Череп древнего воина с металлической пластиной (Фото)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
одинизмногих
9.03.2026 - 09:06
0
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 11418
Цитата (24Регион124 @ 9.03.2026 - 05:52)
Нормально ему так приложили, пол черепа в трещинах.

На левшу нарвался.
 
[^]
ibragim750
9.03.2026 - 09:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.25
Сообщений: 47
..я знаю состав стали...это .........сталь........МГ!!!!в лабораторных испытаниях определено......Мягче...Говна bravo.gif
 
[^]
Sabre
9.03.2026 - 09:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.12
Сообщений: 4110
Этот экспонат из Музея остеологии (Оклахома-Сити) действительно вызывает жаркие споры в научной среде. Несмотря на популярность истории о «древней киберпанк-хирургии», многие эксперты-антропологи относятся к нему крайне скептически.

Вот основные аргументы скептиков и ученых, ставящих под сомнение подлинность этой операции:

### 1. Отсутствие научной публикации и провенанса

Самый важный аргумент — артефакт не прошел через стандартную процедуру рецензируемого научного исследования. Он долгое время находился в частной коллекции и не имеет четкого «послужного списка»: где именно, кем и в каком археологическом слое он был найден. Без этого невозможно подтвердить его возраст в 2000 лет.

### 2. Сомнения в «приживаемости» металла

Антропологи, такие как **Даниэль Курин** (специалист по древним перуанским трепанациям), указывают на то, что в доколумбовой Америке действительно часто делали трепанации, но использование металлических пластин — случай исключительный и сомнительный.

* **Скептический взгляд:** Кость на фото выглядит так, будто она обросла вокруг металла, что часто выдают за доказательство заживления. Однако критики полагают, что это может быть искусная имитация, созданная в XIX или XX веке для продажи коллекционерам «диковинок».

### 3. Металлургический вопрос

Древние перуанцы работали с медью, золотом, серебром и их сплавами (например, тумбага). Но для того, чтобы пластина не вызывала смертельного заражения или отторжения, требовалась исключительная чистота металла или его специфические антисептические свойства.

* **Проблема:** Исследований химического состава этой конкретной пластины, которые были бы официально опубликованы в научных журналах, на данный момент нет. Музей заявлял о намерении провести анализ, но его результаты пока не стали достоянием большой науки.

### 4. Версия о «подделке для туристов»

В конце XIX и начале XX века в Перу существовал огромный рынок поддельных древностей. Коллекционеры охотились за деформированными черепами.

* **Мнение скептиков:** Вполне вероятно, что это настоящий древний череп с настоящей трепанацией (отверстием), в который современные «умельцы» вставили кусок старого металла и обработали его так, чтобы он выглядел вросшим. Это значительно повышало стоимость находки на черном рынке.

### 5. Мнение Музея остеологии

Даже сам музей в своих соцсетях высказывается осторожно. Они признают, что пока нет данных углеродного анализа, которые бы подтвердили возраст. Они выставляют его скорее как «загадочный экспонат», а не как окончательно доказанный научный факт.

**Итог:** Большинство серьезных антропологов считают, что перед нами либо **композитный объект** (настоящий древний череп + современная вставка), либо искусная **подделка XIX века**. До тех пор, пока не будет проведен независимый химический и радиоуглеродный анализ, история о воине с металлической пластиной остается скорее красивой легендой, чем историческим фактом.
 
[^]
kashnia
9.03.2026 - 09:23
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 28.11.24
Сообщений: 861
Цитата (Пазл @ 09.03.2026 - 07:59)
Как бы то ни было, современные средства рентгена и любых других сканирующих устройств за 30 минут покажет что там в итоге за херня, было ли это действо прижизненным и вообще было ли это событие :)

Главное- желание, а пока- так себе заява)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kashnia
9.03.2026 - 09:25
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 28.11.24
Сообщений: 861
Цитата
Один выжил, а сто умерли. "Иммунитет" - не что-то одинаковое у всех. У одного из миллионов иммунитет переборол вторжение. Напомню что был метод остановки кровотечения - прижигание, и некоторые даже выживали. А еще был период лечения всего сливанием крови, от чего умирали, но считали лечением.
Это сейчас тысячи с металлом в костях живут, без аппендицитов багодаря антибиотикам и гигиене. На их фоне не видны люди с иммунитетом, который перебарывает сам.

Так об этом и речь))) один на много тысяч подобных инвазивных случаев. Практически нонсенс.
Да, я в курсе немного))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sudebnick
9.03.2026 - 09:29
1
Статус: Offline


Прозектор топикпастеров

Регистрация: 8.02.08
Сообщений: 2315
Судя по консолидации костных отломков, прожил после операции не очень долго, недели 3-4. А насчет металла, у администрации музея 100 баксов на спектрографию не нашлось?
 
[^]
atarin
9.03.2026 - 09:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.09
Сообщений: 3169
Цитата (yarikp @ 09.03.2026 - 05:49)
Из ру ды.

Он наверно имел ввиду именно железо. Тогда он прав, в Южной Америке железо узнали только с приходом испанцев.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Fromtundra
9.03.2026 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 2856
Цитата (step30 @ 9.03.2026 - 07:03)
"Представители музея отмечают, что точный состав металла пока не определен"

На слово надо верить и про то что 2000 лет))
Такая уникальная артефакта, а анализ не проведён...

Я выше подобным ответил про состав металла и сопутствующие исследования.

Даже вокруг мумии Этци, которому около 5000 лет, выстроилась целая исследовательская инфраструктура с лоболоториями и аспирантурой. Хотя валялся себе во льдах и ни в чём не нуждался.

Это сообщение отредактировал Fromtundra - 9.03.2026 - 09:42
 
[^]
Fromtundra
9.03.2026 - 09:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 2856
Цитата (morze2003 @ 9.03.2026 - 08:14)
Ну выживал от такой раны например один из ста.
По поводу металла, это может быть смесью свинца и олова - олово тогда уже вполне себе добывали (без него не сделать бронзу).
Это даже может быть парампарампам: алюминий!

Сталь была. Метеоритная. Раньше. Намного раньше.
Цитата
Кинжал из гробницы Тутанхамона (XIV в. до н.э.) выкован из метеоритного железа с высоким содержанием никеля (10–11%) и кобальта. Исследования подтвердили его космическое происхождение, так как железо такого состава было невозможно получить в Египте той эпохи. Артефакт, вероятно, был подарком из Митанни.
Ключевые факты о клинке:
Состав: Метеоритное железо, содержащее около 10–11% никеля и 0,6% кобальта.
Происхождение материала: Скорее всего, метеорит Харга, найденный недалеко от Александрии.
История находки: Найден Говардом Картером в 1922 году в бинтах мумии, лезвие отлично сохранилось.
Особенности: Рукоять золотая, ножны украшены лилиями, перьями и головой шакала.
Технология: Ковка производилась при относительно низкой температуре (менее
), что характерно для древних технологий.
Этот кинжал — одно из самых ранних и известных свидетельств использования метеоритного железа, которое ценилось в древности выше золота.
 
[^]
bobbax
9.03.2026 - 09:53
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20534
Цитата (Fromtundra @ 9.03.2026 - 14:47)
Цитата (morze2003 @ 9.03.2026 - 08:14)
Ну выживал от такой раны например один из ста.
По поводу металла, это может быть смесью свинца и олова - олово тогда уже вполне себе добывали (без него не сделать бронзу).
Это даже может быть парампарампам: алюминий!

Сталь была. Метеоритная. Раньше. Намного раньше.
Цитата
Кинжал из гробницы Тутанхамона (XIV в. до н.э.) выкован из метеоритного железа с высоким содержанием никеля (10–11%) и кобальта. Исследования подтвердили его космическое происхождение, так как железо такого состава было невозможно получить в Египте той эпохи. Артефакт, вероятно, был подарком из Митанни.
Ключевые факты о клинке:
Состав: Метеоритное железо, содержащее около 10–11% никеля и 0,6% кобальта.
Происхождение материала: Скорее всего, метеорит Харга, найденный недалеко от Александрии.
История находки: Найден Говардом Картером в 1922 году в бинтах мумии, лезвие отлично сохранилось.
Особенности: Рукоять золотая, ножны украшены лилиями, перьями и головой шакала.
Технология: Ковка производилась при относительно низкой температуре (менее
), что характерно для древних технологий.
Этот кинжал — одно из самых ранних и известных свидетельств использования метеоритного железа, которое ценилось в древности выше золота.

Не бывает метеоритной стали. Сталь это продукт произведенный человеком
 
[^]
Ломонософ
9.03.2026 - 10:06
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 8.10.23
Сообщений: 925
Не могу понять, что это за дыра возле глазниц

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Череп древнего воина с металлической пластиной (Фото)
 
[^]
Бадамсай
9.03.2026 - 10:20
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 12.01.26
Сообщений: 217
Цитата (troyan26 @ 9.03.2026 - 06:30)
Цитата (Kriz0x @ 9.03.2026 - 05:52)
Цитата (Mersov @ 9.03.2026 - 13:47)
А от куда металл? 2000 лет назад

Мдь, золото, серебро, железо и ещё ряд металлов добывают уже больше 5 тысяч лет. Металлы могут быть в самородкоах, или упавшими метеоритами. Но я понимаю, что для многих это открытие.

Да ну ладно, сказки тут рассказываете
Земле то всего 2026 лет
)))

Приди в себя, 1447 год на дворе. По исламскому календарю.

Это сообщение отредактировал Бадамсай - 9.03.2026 - 10:23

Череп древнего воина с металлической пластиной (Фото)
 
[^]
yater100
9.03.2026 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.24
Сообщений: 1323
Цитата (Ломонософ @ 9.03.2026 - 10:06)
Не могу понять, что это за дыра возле глазниц

тут как бы и весь череп не очень то человеческий.
 
[^]
yater100
9.03.2026 - 11:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.24
Сообщений: 1323
Цитата (fima3 @ 9.03.2026 - 08:34)
Цитата (VanoKnot @ 09.03.2026 - 06:21)
просто, тамскорее всего чистое железо без примесей (которое в современном мире не способны сделать) или с редко земельными, которое не встречается в природе. Вот и молчат

Скрывают. Масоны.

Рептилойды.
 
[^]
sibull
9.03.2026 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 3169
Цитата
А от куда металл? 2000 лет назад

С историей древнего мира совсем не знаком?
 
[^]
Гуноп
9.03.2026 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 9835
Цитата (alex555boris @ 9.03.2026 - 14:50)
чё за металл, нержавейка?

В то время ещё не было нержавеек.

Просто расплавленным свинцом залили поврежденное место.
 
[^]
Гуноп
9.03.2026 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 9835
Цитата (Ломонософ @ 9.03.2026 - 19:06)
Не могу понять, что это за дыра возле глазниц

Технологическое отверствие.

Древние херурги продолбили сею дырку, чтобы туда засунуть палец и с обратной стороны поддерживать косточки, во время наложения заплатки. Ну так удобнее.
 
[^]
GromZK
9.03.2026 - 13:45
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 500
Голова у него по любому болела!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DwarfRKA
9.03.2026 - 17:41
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 925
у "воина" глаза на груди были?

Череп древнего воина с металлической пластиной (Фото)
 
[^]
Stupidon
9.03.2026 - 17:45
1
Статус: Offline


ЯПовский городовой

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 4675
Цитата (alex555boris @ 09.03.2026 - 05:50)
чё за металл, нержавейка?

Титан скорее всего. Древний титан, сейчас такой не делают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Revelender
9.03.2026 - 17:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 5983
напоминает что то

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Череп древнего воина с металлической пластиной (Фото)
 
[^]
bratok123456
9.03.2026 - 18:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.25
Сообщений: 1064
Цитата
точный состав металла пока не определен.

пля буду титан
 
[^]
fb03
9.03.2026 - 18:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.15
Сообщений: 1521
Только на словах "состав металла не определён" сразу всё понятно. Ау, тупая дирекция Рен-ТВ, давно есть газовая хроматография! Даже портативная пистолетная хуйня даст развёрнутый анализ, а если в лабораторных условиях анализ провести на нормальном оборудовании, там вообще результат процентного содержания компонентов будет сверхточным.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
h377kp
9.03.2026 - 18:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6647
Цитата (Mimoxod @ 9.03.2026 - 06:00)
Состав металла ведь такая нереальная сложность, да и не заросло там ничего

скорее всего к похоронам так подготовили... cool.gif не с дыркой же в голове хоронить...
 
[^]
Люф
9.03.2026 - 18:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.02.22
Сообщений: 181
Этой пластиной ему череп и проломило,потому и вживилась.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19019
4 Пользователей: DesantUA, кАльянщик30, Ярви, Ehidnij
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх