raffden Вот именно что провода прямо так к потолку прилеплены, а разводка в распрелелительных корОбках сделана, то есть получается не обслуживаемые
по идее так низя. Но как ни странно так делают в 90% случаев.
Добавлено в 22:50
Цитата (fatman2 @ 12.08.2013 - 23:43)
И я буду ебать любого из своих людей, которые сделают мне скрутку в лотке. И я знаю почему. И они знают - почему. Вот такие вот разные взгляды на казалось бы одно и то же
А в чём грабля скрутки с последующей пайкой или сваркой? просто с украинским ПУЭ я незнаком.
Это сообщение отредактировал raffden - 12 авг 2013 в 22:50
Ну как сказать... На сколько помню- малое дымообразование и малая токсичность выделяемых газов . А в ключе - не поддерживает горение. Композиция самозатухающая. Вентиляция у мну везде принудительная, система дымоудаления присутствует. поэтому данный кабель - один из компонентов безопасности.
Это сообщение отредактировал bolych - 12 авг 2013 в 23:03
Ну как сказать... На сколько помню- малое дымообразование и малая токсичность выделяемых газов . А в ключе - не поддерживает горение. Композиция самозатухающая. Вентиляция у мну везде принудительная, система дымоудаления присутствует. поэтому данный кабель - один из компонентов безопасности.
малая дымность от ПВХ? а как же быть с этим
Цитата
Основной проблемой, связанной с использованием ПВХ, является сложность его утилизации — при сжигании образуются высокотоксичные хлорорганические соединения, например диоксины, являющиеся канцерогенами.
И я буду ебать любого из своих людей, которые сделают мне скрутку в лотке. И я знаю почему. И они знают - почему. Вот такие вот разные взгляды на казалось бы одно и то же
А в чём грабля скрутки с последующей пайкой или сваркой? просто с украинским ПУЭ я незнаком.
оно ничем не отличается от любого другого ПУЭ на постсоветском пространстве. А мы говорим о монтаже шкафных панелей промышленного схем управления. И там методы укладки монтажной проводки в кабельные перфоканалы в принципе могут определяться теми же нормами, что запрещают муровать скрутки в бетон и делать соотвественно сращения проводов в недоступных местах. Провод должен быть цельным от точки до точки. Если в процессе монтажа оказывается, что оставшегося из бухты провода недостаточно для произведения цельного подключения очередного куска монтажно-принципиальной схемы, этот ошметок должен быть отложен в сторону для произведения более "короткого" подключения, а для произведения этого, "длинного", уж будь бобр распечатать новую бухту и таки сделать подключение цельным куском, а не лепить скрытых скруток и тд. Так надо. Без ссылок на статьи и ГОСТы, ибо это здравый смысл и эмпирический опыт.
Так он не поддерживает горения, поэтому данный пластикат и идет как нг. Нет горения - нет дымообразования. Подогрев накалом проводника ( ;) ) снимается сработкой автоматов по току.
Это сообщение отредактировал bolych - 12 авг 2013 в 23:17
Так он не поддерживает горения, поэтому данный пластикат и идет как нг. Нет горения - нет дымообразования. Подогрев накалом проводника ( ;) ) снимается сработкой автоматов по току.
я как то видел полностью стёкшую изоляцию провода. когда автомат таки сработал. Но нагрев был очень нехилый видать.
Так он не поддерживает горения, поэтому данный пластикат и идет как нг. Нет горения - нет дымообразования. Подогрев накалом проводника ( ;) ) снимается сработкой автоматов по току.
я как то видел полностью стёкшую изоляцию провода. когда автомат таки сработал. Но нагрев был очень нехилый видать.
значит это был не ПВХ, а ПЭ. В дешевом проводе/кабеле таки используется вместо винилхлорида полиэтилен, а он, как известно, горит и плавится весьма бодро
Это сообщение отредактировал fatman2 - 12 авг 2013 в 23:35
Как я понял, распред. коробки обслуживаемые и доступ к ним есть. Клемники типа "Ваго", и всех делов. Даже если что случится, узел ремонтопригодный.
Называется сдравствуй пожар. Клемники такого типа хороши для слаботочных цепей типа светильников. Для розет пользовать нельзя нивкоем случае.
Вот это открытие Вовсю клемники пользуют, а у вас вдруг пожар. Какая нафиг слаботочка? 25А нагрузку спокойно держат.
Кстати по ПУЭ скрутка не допускается. Только сварка/клеммы/опрессовка
Я про скрутку и не говорил. про эти клемники. ну чаще всего через пяток лет клемники рассыпаются эти. Пайка или сварка наше всё.
Это сообщение отредактировал raffden - 12 авг 2013 в 23:48
Классический флуд электриков :)) Клемник-сварка-скрутка-клемник ... в итоге я меняю трассу на электроплиту у ся дома... ну выдержал лыхойи доли. Сечением по..бали гады.
Классический флуд электриков :)) Клемник-сварка-скрутка-клемник ... в итоге я меняю трассу на электроплиту у ся дома... ну выдержал лыхойи доли. Сечением по..бали гады.
Надеюсь вы паяете не горелкой...
я нет. Самодельный сварочник и трасна для медоборудования. а паять удобнее 100ватной паялой.
Да что нам делать то в свободное от работы время. кроме как флудить. Это сообщение отредактировал raffden - 13 авг 2013 в 02:10
За такой монтаж перегородок из ГКЛ нах монтажников выгнал. Что, так сложно сделать по технологии? не зря же технологии люди с высшим образованием разрабатывали. p.s. реально жалко людей которые потом будут жить и смотреть на трещины по стенам. выдохнул
за кордоном распаячных коробок нет, все распайки внутри выключателей и розеток(скрутку по буквам подсоединил L,E и т.д. на выключателе). кидаешь кабель иди отдыхай, после замазки и затирки приходи. вынул кабель присоединил выключатель и усе.
Сварка жил кабеля (она же пайка в дуге)наиболее надежный способ соединения,тем более что WAGO не подходит не под один тип соединений указанный в ПУЭ.А проводку следует выполнять сменяемой опять же требует ПУЭ.Использование гофротрубы при прокладке в штрабе это культура производства,но если заказчик жлоб,и экономит на всем,то и весь проект дома с моей точки зрения небезопасен.
Добавлено в 10:56 И в буржуинии распаячных коробок более чем до хрена,открыть достаточно любой каталог.Только используют их в большом количестве чем у нас,у них не принято закрывать коробку молотком,как и короба.У нас экономят
Сварка жил кабеля (она же пайка в дуге)наиболее надежный способ соединения,тем более что WAGO не подходит не под один тип соединений указанный в ПУЭ.А проводку следует выполнять сменяемой опять же требует ПУЭ.Использование гофротрубы при прокладке в штрабе это культура производства,но если заказчик жлоб,и экономит на всем,то и весь проект дома с моей точки зрения небезопасен.
Добавлено в 10:56 И в буржуинии распаячных коробок более чем до хрена,открыть достаточно любой каталог.Только используют их в большом количестве чем у нас,у них не принято закрывать коробку молотком,как и короба.У нас экономят
И провод с заниженным сечением жилы не найдёшь...
Во избежание ссор: СКРУТКА - это когда ТОЛЬКО скрутка. Если пропаянная или сваренная - это называется как угодно: бандажирование перед... , исключение механических воздействий на... , но никак не пропаянная (проваренная) скрутка.
Кстати, сосновая канифоль гораздо хуже еловой. И уж если решили паять (уважаю. Но не тогда, когда пайка НА УЛИЦЕ, то есть может оказаться на морозе!!!) - делаем спиртоканифольный флюс. Это не активные, которые оставшись даже капелькой, вызывают коррозию.
А за штробление потолков и горизонтальное по несущим стенам (как и расковыривание балок и колонн) надо умерщвлять таких жЫвотных. Инъекцией дитилина с последующей утилизацией тушки этого острозаразного жЫвотного в инсинераторе.
Да, любая коробка - хоть с пайкой или сваркой - все равно обязана быть доступна. Пусть там малозаметный лючок, хоть отдельный лист гипрока, хоть крышечка из гипрока размером, к примеру, 150х150. Но не листище во всю стену... Как показывает практика: есть доступ - хер что сломается. От души заделали - члени расчленачивай!!! Притом в самый неподходящий момент.
Насчёт НУМа. Не спорю, кабель неплохой. Вот только он не имеет всех необходимых сетрификатов, как ВВГнг-LS, особенно для прокладки пучком... (Если кто-то ляпнет, что НУМ имеет ТРИ изоляции - убейте его током!!!)
Это сообщение отредактировал Одинец - 13 авг 2013 в 11:16
Кто нить объясните мне про панельки и штробы в в них , предстоит замена проводки , всей, хотел по потолку в говре растянуть(под подвесной потолок) а вниз спустить штробами, как правильно делать?
Штробить лучше в верхней части плит, все подпрямыми углами. Чтоб меньше колотить штробу делать неглубокую.
так опускать в самый низ розетки , до середины выключатели , во всех комнатах будет еще закладыватся витуха (на телевизоры) и коаксиал(штроба будет большая)
Слаботочку необходимо отдельно проводить от распределительных сетей. Можно в плинстусах ро полу, либо в потолочных.
Добавлено в 11:53
Цитата (raffden @ 12.08.2013 - 23:55)
Цитата (bolych @ 12.08.2013 - 23:51)
Нет, а в чем проблема не поддерживающей распространение горения ПВХ изоляции?
Ну горение то она не потдерживает. зато отраву в воздух даёт пиздец какую.
Берем ВВГ нгп LS с самозатухающей изоляцией, а насчет отравы. Когда загорит меньше всего об этом думаешь., поэтому монтаж необходимо делать по Правилам, чтобы не горело.
Они же распаянные, прошу прощения за качество, ибо мрак и холод царят здесь. Коробки, конечно распред, а работа в них - распаять.
Я правильно вижу - перемычка просто из доски? Там у дома крыша не соломенная, часом?
Видишь правильно, но дальше не думаешь - стены не несущие и доска несет всего лишь пеноблок, который можно держать вытянутой рукой. В гипсокартонных перегородках вообще перемычек нет))
пожалуй, продолжу. Что бы не говорили выше, я сам офигел, когда увидел, что перегородки в квартире из гипсокартона, межквартирные - из одного слоя пенобетона и без звукоизоляции. Но я пока рассказывал о жилых помещениях, сейчас же перейдем к нежилым: Их у нас три этажа: первый, цоколь и автостоянка. На первом и цоколе все достаточно просто, по проекту здесь будет навесной потолок, поэтому мы натягиваем стальки и тянем провода
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Вовсю клемники пользуют, а у вас вдруг пожар. Какая нафиг слаботочка? 25А нагрузку спокойно держат.
yaplakal.com
raffden12 авг 2013 в 22:49