Очередной эгоист, который хочет работать за ДЕНЬГИ, а не ради идеи

Цитата (KoraO @ 12.07.2024 - 12:19)

Цитата Когда ты устраиваешься на работу - ты, по сути, продаешь свое время и свои компетенции. С учетом дефицита кадров, думаю, если ты чего то стоишь - тебя с руками оторвут за любую зарплату. Но для трудоустройства нужно ПРИДТИ на собеседование, а не по телефону первым вопросом про kpi спрашивать. По поводу конкретной ситуации - я скорее на стороне работодателя. Мне не интересен сотрудник, который первым делом спрашивает про деньги. Это значит, что он свалит от тебя в любой момент, как только ему в другом месте на 5 тысяч больше предложат. Ну и "вы зарплату на 2 дня задержали, я на работу сегодня не выйду" - тоже исключать нельзя. Деньги нужно заработать. А если тебя не ценят - значит ты просто ничего не стоишь. А нахрена человеку оставаться у тебя, если в другом месте за ту же работу на 5 тыс больше дадут? Чтобы что? А задержка зп - это как минимум КоАП, а то и уголовка.

Один мой руководитель, капиталист до мозга костей, по этому поводу высказался так:
Мне не интересен сотрудник, который не интересуется зарплатой. Мне не нужен сотрудник, которого не волнует размер зарплаты, т.к. получается, что я не могу никак заинтересовать его и работает он по настроению.
И эта точка зрения мне более понятна, чем у этого работодателя. Работодатель жмот, и не умен со всеми вытекающими.

Цитата (Пидорнадзор @ 12.07.2024 - 13:15)

Когда ты устраиваешься на работу - ты, по сути, продаешь свое время и свои компетенции. С учетом дефицита кадров, думаю, если ты чего то стоишь - тебя с руками оторвут за любую зарплату. Но для трудоустройства нужно ПРИДТИ на собеседование, а не по телефону первым вопросом про kpi спрашивать. По поводу конкретной ситуации - я скорее на стороне работодателя. Мне не интересен сотрудник, который первым делом спрашивает про деньги. Это значит, что он свалит от тебя в любой момент, как только ему в другом месте на 5 тысяч больше предложат. Ну и "вы зарплату на 2 дня задержали, я на работу сегодня не выйду" - тоже исключать нельзя. Деньги нужно заработать. А если тебя не ценят - значит ты просто ничего не стоишь.

Это работает и в обратную сторону, если работодатель не заинтересован в оплате труда своих работников, позволяет себе задерживать зарплату на два дня - нахрен мне такой работодатель?

Я из прошлого века. А что такое kpi?

Цитата (DEAGLOS @ 12.07.2024 - 12:45)

Я честно говоря ни разу HR нормальных не встречал. Они все какие то припизднутые, смотришь в глаза а там аще НИ ЧЕ ГО. У нас сидит такая, принесла мне как то договор на обучение за счет фирмы. ГРЮ дайте подписанный экземпляр директором - он не подписан еще. - всмысле? ты только что оттуда вышла. -По правилам в начале ты подписываешь потом он. -..ЧЕ?!

И Вы нам сейчас легко и непринужденно предоставите пруфы (законодательные акты), в которых будет указано, что директор должен был расписаться перед Вами.

Предоставите же, да?

Цитата (Душелюб @ 12.07.2024 - 12:56)

Цитата (Граф @ 12.07.2024 - 12:12) Почему многие HR-ы считают что интересоваться зарплатой соискателям как-то некорректно и неправильно? На это отвечает их вопрос "почему Вы хотите работать именно в нашей компании?" Они считает, что их компания настолько крута, что все хотят работать в ней бесплатно

"А куда делся предудущий работник с такого пиздатого и хорошо оплачиваемого места?".
И ктотвам сказал,что я хочу работать?Я хочу ходить на работу и гарантированно получать *** денег.В процессе получения денег готов немного работать.

Цитата (Emax @ 12.07.2024 - 12:55)

Выбирают из очереди которая за забором стоит?

Ну. Это - тонкости, которые в наше время неактуальны. В времена былинные кадры как золотой песок намывали. Много говна через сито проходило. Золотинку в сторону, говно на поля. СССР был индустриальной державой. Потом всех объявили золотом, началось, углубилось и продолжилось. Все, что сейчас, было уже там обозначено.
Это сообщение отредактировал эдяп - 12 июл 2024 в 13:05

Цитата (Bagul @ 12.07.2024 - 12:08)

Интересная работа и дружный кАллектив.

Вот это: молодой дружный коллектив - это ведь кто то придумал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Зв идею можно работать на себя и только! И то если эта идея не приносит ни морального ни финансового удовлетворения, то это хуёвая идея, или сам делаешь что то не то!

«Нам солнца не надо, нам партия светит,
Нам хлеба не надо – работу давай.
Мы партию спросим, она нам ответит,
И честно поделит большой каравай.

Нас партия кормит, нас партия поит,
Талоны на мыло и сахар дает.
Нас партия всех на работу устроит,
Она нас отправит в последний полет.

Без партии бабы рожать перестанут,
Без партии солнце не сможет взойти,
Без партии ночь над страною настанет,
И мы не сумеем дорогу найти.

Без партии свиньи разучатся хрюкать,
Коровы не будут давать молока,
Без партии лошади станут мяукать,
Нужна для порядка стальная рука».

Цитата (Anker74 @ 12.07.2024 - 12:57)

Цитата Ну есть мнение что разговор о зарплате нужно заводить уже на финальном этапе беседы, когда соискатель обозначил свои проф. навыки и опыт, а работодатель обрисовал те задачи которые лично ему предстоит решать. Если соискатель сходу, не интересуясь работой, не рассказывая о себе, в мессенджере начинает выспрашить о зарплате и условиях ее получения то это отталкивает. То есть, интерес к зарплате должен возникать после разговора о работе и задачах, а не до. Ну, ты такой прошел медкомиссию с узи, флюрой, сдачей крови и мочи + 9 специалистов, экг - за 4500 тыс, убив на это день а то и два, потом прикхал к ним к 8 утра устраиваться со всеми шмотками. А тебе такие в отделе кадров суют договор в котором только половина суммы, о которой вы договаривались. Это уже последний этап или нет? Эта вот ситуация недельной давности. В след раз я просто сразу задавал вопрос об зп, ее форме и белости.

на такую-же хуйню когда-то по дурости нарывался.

А так же слать нахуй всех, кто на любой вопрос отвечает:
"подробности по телефону".

- какая зарплата?
- по результатам собеседования.
- обозначьте вилку, диапазоны?
- приходите, в офисе обсудим.
- что с соц.пакетом и отчислениями?
- приходите в офисе обсудим.

Гарантированное наебалово, не стоит тратить даже время.

Цитата (ooos @ 12.07.2024 - 13:00)

А что такое kpi?

практически как премия за выполнение плана

За деньги и дурак работать сможет, а дураки там не нужны)

Цитата (ooos @ 12.07.2024 - 13:00)

Я из прошлого века. А что такое kpi?

key performance indicators

Хитровыебанный метод статистически посчитать, насколько хорошо ты работаешь.
Отличный способ убить любую работу, так как с его введением все начинают работать на то, чтобы его "оптимизировать" (раз деньги платят именно за kpi). При этом первоначальный смысл и содержание работы часто теряется за ненадобностью работникам.

Цитата (Граф @ 12.07.2024 - 12:22)

Почему?? Почему нельзя спросить важные вещи заранее и, как в этом случае, сразу все выяснить и не тратить время друг на друга. Еще раз, почему эйчары считают что собеседование это какой-то сакральный ритуал, и только личное участие в нем откроет завесу тайны о зарплате и условиях?

Эйчар - это по-импортному
По нашему - "херашка"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Судя по ответу, на руки - 40 тыс. (и то, если с премией за работу в выходные).

Опаздывать и уходить пораньше можно? С похмелья мятым с перегарчиком приходить можно? Нет? ... Спасибо, до свидания.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (про100имя @ 12.07.2024 - 12:03)

Да хорошо же, что сразу сказали что они пидарасы и ищут долбоëба

если у организации рейтинг меньше 4.2, то скорей всего туда не надо идти.

Цитата (Пидорнадзор @ 12.07.2024 - 12:15)

Когда ты устраиваешься на работу - ты, по сути, продаешь свое время и свои компетенции. С учетом дефицита кадров, думаю, если ты чего то стоишь - тебя с руками оторвут за любую зарплату. Но для трудоустройства нужно ПРИДТИ на собеседование, а не по телефону первым вопросом про kpi спрашивать. По поводу конкретной ситуации - я скорее на стороне работодателя. Мне не интересен сотрудник, который первым делом спрашивает про деньги. Это значит, что он свалит от тебя в любой момент, как только ему в другом месте на 5 тысяч больше предложат. Ну и "вы зарплату на 2 дня задержали, я на работу сегодня не выйду" - тоже исключать нельзя. Деньги нужно заработать. А если тебя не ценят - значит ты просто ничего не стоишь.

Это я соискатель, я ищу. Поэтому я в праве уточнить, стоит мне терять время и приходить на фейс ту фейс встречу или нет. Что бы сотрудники не бегали за 5000 от одного к другому, наверное, надо предложить сотруднику такую ЗП, которая ему будет достаточна, а не средне-рыночную, с каской и фонариком (как в старом анекдоте).
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SR4ik @ 12.07.2024 - 12:48)

Цитата (MaIIIbIHucT @ 12.07.2024 - 14:20) Мне кажется что подход работодателя верный. Сначала нужно узнать в чем работа заключается потом сравнить с предлагаемой зп и делать вывод, подходит тебе или нет. А так получается челу похер что делать, лишь бы зп 100 тыщь была. да, мне похер что и где делать, если з п очень хорошая, главное что бы я это умел делать и это не нарушало УК

Слегка дополню. Просто есть минимум на который ты можешь прожить, и ты знаешь, что часто работодатели указывают зп ниже этого минимума.
Поэтому ты выясняешь, что на эту зп ты можешь жить, а потом можешь ли ты делать то, что нужно работодателю.
Если вакансия с конкретной профессией, то обычно человек знает, что нужно делать и просто выясняет сколько на него будут навешивать разных других дополнительных обязанностей. И тогда уже смотрит на соответствие зп/обязанности
Это сообщение отредактировал Душелюб - 12 июл 2024 в 13:10

Цитата (Andrey2564 @ 12.07.2024 - 13:03)

«Нам солнца не надо, нам партия светит, Нам хлеба не надо – работу давай. Мы партию спросим, она нам ответит, И честно поделит большой каравай. Нас партия кормит, нас партия поит, Талоны на мыло и сахар дает. Нас партия всех на работу устроит, Она нас отправит в последний полет. Без партии бабы рожать перестанут, Без партии солнце не сможет взойти, Без партии ночь над страною настанет, И мы не сумеем дорогу найти. Без партии свиньи разучатся хрюкать, Коровы не будут давать молока, Без партии лошади станут мяукать, Нужна для порядка стальная рука».

точно.

Цитата (Anker74 @ 12.07.2024 - 12:57)

Цитата Ну есть мнение что разговор о зарплате нужно заводить уже на финальном этапе беседы, когда соискатель обозначил свои проф. навыки и опыт, а работодатель обрисовал те задачи которые лично ему предстоит решать. Если соискатель сходу, не интересуясь работой, не рассказывая о себе, в мессенджере начинает выспрашить о зарплате и условиях ее получения то это отталкивает. То есть, интерес к зарплате должен возникать после разговора о работе и задачах, а не до. Ну, ты такой прошел медкомиссию с узи, флюрой, сдачей крови и мочи + 9 специалистов, экг - за 4500 тыс, убив на это день а то и два, потом прикхал к ним к 8 утра устраиваться со всеми шмотками. А тебе такие в отделе кадров суют договор в котором только половина суммы, о которой вы договаривались. Это уже последний этап или нет? Эта вот ситуация недельной давности. В след раз я просто сразу задавал вопрос об зп, ее форме и белости.

Чек им в зубы, чтобы эти 4500 оплачивали, и на новую комиссию к новому работодателю.

Цитата (AgipTM @ 12.07.2024 - 12:47)

Цитата (westdm @ 12.07.2024 - 12:43) Цитата (Граф @ 12.07.2024 - 12:12) Почему многие HR-ы считают что интересоваться зарплатой соискателям как-то некорректно и неправильно? Ну есть мнение что разговор о зарплате нужно заводить уже на финальном этапе беседы, когда соискатель обозначил свои проф. навыки и опыт, а работодатель обрисовал те задачи которые лично ему предстоит решать. Если соискатель сходу, не интересуясь работой, не рассказывая о себе, в мессенджере начинает выспрашить о зарплате и условиях ее получения то это отталкивает. То есть, интерес к зарплате должен возникать после разговора о работе и задачах, а не до. это имеет право на жизнь, когда работа такое предполагает, а обычному инженеру нахуя это ? или водителю ? какие такие проф навыки ты собрался там узнавать ?

Что значит обычному инженеру нахуя это? Я вот например инженер (проектирование), и опыт у меня большой и знаний много, но читая вакансии, я в 8 из 10 случаев, без общения с работодателем вообще никак не могу оценить сложность работы, ее специфику и т.п., сфера деятельности понятная, но чем конкретно занимается работодатель и что он хочет от меня и в каком объеме я по вакансии не пойму, ибо общие слова только, и готов буду обсуждать зарплату когда пойму степень сложности и объемы задач хотя бы на первое время работы.
Долбится сходу в ватсап и первым вопросом спрашивать " а вас 150 указано это оклад или это с премиями, на руки или чистыми и т.п" считаю не совсем адекватным, со стороны это выглядить как "мне похуй чем заниматься и есть ли вообще у меня опыт и знания для решения этих задач, увидел цифру, буду выяснять".

Цитата (Пидорнадзор @ 12.07.2024 - 15:15)

Когда ты устраиваешься на работу - ты, по сути, продаешь свое время и свои компетенции. С учетом дефицита кадров, думаю, если ты чего то стоишь - тебя с руками оторвут за любую зарплату. Но для трудоустройства нужно ПРИДТИ на собеседование, а не по телефону первым вопросом про kpi спрашивать. По поводу конкретной ситуации - я скорее на стороне работодателя. Мне не интересен сотрудник, который первым делом спрашивает про деньги. Это значит, что он свалит от тебя в любой момент, как только ему в другом месте на 5 тысяч больше предложат. Ну и "вы зарплату на 2 дня задержали, я на работу сегодня не выйду" - тоже исключать нельзя. Деньги нужно заработать. А если тебя не ценят - значит ты просто ничего не стоишь.

А что плохого в смене рабочего места и поиске лучших условий? Мы все с рождения наёмники и это нормально.

Цитата (Черепах @ 12.07.2024 - 13:04)

Цитата (ooos @ 12.07.2024 - 13:00) Я из прошлого века. А что такое kpi? key performance indicators Хитровыебанный метод статистически посчитать, насколько хорошо ты работаешь. Отличный способ убить любую работу, так как с его введением все начинают работать на то, чтобы его "оптимизировать" (раз деньги платят именно за kpi). При этом первоначальный смысл и содержание работы часто теряется за ненадобностью работникам.

Нет. Первоначальный смысл не нужен начальникам, раз они не могут сформулировать требования к исполнителю, а участие в прибыли в объективной точке цикла производства им ввести западло. Вся тупость бытия и работы от них.

Цитата (videomaker1 @ 12.07.2024 - 13:10)

Цитата (Пидорнадзор @ 12.07.2024 - 15:15) Когда ты устраиваешься на работу - ты, по сути, продаешь свое время и свои компетенции. С учетом дефицита кадров, думаю, если ты чего то стоишь - тебя с руками оторвут за любую зарплату. Но для трудоустройства нужно ПРИДТИ на собеседование, а не по телефону первым вопросом про kpi спрашивать. По поводу конкретной ситуации - я скорее на стороне работодателя. Мне не интересен сотрудник, который первым делом спрашивает про деньги. Это значит, что он свалит от тебя в любой момент, как только ему в другом месте на 5 тысяч больше предложат. Ну и "вы зарплату на 2 дня задержали, я на работу сегодня не выйду" - тоже исключать нельзя. Деньги нужно заработать. А если тебя не ценят - значит ты просто ничего не стоишь. А что плохого в смене рабочего места и поиске лучших условий? Мы все с рождения наёмники и это нормально.

А так хочется иметь крепостных...

Цитата (Урхан @ 12.07.2024 - 12:18)

Очередной пост без пруфа от ТС..помогу бедолаге : https://pikabu.ru/story/ne_srabotaemsya_11595057

А чего минусим? Появился пост на пикабу, а через час тут тема создаётся. Пусть пруфы тогда дают