Могу сказать за себя. Где-то на второй недели после ареста, уже будучи в СИЗО поднятым после карантина в обычную камеру, я испытал просто таки дикое раскаяние в содеяном. И хотя раскаиваться было в принципе-то не в чем (я просто не дал себя убить), но в тот момент я реально жалел, что оказал сопротивление, уж лучше бы забил меня потерпевший своей свинчаткой, может хоть дураком, но живым бы остался, а не радовался бы как ребенок (да и был тогда ребенком по сути) оттого, что сквозь "реснички" на решетке увидел первую листву на деревьях за забором. Вот выпустили бы меня в тот момент и получили бы самое безобиднейшее существо на свете, на улицу бы носа не казал, вот ей богу настолько был подавлен я той ситуацией. Однако прошло полгода и от моего раскаяния не осталось ничего вообще. Потому как во-первых понял, что и там можно жить и остаться человеком, во-вторых понял, что накажут меня, как и остальных с кем пересекался, по закону, а не по справедливости и совершенно несоразмерно, потому как по-другому у нас не могут, в-третьих, что закон у нас не для всех писан и есть те, кому можно все, а самые отъявленные садисты и закон попирающие скоты - это, как ни странно, именно те, кто его должен защищать по долгу службы. Вот и получилось, что посадили 15 летнего пацана, ударника в учебе, никогда не курившего, не пившего и матом не ругавшегося (семья интеллигентов), а через три года вышел гражданин, точно знающий и понимающий, что происходит в стране и как тут выживать, знающий истинную цену нашей "законности" и освобожденный от любых моральных обязательств перед обществом. Такие вот дела.
А вообще хорошая идея учить таких архаровцев Родину защищать,может тогда они её и любить начнут,ведь после службы в Армии совершенно другие люди выходят???
Много чего было сказано в комментах к теме, почти со всем согласен -нужно вводить более суровую дисциплину. Одними хорошими условиями ничего не добится от юных волчат. Люди, как многим известно, животное стадное и подчиняется, как в стаде -сильнейшему. Стоит его убрать -как сразу осмелеют и поднимут голову те, кто чуток слабее и т.д. -так было и будет всегда. В данном же случае практически все -"паршивые овцы" и поэтому 1 отморозок запросто может всю стаю поставить на ложный путь. Тут необходима тонкая педагогическая работа, как ни крути.. очень сложная работа. Вовремя выявлять самых наглых и опасных и садить с такими же. Помнится у нас в школе было нечто подобное -двоечников и прогульщиков переводили в отдельный класс и материал им давали попрощеи всем было хорошо. Ну и самое главное, касательно колоний и тюрем -нужно вводить физический труд, без него никак! Ведь от чего начинают "валять дурака" и бесится в тюрьмах, колониях, армии наконец? Да элементарно -от скуки! От нечего делать выдумывают такое, что диву даёшся! А в колониях это всё ещё помножено на гормональные взрывы и ломку психики. Хоть и заезженная фраза но всё же повторюсь -"труд сделал из обезьяны человека", а эти волчата -они не люди пока ещё, они -как выразился кто-то выше -лишь личинки человека. Возможно, как вариант, это создание неких военных подразделений из этих волчат для службы в особо горячих точках без права выхода из оного до пенсии. Естественно жалование и прочее как полагается. Будет куда применить свою силу.
Это сообщение отредактировал rus07 - 25 июл 2011 в 13:26
Мне было видение этого мира без быдла... • На сайте 17 лет
1
Лучшие условия... какие нахуй лучшие условия, как по мне самым лучшим для них условием было бы переработка на метан в биореакторе. Всмотритесь в эти лучезарные подростковые личики. БОльшая часть из них сидят за разбои, кражи, хулиганство, а некоторые вполне могли и грохнуть кого, все на 100% ущербные. И когда выйдут такие ребята и по расползаются по своим райончикам, продолжат заниматься любимым делом.
Цитата
Замени пожизненное на растрел, нехуй на них продукты переводить
Никогда не понимал зачем в гос-ве текущая структура тюрем. Почему не посадить всех в одиночки? 3 года такой тюрьмы дадут больше осмысления своей жизни чем 20 лет жизни "по понятиям" ублюдков. Зачем формировать преступное сообщество?
вот почитаешь добрые слова - вроде и жалко их. а потом вспомнишь, что завтра такое чудо выйдет на свободу, и я или мой ребенок вполне можем с ним столкнуться - да не дай Бог! жалость и милосердие - безусловно, нужные вещи. но жалеть я предпочитаю своих близких. пусть это звучит жестоко, но это правда. и из жалости и любви к близким хочу, чтобы этих зверенышей как можно меньше было на улице.
Это наши дети.Наше продолжение.Своего убей,нахуй продукты переводить.
Это "наше продолжение" калечит жизнь другой части "нашего продолжения", той, которая хочет жить мирно в соответствии с нормами порядочности и справделивости.
Добавлено в 14:01
Цитата (NICol @ 25.07.2011 - 14:06)
И хотя раскаиваться было в принципе-то не в чем (я просто не дал себя убить), но в тот момент я реально жалел, что оказал сопротивление, уж лучше бы забил меня потерпевший своей свинчаткой,
Не стоит об этом жалеть. У Вас есть право защищать себя, если В ыне нападали, а шли себе спокойно, ничего плохого не делали, зла никому не желали, а тут на Вас напали. И не только право. Даже обязанность. Потому что не Вы один можете стать жертвой. Есть такой старый фильм, кажется, называется "Плохой полицейский". Так вот там двое отморозков изнсиловали одну монахиню-девственницу. А она их простила. Так вот, полицейский, который расследовал это дело, сказал ей: "Но вы на этом свете не одна девственница, и даже не одна монахиня и не одна женщина". Жаль, что просто защищаясь, приходится еще и сидеть.
Добавлено в 14:07
Цитата (demiurg @ 25.07.2011 - 14:22)
Никогда не понимал зачем в гос-ве текущая структура тюрем. Почему не посадить всех в одиночки? 3 года такой тюрьмы дадут больше осмысления своей жизни чем 20 лет жизни "по понятиям" ублюдков. Зачем формировать преступное сообщество?
Одиночки - это слишком накладно. Представьте, сколько тюрем нужно будет дополнительно отстроить, чтобы всех обеспечиь одноместными камерами! И сколько места придется отобрать у природы. Человечество итак уже слишком сильно размножилось, еще не хватало и строительством тюрем добалвять масла в огонь. Хотя в этом вЫ правы - находясь в одиночестве, у человека намного больше реальных шансов осознать и искренне раскаяться в содеянном, оставшись наедине со своими мыслями, которые гложут с утра до вечера. А находясь в обществе, даже в нормальном, человек в основном озабочен выживанием в этом обществе, а тем более в "том" обществе.
"Ну и я тренировал их спортивному Кунг-Фу " Благо, что спортивному, а то судя по лицам, встреча с данными индивидуумами на тёмной улице - закончилась бы куда более трагично.
иногда читая новости, просто сижу вот так: , как? обясните мне, как можно в 15-18 лет иметь уже срок? нет, я все понимаю конечно, но голова то где? где человеческие принципы, где хоть какая-то мораль? что дальше то будет с этими людьми? я вот почему-то уверен они сядут еще и не раз, и как показывает практика, так и есть. Все это я к чему? к тому, что все давно прогнило, вплоть до мозгов уже. Как это лечить, я нихрена не знаю. А такие колонии, в которые возвратиться хочется - да нахуй они нужны, колония - исправительное учреждение, а не курорт, туда не должно хотеться вернуться даже под страхом смерти, и только тогда в мозгу щелкнет "нет" перед очередным преступлением фу нах, разошелся, заканчиваю, ибо разговоры об идеальном обществе никогда не имеют конца
Если ты живешь так сказать "в шоколаде" - то ни когда не поймешь почему в 15-18 лет люди получают срока... А ведь есть совершенно другая жизнь - загляни в Любой провинциальный городок и спроси у тамошней молодежи что у них в приоритете и в авторитете... У нас надо менять всю модель поведения в обществе. Тк все прогнило и бандитско-уголовные панятия никуда не делись. Если о них не говорят - это не значит что их нет... Только периодически происходят неконтролируемые выбросы типа станицы Кущевской, где скорее всего уже всех повыпускали... Вот оттуда все и идет. От безъисодности.
Одиночки - это слишком накладно. Представьте, сколько тюрем нужно будет дополнительно отстроить, чтобы всех обеспечиь одноместными камерами! И сколько места придется отобрать у природы. Человечество итак уже слишком сильно размножилось, еще не хватало и строительством тюрем добалвять масла в огонь. Хотя в этом вЫ правы - находясь в одиночестве, у человека намного больше реальных шансов осознать и искренне раскаяться в содеянном, оставшись наедине со своими мыслями, которые гложут с утра до вечера. А находясь в обществе, даже в нормальном, человек в основном озабочен выживанием в этом обществе, а тем более в "том" обществе.
Ничего накладного, камера 1.5х2.5м - это не очень и накладно - не по материалам, не по территории. А если для этого ещё и задействовать всех зэков , которые сейчас сидят нихера не делая - то и очень даже быстро. 3 года такого психического воздействия сделают из зека философа
Большинство из них просто дети, которые не видели детства, а на преступление пошли потому, что есть хотели. И не чего мне говорить, что с Вашим ребенком такого случится не может. От сумы и тюрьмы как известно.....
Не все пошли на преступления, потому что элементарно есть нечего было. Во-первых известно, что не только дети нищих и пьющих родителей совершают преступления, а и дети из вполне себе благополучных семей, и даже из богатых. И не все преступления совершаются ради добычи пропитания, многие совершаются просто ради глумления над личностью и наслаждения своей домиинрующей позицией и получения садистского удовлетворения.
Добавлено в 14:24
Цитата (bobik @ 25.07.2011 - 09:49)
вообще, надо как раньше, украл - отрубили руку, убил - отрубили голову.
Я не страдаю излишним милосердием по отношнию к предметам темы, но я все равно против таких варварских методов. Вам не приходит в голову, что человека могут подставить? И не только ради защиты себя от возмездия, а, например, из злости по отношению к человеку, ну там из зависти, или просто потому что поссорились. Что, думаете, такого быть не может? Да запросто.
Мне было видение этого мира без быдла... • На сайте 17 лет
2
Цитата
Большинство из них просто дети, которые не видели детства, а на преступление пошли потому, что есть хотели. И не чего мне говорить, что с Вашим ребенком такого случится не может. От сумы и тюрьмы как известно.....
Когда вечерком вас или ребенка повстречает такое отребье, отожмет телефон и денег, честно заработанных, или упаси боже, штрыканет остреньким из за 500 рублей и классовой ненависти как то вот поебать будет, есть он хотел или так просто прицепился
А сколько оно стоит налогоплательщикам, пожизненное? На каждого зека надо вертухая в 3 смены, турму построить, электричество подключить, машиной возить, патроны выдавать, кормить... А что зек даст обществу взамен? Работать щас низзя заставлять, не гуманно.
Вот именно, что надо заставлять работать. Обучать профессиям, если отсутствует, а потом в оставшийся срок пусть работает. Труд облагораживает человека, и денег меньше придется налогоплательщикам отдавать.
Большинство из них просто дети, которые не видели детства, а на преступление пошли потому, что есть хотели. И не чего мне говорить, что с Вашим ребенком такого случится не может. От сумы и тюрьмы как известно.....
Так дело то не в детях. Если в тюрьму попадает взрослый человек со своими принципами и моралью - его либо "ломают" либо убивают. Если туда попадает ребёнок - его 100% ломают , "перевоспитывают" и получается оскотиневшееся быдло. Людей делает общество, а не родители.
выбил какой то там старый долг с сосед за что и получил в итоге 3 года. Взять деньги с выручки у него даже в голове не повернулось. И что? Он быдло?
А кто он? Добрый самаритянин? Это ж как надо долг выбивать, чтобы 3 года получить ...
Вот что касается долгов, здесь вполне допустимы жестокие методы. А нечего занимать! Вообще, как говорил римский философ Сенека, никогда не стоит ни брать, ни давать в долг.
Извините меня господа - но это просто ОХУЕТЬ! Преступникам (пусть даже малолетним!) - этим не побоюсь этого слова УБЛЮДКАМ , во взгляде которых нет даже намека на интеллект... Им все условия создают чтобы они жили лучше чем многие нормальные дети в многодетных семьях. Искренне надеюсь что все это не так , как тут представлено. Потому что этих обезьян нужно перевоспитывать тяжелым трудом и ударами дубинкой по почкам. Имхо - лично мое мнение , просто я много историй знаю (к сожалению!) , и могу сказать что такие вот "детишки" зачастую более опасны и жестоки чем уголовники со стажем.
[QUOTE=CriDscbw,24.07.2011 - 00:45] Я не страдаю излишним милосердием по отношнию к предметам темы, но я все равно против таких варварских методов. Вам не приходит в голову, что человека могут подставить? И не только ради защиты себя от возмездия, а, например, из злости по отношению к человеку, ну там из зависти, или просто потому что поссорились. Что, думаете, такого быть не может? Да запросто.
Надо ли из-за одного подставленного устраивать курорт для сотни "пацан к успеху шел"??? Такой принцип наказания есть стимулирование роста преступности в чистом виде.
Я в их возрасте уже за станком вкалывал в свободное от учебы время и что-то меня никто не жалел. А спорт надо бесплатный развивать на свободе а им только труд поможет!
самым лучшим для них условием было бы переработка на метан в биореакторе
Отчасти согласен. Но,блин, нету у нас нормального, дифференцировнного, индивидуального что-ли, да в конце концов, справедливого подхода к определению меры наказания. Причины? Да легко, и коррупция в данном случае стоит даже не на последнем месте, а где-то спит. Банальная нехватка кадров и низкая их квалификация. Я, конечно, судьбы людей не решаю, но по долгу службы могу и на себе привести пример. Ну то есть не прямо на себе, но из окружающей меня жизни. Встает вот перед должностным лицом допустим какая проблема. И вопрос-то не рядовой, а требующий детальной проработки. Вот сидит это лицо и думает, как бы все по справедливости устроить (ну в идеале, типа ) Думает, значит думает, а тут хлобысть ему еще такую же проблемку накидывают, и еще, еще. Вот у него их уже десяток, сотня, а он еще первую не решил. А срока-то поджимают, надо че-то делать и быстро, а как хз. Вот и приходится делать все наотъебись с минимальным ущербом для себя. Вроде и результат есть, а какой он - уже не важно, главное сделал же Но это тема отдельная. А еще есть такая штука прикольная, как дисбат. Я когда служил, пересекался несколько раз в госпитале с лицами, которые четыре новых года в армии встретили. Ни один, по возвращении даже не думал ни о дедовщине, ни о воровстве, ни еще о чем-то противоправном. Об одном думал - как бы туда еще раз не попасть. Все как один говорили - лучше бы 5 лет на зоне отмотал. А все почему? Да потому что нет там никакого рассюсюкивания, плазменных телевизоров и целования в жопу. Но и нет каких-либо унижений человеческого достоинства, боязни, что ночью тебя опустят, прирежут. Там есть устав, а служить по уставу ой как тяжело. Есть там носилки с бетоном, шпалы, рельсы, выгребные ямы. И передвижения либо бегом, либо кремлевским строевым шагом. Там ты не человек, ты солдат, нарушивший устав - там ты то, что ты сам заслужил, не больше и не меньше. Это - справедливо, и об этом ты будешь долго помнить.
Это сообщение отредактировал Simpson747 - 25 июл 2011 в 16:06
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
, как? обясните мне, как можно в 15-18 лет иметь уже срок? нет, я все понимаю конечно, но голова то где? где человеческие принципы, где хоть какая-то мораль? что дальше то будет с этими людьми? я вот почему-то уверен они сядут еще и не раз, и как показывает практика, так и есть. Все это я к чему? к тому, что все давно прогнило, вплоть до мозгов уже. Как это лечить, я нихрена не знаю.
) Думает, значит думает, а тут хлобысть ему еще такую же проблемку накидывают, и еще, еще. Вот у него их уже десяток, сотня, а он еще первую не решил. А срока-то поджимают, надо че-то делать и быстро, а как хз. Вот и приходится делать все наотъебись с минимальным ущербом для себя. Вроде и результат есть, а какой он - уже не важно, главное сделал же 
yaplakal.com
vikkey25 июл 2011 в 13:03