В период сильного обострения "советско-китайской дружбы". Лекция о политической обстановке в мире на одном из оборонных заводов. Отбубнив стандартную программу, лектор спрашивает, какие будут вопросы, будучи увернным что все давно хотят пива и вопросов как всегда не будет. Но тут в зале поднимается рука: - Товарищ лектор, вы тут так все хорошо рассказали, но я вот только не понял: так будет война или нет? - Ну, учитывая сложную международную обстановку, обострение классовых противоречий в капиталистическом мире, а также искажение учения великих Маркса, Энгельса и Ленина в некоторых странах социализма... Да, вероятно, что война будет. - А скажите, с кем же скорее всего нам придется воевать? - Ну, помня обо всем вышесказанном, сейчас наш наиболее вроятный противник - Китай. - А как же мы их победим - их почти один миллиард, а нас и двести миллионов не набирается? - Видите ли, в современной войне численное превосходство не является решающим фактором. Вспомните хотя бы недавний ближневосточный конфликт, когда маленькая израильская армия разгромила арабскую армию, имевшую почти десятикратное численное превосходство. - Понятно... Скажите пожалуйста, товарищ лектор, а у нас евреев хватит?
Вассалитет перед старшими товарищами сегодня единственная хрупкая гарантия существования всем известной вертикали питерской подворотни. Москва будет настаивать "на равном статусе", Какой же "равный статус" при такой унизительной асимметрии: 2021 год ВВП Китая – 14,2 трил долл, а ВВП России – 1,6 трил. долл; оборонный бюджет Китая – 230 млрд долл, в оборонный бюджет России – 60 млрд долл.(2022 год)
Это именно Артиллерийский Взвод Танковых Башен. Как утверждает автор, это всегда 6 танковых башен ...
Не совсем верно. Подобные точки были с разным количеством танковых башен - в зависимости от предполагаемых боевых действий. Я служил в 15-м УРе (Уссурийский р-н), у нас было железобетонное долговременное огневое сооружение (ДФС), т.е. ДОТ. А вот наши соседи справа и слева - позиции танков. В вырытых "окопах для танков" (правильное название) стояли по 10 танков ИС-2. В 9-ти танках вместо двигателя был дополнительный боезапас, а командирский танк - имел двигатель и был полностью на ходу. При необходимости - любой танк можно было вытащить тягачом из окопа. Наш отдельный батальон (располагался позади линии границы в 15км) прикрывался с флангов огневыми позициями танковых башен - но там были батареи по 4 танковых башни от танков Т-54 и Т-55. Офицеры нам рассказывали, что бывают позиции и по две танковые башни, и по десять.
Интересно, в нынешних реалиях имеет смысл в подобных оборонительных сооружениях? Наверное сейчас главное мобильность
Порой специфика местности к мобильности не располагала.
Цитата
25 октября 2012 года на финской береговой батарее дивизиона береговой обороны Порккала (Porkkalan Rannikkopataljoona) в Упинниеми на побережье Финского залива были произведены последние выстрелы из 100-мм башенной береговой артиллерийской установки 100 56 ТК, которые долгое время составляли одну из основ финской береговой артиллерии. Основная часть из 14 батарей с установками 100 56 ТК была снята с вооружения в 2006-2007 годах, и к настоящему времени процесс снятия их вооружения (с демонтажем или передачей в состав музейных экспозиций) завершается. Символическим его завершением и стала стрельба 25 октября.
100-мм береговая башенная артиллерийская установка 100 56 ТК (100 millimetrin 56 kaliiperin tornikanuuna - фин. башенная установка со 100-мм пушкой длиной в 56 калибров) представляет собой используемую в береговой обороне башню советского танка Т-55 со штатным 100-мм орудием Д-10Т. 58 таких башен было закуплено Финляндией в СССР специально для нужд береговой обороны в 1967 году, и использованы для сооружения 14 четырехорудийных береговых батарей, введенных в строй в 1969-1972 годах. Для удешевления башни закупались без стабилизаторов орудия. На береговых установках башни монтировались с обширным подземным броне-бетонированным подбашенным отделением, а сверху покрывались асбестово-пробковой "обмазкой" для маскировки. Cами башни оснащались прицельным оборудованием для стрельбы с закрытых позиций. Расчет одной башенной установки составлял 9 человек. На ряде батарей дополнительно сооружались макетные башни, внешне подобные 100 56 ТК, в качестве ложных целей. В 1980-е годы установки 100 56 ТК прошли модернизацию с установкой электроприводов, лазерных дальномеров, баллистических вычислителей и приборов ночного видения, а также с установкой более изощренной "каменноподобной" маскировки башен. Планы дальнейшей модернизации 100 56 ТК, включая намечавшуюся закупку в КНР современных 100-мм боеприпасов, были аннулированы после 1991 года.
В составе финской береговой артиллерии остаются 130-мм башенные береговые артиллерийские установки 130 53 ТК национальной разработки производства 1980-х годов (используют 130-мм орудия производства Tampella с баллистикой советского орудия М-46). (честно спёрто тут https://bmpd.livejournal.com/377400.html )
Видео последней стрельбы финской 100-мм башенной установки 100 56 ТК в Упинниеми 25 октября 2012 года:
На границе с Китаем не только "Подземные танки" стоят (сами подумайте что они смогут задержать по всей протяженности границы если хлынут к нам НОАК). Там есть кое что и такое, что бахнет так, далеко будет видно.
На границе с Китаем не только "Подземные танки" стоят (сами подумайте что они смогут задержать по всей протяженности границы если хлынут к нам НОАК). Там есть кое что и такое, что бахнет так, далеко будет видно.
Китайцам и боевые действия вести не надо, достаточно прорвать границу небольшим отрядом миллионов в сто и сразу сдаться.
На границе с Китаем не только "Подземные танки" стоят (сами подумайте что они смогут задержать по всей протяженности границы если хлынут к нам НОАК...
Ну-ну... Танковые башни и прочее "устаревшее" оружие вполне себе "летально" до сих пор и при определённых условиях - почти по любым целям. 100/85мм бронебойный снаряд с дистанции 500-900 метров (дистанции нашего ДОТа по пристрелянным точкам) - и сейчас выведет из строя 99% любой техники. Две наших пушки могли стрелять со скоростью 30 выстрелов в минуту. Никакой танк не устоит под такими ударами... Например, "мой" ДОТ полностью держал под прицелом не только сектор китайской территории радиусом 8 км, но и блокировал единственный (!) спуск с сопок, где могла пройти техника. В этом месте все сопки заканчивались крутыми, иногда вертикальными, откосами (наполовину - рукотворными). Наше командование рассказывало, что такие крутости идут на протяжении 40 км вдоль границы в нашем районе. Вот на этих крутых склонах и располагались "точки" нашего УРа - где-то ДФС, где-то вкопанные танки. При этом, дорога вниз проходила вдоль лини огня нашего ДОТа так, что мы могли бить технику в борт (фланговый огонь). На мой вопрос офицеру-артиллеристу из штаба "Не лучше ли заранее вывести из строя эту дорогу и заблокировать возможность прохода техники?", он ответил "А как мы будем наступать в случае необходимости? Эта дорога - важна и для нас". Гарнизон ДОТ - 10 человек, офицер и 9 солдат. Задача - не допустить внезапного прорыва вражеской бронетехники. Норматив на открытие огня наших 2-х орудий при любых условиях - всего 1,5 минуты днём и 3 минуты ночью. Время активного сопротивления - от 2-х часов до 3-х суток (максимум). Услышав артиллерийские выстрелы (или получив оповещение от нас) - наш батальон занимал заранее подготовленные позиции в долине (время разворачивания от 30 минут до 2-х часов - полностью). Дальше - по цепочке разворачиваются подразделения Дальневосточной армии. Всё было просчитано, предусмотрено, отработано и натренировано... Всё - кроме предательства со стороны наших чиновников и руководителей! P.S. Конструкция самого ДФС настолько продумана, что его уничтожение и сейчас - задача не из простых. Кому интересно, ищите в Инете АК/АПК (артиллерийские капониры и полукапониры). Но до него - ещё подойти надо... Например, вокруг нашего - был периметр из противопехотных заграждений шириной 25 метров: замаскированные колья с колючей проволокой высотой по 0,5м, малозаметные препятствия (МПЗ), по внешнему краю периметра - бетонные столбы с колючкой. Как вы под огнём проползёте? При необходимости можно было выставить мины, и т.д., и т.п. Настоящая крепость! Ошибся: заграждения - 15 метров шириной.
Это сообщение отредактировал Вожик65 - 14 дек 2023 в 20:58
Я видел живьем подобные башни. В1982 году был в учебке город Спасск-Дальний. Так по окончании обучения состоялся марш-бросок в сторону китайской границы Там если не ошибаюсь до нее километров 15-17. Вот добежали до укреп-района: в чистом поле ряд бетонных дзотов и ряд танковых башен. пошли поближе посмотреть- интересно же. В углублении ниже уровня земли сварная решетчатая дверь закрытая на висячий замок. И табличка "собственность министерства обороны СССР."
Бетонный ДЗОТ это оксюморон. ДЗОТ расшифровывается как дерево-земляная огневая точка.
На границе с Китаем не только "Подземные танки" стоят (сами подумайте что они смогут задержать по всей протяженности границы если хлынут к нам НОАК). Там есть кое что и такое, что бахнет так, далеко будет видно.
Китайцам и боевые действия вести не надо, достаточно прорвать границу небольшим отрядом миллионов в сто и сразу сдаться.
Зачем прорывать - просто сдаваться по миллиону в день и мы разоримся на прокорме такой прорвы пленных.
Теперь можно прикинуть, если каждый день расстреливать по 1 миллиону китайцев, а их 1,411 миллиарда человек, то получается чего то дохрена времени... не по 10 млн в день, мля, тоже дохрена, да и патронов не хватит... вешать, задолбёшься верёвок столько искать... топить!!!
Я видел живьем подобные башни. В1982 году был в учебке город Спасск-Дальний. Так по окончании обучения состоялся марш-бросок в сторону китайской границы Там если не ошибаюсь до нее километров 15-17. Вот добежали до укреп-района: в чистом поле ряд бетонных дзотов и ряд танковых башен. пошли поближе посмотреть- интересно же. В углублении ниже уровня земли сварная решетчатая дверь закрытая на висячий замок. И табличка "собственность министерства обороны СССР."
Бетонный ДЗОТ это оксюморон. ДЗОТ расшифровывается как дерево-земляная огневая точка.
я всегда думал, это долговременная защищенная огневая точка. Возможно ошибаюсь, служил в ВВС.
посмотрел в инете-действительно, был неправ. ну значит там были ДОТы.
Это сообщение отредактировал Леонидыч22 - 15 дек 2023 в 01:11
Это было укрытием личного состава и вероятно складом дополнительного боезапаса. К слову, на посещённых нами АВТБ, расположенных на Сахалине и Курильских островах, таких сооружений при АВТБ не было.
На Курилах высадка 18ой пулеметно- артиллерийской дивизии произошла в 78 году . И всё время до развала активно строилась инфраструктура. Например, последние ИСы РТОТов добирались своим ходом до позиций зимой 81-82г. А после прихода Горбачева, с 85 все вниз покатилось. Может не успели просто.
Ну-ну... Танковые башни и прочее "устаревшее" оружие вполне себе "летально" до сих пор и при определённых условиях - почти по любым целям. 100/85мм бронебойный снаряд с дистанции 500-900 метров (дистанции нашего ДОТа по пристрелянным точкам) - и сейчас выведет из строя 99% любой техники. Две наших пушки могли стрелять со скоростью 30 выстрелов в минуту. Никакой танк не устоит под такими ударами... Например, "мой" ДОТ полностью держал под прицелом не только сектор китайской территории радиусом 8 км, но и блокировал единственный (!) спуск с сопок, где могла пройти техника. В этом месте все сопки заканчивались крутыми, иногда вертикальными, откосами (наполовину - рукотворными). Наше командование рассказывало, что такие крутости идут на протяжении 40 км вдоль границы в нашем районе. Вот на этих крутых склонах и располагались "точки" нашего УРа - где-то ДФС, где-то вкопанные танки. При этом, дорога вниз проходила вдоль лини огня нашего ДОТа так, что мы могли бить технику в борт (фланговый огонь). На мой вопрос офицеру-артиллеристу из штаба "Не лучше ли заранее вывести из строя эту дорогу и заблокировать возможность прохода техники?", он ответил "А как мы будем наступать в случае необходимости? Эта дорога - важна и для нас". Гарнизон ДОТ - 10 человек, офицер и 9 солдат. Задача - не допустить внезапного прорыва вражеской бронетехники. Норматив на открытие огня наших 2-х орудий при любых условиях - всего 1,5 минуты днём и 3 минуты ночью. Время активного сопротивления - от 2-х часов до 3-х суток (максимум). Услышав артиллерийские выстрелы (или получив оповещение от нас) - наш батальон занимал заранее подготовленные позиции в долине (время разворачивания от 30 минут до 2-х часов - полностью). Дальше - по цепочке разворачиваются подразделения Дальневосточной армии. Всё было просчитано, предусмотрено, отработано и натренировано... Всё - кроме предательства со стороны наших чиновников и руководителей! P.S. Конструкция самого ДФС настолько продумана, что его уничтожение и сейчас - задача не из простых. Кому интересно, ищите в Инете АК/АПК (артиллерийские капониры и полукапониры). Но до него - ещё подойти надо... Например, вокруг нашего - был периметр из противопехотных заграждений шириной 25 метров: замаскированные колья с колючей проволокой высотой по 0,5м, малозаметные препятствия (МПЗ), по внешнему краю периметра - бетонные столбы с колючкой. Как вы под огнём проползёте? При необходимости можно было выставить мины, и т.д., и т.п. Настоящая крепость! Ошибся: заграждения - 15 метров шириной.
Дальнобойная артиллерия и авиация с управляемыми боеприпасами снесут такие позиции довольно быстро и уверенно
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну-ну... Танковые башни и прочее "устаревшее" оружие вполне себе "летально" до сих пор и при определённых условиях - почти по любым целям. 100/85мм бронебойный снаряд с дистанции 500-900 метров (дистанции нашего ДОТа по пристрелянным точкам) - и сейчас выведет из строя 99% любой техники. Две наших пушки могли стрелять со скоростью 30 выстрелов в минуту. Никакой танк не устоит под такими ударами... Например, "мой" ДОТ полностью держал под прицелом не только сектор китайской территории радиусом 8 км, но и блокировал единственный (!) спуск с сопок, где могла пройти техника. В этом месте все сопки заканчивались крутыми, иногда вертикальными, откосами (наполовину - рукотворными). Наше командование рассказывало, что такие крутости идут на протяжении 40 км вдоль границы в нашем районе. Вот на этих крутых склонах и располагались "точки" нашего УРа - где-то ДФС, где-то вкопанные танки. При этом, дорога вниз проходила вдоль лини огня нашего ДОТа так, что мы могли бить технику в борт (фланговый огонь). На мой вопрос офицеру-артиллеристу из штаба "Не лучше ли заранее вывести из строя эту дорогу и заблокировать возможность прохода техники?", он ответил "А как мы будем наступать в случае необходимости? Эта дорога - важна и для нас". Гарнизон ДОТ - 10 человек, офицер и 9 солдат. Задача - не допустить внезапного прорыва вражеской бронетехники. Норматив на открытие огня наших 2-х орудий при любых условиях - всего 1,5 минуты днём и 3 минуты ночью. Время активного сопротивления - от 2-х часов до 3-х суток (максимум). Услышав артиллерийские выстрелы (или получив оповещение от нас) - наш батальон занимал заранее подготовленные позиции в долине (время разворачивания от 30 минут до 2-х часов - полностью). Дальше - по цепочке разворачиваются подразделения Дальневосточной армии. Всё было просчитано, предусмотрено, отработано и натренировано... Всё - кроме предательства со стороны наших чиновников и руководителей! P.S. Конструкция самого ДФС настолько продумана, что его уничтожение и сейчас - задача не из простых. Кому интересно, ищите в Инете АК/АПК (артиллерийские капониры и полукапониры). Но до него - ещё подойти надо... Например, вокруг нашего - был периметр из противопехотных заграждений шириной 25 метров: замаскированные колья с колючей проволокой высотой по 0,5м, малозаметные препятствия (МПЗ), по внешнему краю периметра - бетонные столбы с колючкой. Как вы под огнём проползёте? При необходимости можно было выставить мины, и т.д., и т.п. Настоящая крепость! Ошибся: заграждения - 15 метров шириной.
Дальнобойная артиллерия и авиация с управляемыми боеприпасами снесут такие позиции довольно быстро и уверенно
птицу видно по помету, а эксперда - аналогино даже если принять в качестве допущений, что контрбатарейная борьба не ведется, а ПВО отсутствует, сносить эти позиции заебутся
Подземные танки называются НТОТ. -неподвижно танково огневая точка епта . это я тебе как нтотчик говорю.
Ващето это подразделение. и у нас в УР-2, на острове Б.Уссурийском, это подразделение называлось РТОТ - рота танковых огневых точек. Состояло из ИС-2 и ИС-3. Эти подразделения (РТОТы) были в составах ОПулАБ (Отдельных пулеметно-артиллерийских батальонов), коих у нас было аж 3 штуки. В районе обороны для укрытия пулеметчиков использовались СПС (сборные полевые сооружения). Бетонные ДОТы. Были еще БУК на флангах батальонов (башенная установка кривоствольная) - это ваще ВЕЩЬ!!! Кривоствольный пулемет - огонь! Приходилось палить стакого )))
Но в 1960-е гг. отношения между СССР и Китаем начали обостряться, что в марте 1969 г. вылилось в известный прямой вооружённый конфликт на острове Даманский, поэтому уже в 1970 г. был сформирован 70-й пограничный отряд Краснознамённого Дальневосточного Пограничного Округа, вошедший в оперативное подчинение вновь развёрнутого 2-го Укреплённого Района, в основном дислоцировавшегося на островах и о объектах которого мы уже когда-то рассказывали.
А в 1991 году Даманский и ещё более 500 островов на реках Амур и Уссури были отданы Россией Китаю. А в 2004 году уже пустобрёхом Вечным остров Тарабаров и часть Большого Уссурийского острова были отданы Китаю.
И ведь сейчас по всему периметру России эти идиоты - современная власть - начинают восстанавливать позиции уничтоженных за последние 30 лет в/ч
P.S. Ненавидящие СССР скажите, при тех Армии и Флоте, которые были в СССР, да даже в РСФСР, толклись бы мы полтора года в той же Авдеевке, убивая тысячи наших русских мужиков? Отступали бы мы из многих областей Украины и нужна ли была мобилизация 300 тыс. обычных мужиков?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Москва будет настаивать "на равном статусе", Какой же "равный статус" при такой унизительной асимметрии: 2021 год ВВП Китая – 14,2 трил долл, а ВВП России – 1,6 трил. долл; оборонный бюджет Китая – 230 млрд долл, в оборонный бюджет России – 60 млрд долл.(2022 год)
yaplakal.com