Черные дыры выглядят совсем не так, как представля, Окончание сообщу

Цитата (Nims @ 26.01.2013 - 06:49)

Цитата (susleg @ 24.01.2013 - 17:29) Ммм. Даже в голове не укладывается. Настолько мощная сила притяжения, что даже свет не может ее покинуть. Очень интересная штука. И по-своему красивая. ))) Британские ученые они такие ученые... По поводу гравитации в черной дыре... Как бы это своими словами передать. - У нашей вселенной средняя плотность вещества больше чем в черной дыре того же размера. Значит и гравитация Выше))) и тут выводы. или понятие о черной дыре на данный момент неверны либо наша вселенная - черная дыра. которую ничто , даже свет не может покинуть...)))

Чего???? Это ты как посчитал?

Цитата

Все очень просто. Это одно из мест, где смыкаются вселенные. Черная дыра всасывает материю, с другой стороны наоборот - идет выброс вещества(рождается звезда).

Да нет же.. Все очень и очень НЕ просто!)))

Цитата (Terranin @ 26.01.2013 - 07:13)

Цитата (Nims @ 26.01.2013 - 06:49) Цитата (susleg @ 24.01.2013 - 17:29) Ммм. Даже в голове не укладывается. Настолько мощная сила притяжения, что даже свет не может ее покинуть. Очень интересная штука. И по-своему красивая. ))) Британские ученые они такие ученые... По поводу гравитации в черной дыре... Как бы это своими словами передать. - У нашей вселенной средняя плотность вещества больше чем в черной дыре того же размера. Значит и гравитация Выше))) и тут выводы. или понятие о черной дыре на данный момент неверны либо наша вселенная - черная дыра. которую ничто , даже свет не может покинуть...))) Чего???? Это ты как посчитал?

Нее... у меня тяму не хватит посчитать. А вот читать умею. К примеру вполне доступно и без научных заморочек.

радиус Шварцшильда у Солнца составляет 3 километра. Если звезда с массой в 3 раза большей, чем масса Солнца, сократилась бы до своего радиуса Шварцшильда, то этот радиус равнялся бы 9 километрам.

Сфера с радиусом 9 километров, имея радиус в 3 раза больший, чем у сферы с радиусом 3 километра, имеет объем 3 х 3 х 3, то есть в 27 раз больший. Плотность большей черной дыры составляет лишь 3/27, или 1/9 плотности меньшей черной дыры.

Короче, чем больше масса черной дыры, тем она менее плотная.

Если бы вся Галактика Млечного Пути, которая обладает массой примерно в 150 миллиардов раз большей, чем масса Солнца, сократилась до черной дыры, то ее радиус Шварцшильда составил бы 450 миллиардов километров, или около 1/20 светового года. Такая черная дыра имела бы среднюю плотность около 1/1000 плотности воздуха вокруг нас. Нам бы это показалось хорошим вакуумом, но это все же была бы черная дыра, из которой ничто не может исчезнуть.

Если бы во Вселенной было достаточно массы, чтобы сделать ее замкнутой, и если бы вся эта масса была сжата в черную дыру, радиус Шварцшильда этой черной дыры был бы около 300 миллиардов световых лет! Такая черная дыра была бы по объему больше, чем вся известная Вселенная, а ее плотность была бы значительно меньше, чем считается в настоящее время плотность Вселенной.

В современном представлении строения вселенной она не обладает достаточной массой. Но на сколько точны данные о вселенной если неизвестна даже маленькая ее часть в виде нашей галактики?
И если масса вещества вселенной все таки достаточно велика. то наша вселенная - дыра и мы в ней.

Гипотез куча и все они бред как и эта.
Это сообщение отредактировал Nims - 26 янв 2013 в 08:22

Цитата (Nims @ 26.01.2013 - 07:54)

Цитата (Terranin @ 26.01.2013 - 07:13) Цитата (Nims @ 26.01.2013 - 06:49) Цитата (susleg @ 24.01.2013 - 17:29) Ммм. Даже в голове не укладывается. Настолько мощная сила притяжения, что даже свет не может ее покинуть. Очень интересная штука. И по-своему красивая. ))) Британские ученые они такие ученые... По поводу гравитации в черной дыре... Как бы это своими словами передать. - У нашей вселенной средняя плотность вещества больше чем в черной дыре того же размера. Значит и гравитация Выше))) и тут выводы. или понятие о черной дыре на данный момент неверны либо наша вселенная - черная дыра. которую ничто , даже свет не может покинуть...))) Чего???? Это ты как посчитал? Нее... у меня тяму не хватит посчитать. А вот читать умею. Почитай и ты учебники. Обрати внимание в частности на характеристики тела при которых оно начинает обладать свойствами черной дыры. З.Ы. Если неохота ничего серьезного читать то "выбор катастроф" подойдет. Там все как в детском саду разжевано. без научных терминов и тому подобного. только картинок не хватает)))

Может и ссылочку дашь где такое написано? А то что-то сомнения берут большие. Не британские ли ученые писали.

Цитата

подвергли сомнению британские студенты-физики

Личинки британских ученых, не?

Кажется я понял зачем олигархи посылают детей учиться в Англию. Они заботятся об популяции "британских ученых".

Все это было написано Холлом в году так примерно 60... И переведено на русский и издано... Акуенный боян

Чего то меня смущает что
Айман Бин Камруддин увидел полумесяц в невидимом теле.

А теперь разберемся в новостях:
Полумесяц получается от того, что вокруг черной дыры вращается и светится газовый диск в виде пончика, край которого засасывается внутрь. = true

Правильная черная дыра - это полумесяц = false

Цитата

Может и ссылочку дашь где такое написано? А то что-то сомнения берут большие. Не британские ли ученые писали.

Пост поправил свой... как то одновременно получилось. Цитату с выбора катастроф как раз и вставил.

Terranin, а с чего бы быть дыре статичной?


Во Вселенной обнаружены миллионы квазаров (квазизвёздных объектов), которые, в действительности, представляют собой чудовищно активные ядра галактик. Квазары миллионы лет подряд выбрасывают из себя столько энергии, что она многократно превышает, например, возможности термоядерного синтеза. Одновременно, словно „из Ничего”, выбрасывается огромное количество вещества.

Так, ядро нашей Галактики ежегодно выбрасывает столько вещества, что массы ядра хватило бы лишь на несколько миллионов лет, тогда как возраст галактики уже около 13 миллиардов лет, и нет признаков того, что за последние миллиарды лет ядро существенно изменилось.


Откуда они берут вещество? Из ничего? )))) Задумайтесь - откуда оно?

тоже интересная инфа:
http://www.youtube.com/watch?v=4r51U4x_LUw

Может это и есть аманации орла?
К. Кастанеда писал о том, что после смерти, наше сознание и память засасывается в нечто, похожее на голову орла. Вдруг, наши души, тоже туда попадают.

Есть несколько упущений, которые я заметил исходя из школьного курса физики и астрономии. Во-первых не как на самом деле ВЫГЛЯДИТ. А как ВЫГЛЯДЕЛА миллиарды лет назад. Во-вторых про опус киношников. Ну им то проститетльно. А как это допустили физики-ядерщики? Световой диск? Не смешите. Конечно, конечно все научно обосновано, все верно! Вопрос только кто смог бы наблюдать этот диск? Т.к. известно, что любое тело при скорости стремящимся к скорости света стремится к двум вещам: к бесконечной массе и бесконечной плотности. Т.е. иначе говоря, к нулевой точке с невероятной массой! И они говорят, что пришлось бы защищать корабль от жесткого рентгеновского и другого излучения? Да сам бы корабль, а точнее то, что от него бы осталось , излучал бы букет невероятных излучений! А экипаж органично бы смешался при сжатии с кораблем. В следствии чего, благополучно бы разнесся на мирриады частиц и излучений.

Вроде, как-то так..


Добавлено в 13:01

Цитата (Юкроп @ 26.01.2013 - 13:41)

Может это и есть аманации орла? К. Кастанеда писал о том, что после смерти, наше сознание и память засасывается в нечто, похожее на голову орла. Вдруг, наши души, тоже туда попадают.

Очевидно, что тебя не хватило на все книги Кастанеды. Кастанеда далее развил эту тему. А вообще Дон Хуан постоянно наебывал Кастанеду, хотя и на его же благо.


Добавлено в 13:15


А если по сути, то забавная тема. И народ решил мозгами пораскинуть, за что и петрушка.

Проблема всех этих теорий не в измерениях и не в представлении нами происходящего в космосе и даже не в наших возможностях представить это.
Проблема в нашей сущности. Ведь на фоне происходящих процессов в космосе, относительно огромного количества энергии, температур, масс, и т. д. мы представляемся нулевой точкой, на бесконечном отрезке времени.

меня больше поражают пропорции расстояния/времени, типа некоторые звезды, видимые в небе нами сейчас, погибли миллионы лет назад. когда об этом задумываешься - кружиться голова начинает и приходит понимание того, что все мы лишь бактерии в масштабах вселенной...

Цитата

гравитация в которых столь велика, что они все в себя засасывают - их не может покинуть даже свет.

Как же я устал от таких фраз... Понятно что во всех док. фильмах так и говорят - но это только для того чтобы не забивать лишними деталями мозг зрителя.

Давайте будем чуть умнее

У света - нет массы, если бы свет весил хоть что-то, то при его перемещении, согласно Энштейну - его масса была бы бесконечной.
Дело в том что "Черная дыра" искривляет само пространство.. т.е свету нужно ОЧЕЕЕЕНЬ много времени чтобы пересечь всю черную дыру - а со стороны это будет выглядеть как эффект линзы, чем ближе к краю черной дыры проходит свет - тем быстрее он из неё выходит. (вторая картинка - как раз демонстрирует этот эффект)
Но в любом случае свет черную дыру покинет, иначе масса Черной дыры - должна быть бесконечной. Но это не так - ведь черные дыры появляются, а у того у чего есть начало есть и конец, так и черные дыры со временем исчезают..

Кстате всем интересующимся рекомендую прочитать статью на лурке(казалось бы). Пока еще эту обитель мудрости не прикрыли.

http://lurkmore.to/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B...%8B%D1%80%D0%B0

Цитата (bloodhound @ 26.01.2013 - 14:54)

меня больше поражают пропорции расстояния/времени, типа некоторые звезды, видимые в небе нами сейчас, погибли миллионы лет назад. когда об этом задумываешься - кружиться голова начинает и приходит понимание того, что все мы лишь бактерии в масштабах вселенной...

совершенно верно. Все, что мы видим это прошлое. Было уже давно. Даже рождение звезд.

Ну а если копнуть по-глубже то окажется, что и прошлого с будущим вовсе и нет.

Цитата (megakoks @ 26.01.2013 - 12:28)

Terranin, а с чего бы быть дыре статичной? Во Вселенной обнаружены миллионы квазаров (квазизвёздных объектов), которые, в действительности, представляют собой чудовищно активные ядра галактик. Квазары миллионы лет подряд выбрасывают из себя столько энергии, что она многократно превышает, например, возможности термоядерного синтеза. Одновременно, словно „из Ничего”, выбрасывается огромное количество вещества. Так, ядро нашей Галактики ежегодно выбрасывает столько вещества, что массы ядра хватило бы лишь на несколько миллионов лет, тогда как возраст галактики уже около 13 миллиардов лет, и нет признаков того, что за последние миллиарды лет ядро существенно изменилось. Откуда они берут вещество? Из ничего? )))) Задумайтесь - откуда оно? тоже интересная инфа: http://www.youtube.com/watch?v=4r51U4x_LUw

Квазары вовсе не из ничего выбрасывают вещество. Вообще квазары это активные галактики в стадии формирования, то что мы видим сейчас происходило миллиарды лет назад. В центре такой галактики действует сверхмассивная черная дыра, на нее падает вещество, часть вещества выбрасывается обратно - вот это мы и видим как джеты (типппа вещество из неоткуда), основная часть поглощается. Когда черная дыра в центре наберет массу и выжрет все вещество в пределах досягаемости - она успокоится и будет галактика как галактика. Вот как наша например.

Цитата (FunnyBanana @ 26.01.2013 - 15:15)

Цитата гравитация в которых столь велика, что они все в себя засасывают - их не может покинуть даже свет. Как же я устал от таких фраз... Понятно что во всех док. фильмах так и говорят - но это только для того чтобы не забивать лишними деталями мозг зрителя. Давайте будем чуть умнее У света - нет массы, если бы свет весил хоть что-то, то при его перемещении, согласно Энштейну - его масса была бы бесконечной. Дело в том что "Черная дыра" искривляет само пространство.. т.е свету нужно ОЧЕЕЕЕНЬ много времени чтобы пересечь всю черную дыру - а со стороны это будет выглядеть как эффект линзы, чем ближе к краю черной дыры проходит свет - тем быстрее он из неё выходит. (вторая картинка - как раз демонстрирует этот эффект) Но в любом случае свет черную дыру покинет, иначе масса Черной дыры - должна быть бесконечной. Но это не так - ведь черные дыры появляются, а у того у чего есть начало есть и конец, так и черные дыры со временем исчезают..

Свет не пересекает черную дыру по прямой. А на краях мы видим эффект гравитационной линзы когда фотон меняет свою траекторию а вовсе не замедляется в прямолинейной траектории. Скорость его остается такой же а вот траектория изгибается.

Кстати, фотон не имеет массы покоя, но имеет массу в движении таки. Иначе проект фотонной ракеты не имел бы смысла. Ведь фотоны должны оказывать давление на зеркало отражателя, если бы они не имели массы то никакого давления бы не оказывали.

"Энергия системы, излучающей фотон с частотой u, уменьшается на величину ~E=h u, равной энергии этого фотона. В результате масса системы уменьшается (если пренебречь переданным импульсом) на ~{E}/{c^2}. Аналогично, масса системы, поглощающей фотоны, увеличивается на соответствующую величину.[99]"

Цитата (Molotok @ 25.01.2013 - 23:52)

А мне вот всегда было не понятно почему фотон имеет массу только когда движется, а когда не движется то имеет нулевую массу

Потому что его не поймаешь сачком...

Цитата (гиксос @ 24.01.2013 - 18:28)

Как объясняют авторы исследования, все дело в эффекте Доплера - то есть, в изменении частоты и длины волн, вызванным тем, что их приемник - скажем, корабль Millennium Falcon - быстро перемещается. Характерный пример из области акустики: тон сирены автомобиля с мигалкой становится выше, если слушатель приближается к этому автомобилю с большой скоростью. Со светом - тоже самое. Из-за эффекта Доплера частота света звезд увеличится и сместится из видимого диапазона в рентгеновскую - невидимую для глаз - часть спектра. Иными словами, звезды словно бы исчезнут. А экипажу потребуется дополнительная защита от рентгеновского излучения - настолько сильным оно будет. В то же время уменьшится длина микроволнового фонового или так называемого реликтового электромагнитного излучения (Cosmic Microwave Background Radiation) - того, которое осталось во Вселенной после Большого Взрыва. Оно теперь распределено в пространстве более-менее равномерно. Фоновое излучение, наоборот, станет видимым для наблюдателей, находящихся на разгоняющемся до скорости света корабле. Предстанет тем самым светлым диском, затухающим по краям. на фото: Вместо звезд появится яркий диск Всё! Источник: kp.ru.

... а потом, ближе к плоскости миделя корабля, появится видимое излучение звезд, смещенное к фиолетовой области, далее, ближе к мидельной ("экваториальной") плоскости смещение спектра видимого излучения будет уменьшаться, в самой плоскости свет звезд будет неискажен, далее спектр излучения начнет смещаться в красную область, ближе к корме будет чернота...
Слетать бы, посмотреть

Цитата (Terranin @ 26.01.2013 - 20:57)

Цитата (megakoks @ 26.01.2013 - 12:28) Terranin, а с чего бы быть дыре статичной? Во Вселенной обнаружены миллионы квазаров (квазизвёздных объектов), которые, в действительности, представляют собой чудовищно активные ядра галактик. Квазары миллионы лет подряд выбрасывают из себя столько энергии, что она многократно превышает, например, возможности термоядерного синтеза. Одновременно, словно „из Ничего”, выбрасывается огромное количество вещества. Так, ядро нашей Галактики ежегодно выбрасывает столько вещества, что массы ядра хватило бы лишь на несколько миллионов лет, тогда как возраст галактики уже около 13 миллиардов лет, и нет признаков того, что за последние миллиарды лет ядро существенно изменилось. Откуда они берут вещество? Из ничего? )))) Задумайтесь - откуда оно? тоже интересная инфа: http://www.youtube.com/watch?v=4r51U4x_LUw Квазары вовсе не из ничего выбрасывают вещество. Вообще квазары это активные галактики в стадии формирования, то что мы видим сейчас происходило миллиарды лет назад. В центре такой галактики действует сверхмассивная черная дыра, на нее падает вещество, часть вещества выбрасывается обратно - вот это мы и видим как джеты (типппа вещество из неоткуда), основная часть поглощается. Когда черная дыра в центре наберет массу и выжрет все вещество в пределах досягаемости - она успокоится и будет галактика как галактика. Вот как наша например.

"основная часть поглощается."

и куда же она поглощается?)

Навеяло про космодыры..

Цитата (megakoks @ 26.01.2013 - 20:38)

Цитата (Terranin @ 26.01.2013 - 20:57) Цитата (megakoks @ 26.01.2013 - 12:28) Terranin, а с чего бы быть дыре статичной? Во Вселенной обнаружены миллионы квазаров (квазизвёздных объектов), которые, в действительности, представляют собой чудовищно активные ядра галактик. Квазары миллионы лет подряд выбрасывают из себя столько энергии, что она многократно превышает, например, возможности термоядерного синтеза. Одновременно, словно „из Ничего”, выбрасывается огромное количество вещества. Так, ядро нашей Галактики ежегодно выбрасывает столько вещества, что массы ядра хватило бы лишь на несколько миллионов лет, тогда как возраст галактики уже около 13 миллиардов лет, и нет признаков того, что за последние миллиарды лет ядро существенно изменилось. Откуда они берут вещество? Из ничего? )))) Задумайтесь - откуда оно? тоже интересная инфа: http://www.youtube.com/watch?v=4r51U4x_LUw Квазары вовсе не из ничего выбрасывают вещество. Вообще квазары это активные галактики в стадии формирования, то что мы видим сейчас происходило миллиарды лет назад. В центре такой галактики действует сверхмассивная черная дыра, на нее падает вещество, часть вещества выбрасывается обратно - вот это мы и видим как джеты (типппа вещество из неоткуда), основная часть поглощается. Когда черная дыра в центре наберет массу и выжрет все вещество в пределах досягаемости - она успокоится и будет галактика как галактика. Вот как наша например. "основная часть поглощается." и куда же она поглощается?)

Ну как куда, трамбуется в черную дыру и увеличивает ее массу.

ЧД это сука интересно!)
Вопрос, есть бинарная ЧД, причем сверхмассивная (результат сталкивающихся галактик, крутица вертицо - всё в порядке, откуда джеты? Причем, если я правильно понимаю, джет с одной чд направленный в сторону другой должен падать во 2ую дыру, а он стремится от нее.
вот снимок чандры
http://chandra.harvard.edu/graphics/resour...06/a400_640.jpg
И что будет при их столкновении?

Цитата (512SF @ 27.01.2013 - 00:32)

ЧД это сука интересно!) Вопрос, есть бинарная ЧД, причем сверхмассивная (результат сталкивающихся галактик, крутица вертицо - всё в порядке, откуда джеты? Причем, если я правильно понимаю, джет с одной чд направленный в сторону другой должен падать во 2ую дыру, а он стремится от нее. вот снимок чандры http://chandra.harvard.edu/graphics/resour...06/a400_640.jpg И что будет при их столкновении?

Это ты хочешь чтобы тебе по одной неясной фотографии все рассказали яповцы (не ученые)? :) Черные дыры при столкновении сольются в одну могу сказать.

Цитата (PilatV @ 25.01.2013 - 13:05)

Страшная сила! Звезду, которая раз в 20-30 больше всасывает-разматывает как....В общем -адская штука!

Видео, не более чем, прикольный мультик. При всасывании части звездной массы нарушается ее гравитационный баланс и звезда ебанула бы до момента поглощения.