котором участвуют 14 стран: Россия, США, Япония, Канада и входящие в Европейское космическое агентство Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швейцария, Швеция (первоначально в составе участников были Бразилия и Великобритания). Намеренно искажаешь или не понимаешь разницу между своя и международная? Ну по твоей логике у РФ,тоже нет своей станции а она есть?! только не надо российский модуль называть своей станцией. это подмена понятий и манипуляция. В единоличном владении нет, но есть в рамках проекта МКС,со своими модулями,экспериментами и прочим. Опять же,насколько перспективна в дальнейшем использование единоличной станции,еще открыт и не понятен. Да у Китая есть станция в "чистой" собственности,раза в 4е меньше МКС,возможно ни когда и не станет значимой. Они выполнили маркер,некого научно - финансового порога и подошли к тому,от чего уже все отказываются,т.к возможная конфигурация РН и КК подошли к тому,что около земная орбита будет использоваться в качестве "технической".

что за привычка отвечать на вопросы, которых не задавали? что бы что? продавить свое мнение?
я утверждал - у Китая есть своя станция, и больше ни у кого такого нет.
ты подтвердил - да, у Китая есть, а у остальных в складчину. все. все остальное это уже другой вопрос для отдельного обсуждения.

Цитата (kistanov @ 28.11.2023 - 18:04)

Цитата (Nyenskans @ 28.11.2023 - 17:59) Цитата (kistanov @ 28.11.2023 - 17:54) а совсем недавно картриджи штамповали для денди. мда! Недавно ? Учите матчасть )))) "1 июня 1956 года — началось строительство первого китайского ракетного полигона в Цзюцюане." Разработка баллистических ракет началась в КНР в 1964 году. DF-4 была успешно испытана в 1968 году. В результате чего Китай, в 1964 году вступивший в «ядерный клуб», обзавелся и средством доставки ядерного оружия. И Т.Д )))) напомни, человека когда они в космос запустили? а немцы еще раньше ракеты запускали и что? у них есть своя станция? чего сказать-то хотел? что они не штамповали картриджи?

Он хотел сказать что китайские космические технологии развивались давно и целенаправленно, как бы там кто ни хотел представить ("да они только картриджи делали, и тут раз - и в космосе").

А Германия выбрала свой путь. Побольше мигрантов, поглубже залезть под пяту США. Им некогда космос развивать, да и кто будет бабло выкидывать на снабжение Украины.

Цитата (Alayke @ 29.11.2023 - 10:03)

Будет экономический и финансовый потенциал и через какое-то время появится то,чего нет и небыло у других. Промышленный шпионаж всегда был и будет,это нормальное явление в форсировании своей науки. Ты же сам и пишешь,что потом рынок порешал,а проще говоря порешали деньги и условия.

Порешал рынок, потому что у нас его не было. Сказала партия, что не нужны эти персональные компьютеры людям, значит нет такого рынка.
А сделать дёшево и хорошо государство не может. Тем более, если нет конкуренции. Вот и плелись потом в хвосте, копируя уже американские разработки.
Так что факторов много - и финансирование, и рынок сбыта. И просто дать людям работать.
Ну не было такого в СССР. Половина товара с количеством ценой от госплана, которая к потребности населения и себестоимости с НИОКР вообще не привязана. Вот и путь в жопу, от престарелых генсеков.
Как и сейчас, в принципе. Решили процессоры свои. А толку?
У нас ещё есть база, с которой можно стартануть. Автоматизация производства, например. Стройте фабрики по производству чего угодно. Но и стройте фабрики, по производству средств производства (привет Марксу). Лет 10-15, и у нас будет свои гвозди, и во всем мире будут наши гвозди. Не лезте пока в высокие технологии. У нас базы для этого уже нет. Вот потом, когда будет производство, рынки сбыта и деньги, вот тогда можно и наукоёмкие производства двигать. А не "процессоры производить". Для станков и автоматики у нас есть производство микросхем. Которые вполне можно локализовать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ