удивите автора поста. расскажите ей что в эрэф с демократией кокраз проблематично
Если Вы считаете демократию по-европейски, то таки да - сексуальные меньшинства не допускают в страну. Если демократия по-американски - но только для внутреннего американского потребления! - то мы самое демократическое государство. ИМХО.
Минусят, видимо, не видевшие видео из, например, Гуантанамо. Не видевшие видео с разгона демонстраций движения "Захвати Уоллстрит!". Не знающие о Сноудене. Демократия?
Это сообщение отредактировал MebiusTrack - 30 ноя 2013 в 20:20
Не уж то у вас в голове так насрано что вы безоговорочно верите во все что вам нравится слышать?
Кратко по некоторым пунктам:
1. Квартиры выдавали далеко не всем, очереди на квартиры были огромные, в начало очереди ВНЕЗАПНО помещались партийцы и к ним приближенные, ничего не напоминает?
2. Что за чушь, взятки были точно так же даже на самом низшем уровне - конфеты, цветы, алкоголь, так же и на всех остальных уровнях, размах только больше - например см п 1.
3. Население росло в первую очередь за счет селян. Согласятся бабы сейчас жить в селе, работать руками и содержать 5+ детей? Да и мужики тоже. Это вопрос абсолютно не государственного строя, а ценностей человека. Ценности эти поменялись абсолютно во всем цивилизованном мире, в том числе и в странах с монархией.
4. Ну про мир сказать нечего, это и вправду достижение было, но плохо когда такие достижения идут в ущерб другим, более приземленным достижениям.
5. Жаль только что зеком мог стать непонравившийся писатель, или неудачно пошутивший про советскую власть. Да-да, речь не о времени либерализации, а о так любимом интернет воинами золотом времени совка со сталиным.
6. Королев тоже отрабатывал свое содержание в колонии, и сколько таких королевых умерло в лагерях - одному богу известно.
7. Смотрите пункт про королева.
8. Дружба народов, а щас тогда что, последружбие? В ссср были россияне, и все остальные.
9. Пожалуй чуть ли не единственное что было хорошего в совке.
10. Про медецину не пиздите, пожалуйста. В селах ее не было вообще, даже банальный стоматолог, а именно в селах жила половина союза. И дед и бабка лечились дома всю жизнь. Сам помню мальцем попал в районную деревню - из лекарств там была зеленка и йод.
Мне надоело. Ибо те кто жил в столицах, а также национальных республиках и регионах, близких (приграничных) к союзным республикам не испытывали особых проблем с поставками ТНП - они всегда (в большинстве своём) будут за СССР. К ним присоединится "квалифицированное" большинство школоты, которых во времена СССР даже в планах не было.
Лично я во времена СССР возвращаться не хочу и вертел я на одном месте все те блага, которые СССР, якобы, раздавал (два кило гречки в месяц по справке из поликлиники; всесемейные ночные очереди за диванами/шифонерами; туалетную бумагу по одному рулону в руки; специальное разрешение, чтобы купить автомобиль/телевизор/сапоги; уравниловку, при которой квалифицированный инженер на заводе получал немногим больше преподавателя в ПТУ; очередь в 15000 человек на получение квартиры для многодетной семьи, которая за год на 300 человек сдвинулась - проще было в "кооператив" - читай "ипотеку" - вступить; когда твою маму за попытку встать в льготную очередь для многодетных называют словами, из которых "проститутка" самое мягкое; и т.д, и т.п.).
Что касается предмета разговора, то давайте сравнивать, например, СССР и Швейцарию 1980-х годов. Тогда это будет корректно. Вот вам "Социализм/Диктатура", а вот вам "Капитализм/Демократия". Боюсь (не боюсь, на самом деле), что итоги сравнения будут предсказуемыми и не в пользу СССР. Или сравните ГДР (соц.страна) и ФРГ (кап.страна) в те же времена. А сравнивать два тоталитарных (в той или иной степени) государства с недокомунизмом и недокапитализмом - некорректно.
Минусите, ироды...
Согласен,я в состоянии обеспечить себя жильем,автомобилем не стоя в очереди,покупать качественные, натуральные продукты,пусть они на порядок дороже,а те кто кричит про квартиры,медицину ,образование и тд уж очень больно любят халяву и будут скулить при любом режиме,тоталитаризм,демократия,диктатура и прочее...имхо
Опять сравнения тогда и сейчас, людей видевших СССР с горшка.
Позеленю пожалуй.От себя добавлю,что не только видевших с горшка,но и сейчас слушающих своих мам,пап,бабушек и дедушек,которые рассказывают как хорошо было в тех временах,в которых они оставили свою МОЛОДОСТЬ.
Под 5. Зэки отрабатывают содержание подразумевается Королев, который создавал "Королевские" ракеты?
P.S. Космос и авиация - плохие примеры для прославления справедливости Советской власти: сидели почти все (Туполев, Королев, Петляков, ...). Ну, разумеется, это уже больше _внедрители_. Основоположников расстреливали (Лангемак и т.д.).
Как уже задрали эти таблицы-сравнения. Одни передергивания с каждой стороны. Не устали еще сочинять? Каждый день по нескольку
Неа...Не устанут.Потому,что им видимо нравится говорить про себя,что они-говно и живут в говне,постоянно ища для этого доказательства и напрочь отказываясь искать и видеть хорошее в нынешнем положении вещей.
Совок обычно восхваляют бездари и неудачники. Ну и школота , нахватавшись верхушек от таких болтунов. Насчет якобы бесплатного зравоохранения-образования, интересно где брали деньги на эти бесплатные ништяки? Я думаю, просто недоплачивали работягам. И мое типа бесплатное образование оплачено моим батей - бурильщиком.
Годы Тоталитаризма лучшие годы в моей детской жизни, с красным галстуком
Да.И мне моё детство нравилось.Ни тебе ни забот,ни хлопот...Погулял,поиграл,пожрал,п...за невыученые уроки получил и спать.Сейчас-то посложнее,конечно.
Добавлено в 20:16
Цитата (Cokoll @ 30.11.2013 - 13:50)
Ответь на вопрос - почему в европе и сша в среднем хорошо - несмотря на ипотеку и отсутствие тоталитаризма?
Для тех, кто читал "Капитал" К. Марка, помните его слова про демократию и рыночную экономику, о том что 90% населения будет работать для 10% власть имущик, все это знали еще 100 лет назад, сами выбрали путь, ну почти сами, немного подтолкнули те, кому нужны были ресурсы СССР.
Это сообщение отредактировал gelezo131 - 30 ноя 2013 в 21:04
А чё кто то в 1991 был против что ли ? за что боролись то и получили --КАПИТАЛИЗМ ...сидим щас в жопе и плачемся
дико извиняюсь... А кто нас (лично кого) кто спросил, чего МЫ хотим?? как был феодализм, так и остался... зы Я, лично - за монархию... поясняю - МОНАРХ, обязан думать о месте проживания и о будущих СВОИХ отпрысках. где они будут жить и чем жить.. а сейчас что?? наворовал и в тёплые края?? демократия... хоть кто-то, хоть раз - пытался расшифровать это слово?? ИМПЕРАТОРА нам нужно - как не крути.. ДОСТОЙНОГО человека... не Путина, инициативы не хватает.. вроде и хочет, но, больно уж трусоват и и за рамки выйти боится... Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков
Уфимский Я не понимаю такой озлобленности к союзу,ведь вы, уважаемый ,союз даже не видели.Вы уже росли при развале,такую державу, как СССР ,даже развалить не просто.В 1985,вам было всего 7 лет.Тогда начался "Новый курс партии", "Гластность","Хозрасчет","Курс на Демократизацию","Борьба с алкоголизмом и принятие "Сухого закона"и начались всякие куртуазности. А в действительности- целенаправленный развал вертикали экономических связей внутри страны. Как результат: пустые прилавки магазинов,громадные круглосуточные очереди ит.д. ит.п. Именно поэтому вашему отцу приходилось так работать,и за это надо сказать отдельное спасибо Горбачеву и его ЗАПАДНЫМ "консультантам".Благодаря их стараниям повылазили на свет так называемые "дисиденты" и пошла чернуха : "Голодомор", тоталитаризм, "культ личности" и т.д. и т.п. Но вам, молодой человек, удалось воспользоваться именно завоеваниями СССР, т.е. образование, медобеспечение и другими социальными программами Союза. Если бы не Советский союз вы бы даже писать не умели. Кстати, при сравнении западных стран с СССР в истории не забывайте о влиянии Союза на развитие вами обожаемого запада (профсоюзы, благотворительные фонды, так называемые гранды на обучение). Если не верите мне можете обратиться даже к западным источникам - сравните временной промежуток развития этих движений с действиями СССР. Поэтому проблемы вашей семьи являются только ВАШЕЙ правдой. Я немного старше вас, поэтому успел почувствовать удовольствие жить в СОЦИАЛЬНОМ ОБЩЕСТВЕ. Были такие же проблемы и у нашей семьи :моя мама работала и при невозможности устроить ребенка в детский сад помогали соседи, родственники. Я самый старший ребенок в семье и по мере сил присматривал за младшими детьми, при этом я не вырос домашним ребенком, чудил по-взрослому. Мясо каждый день не ели, но при этом не жаловались на отсутствие еды и голод. Гречку видели постоянно (отечественную а не китайскую), посещал БЕСПЛАТНЫЕ спортивные секции(при этом получил КМС по стрельбе из пистолета), бесплатное ЛЕЧЕНИЕ ( а не вымогательство денег без результата) и при вызове скорой никто не задумывался о кол-ве налички дома с боязнью "неугодить" "доктору", получил бесплатное безвзяточное образование (когда даже троечнику приходилось учиться хотя бы во время сессии - никто за взятки оценок не ставил), как я уже раньше писал, каждый год среднестатистическая семья ПОЛНОСТЬЮ могла отдохнуть на море (за путевку с трехразовым питанием платили только 10% от номинала). Мой отец трижды брал путевки в пионерлагерь, потом перестал брать потому как я ни разу до конца заезда не продержался - "чудил". Когда в подростковом возросте появилась мода на джинсы и магнитофоны и т.д. и т.п. - я заработал на них сам во время каникул.В социалистическом обществе существовал негласный "ДОГОВОР" между государством и его гражданином : я - тебе, ты- мне.Поэтому советские люди не были безучастными к окружающим: если ты упал - тебе помогали подниматься, поэтому люди в Союзе говорили "мы" а не "я" , "я должен" а не "мне должны", поэтому уступали место старикам в транспорте, поэтому старики не были такими озлобленными и получали достаточные пенсии, дети могли отдыхать в лагерях, санаториях, на морях благодаря социальной направленности государства. После 1985 года в моей жизни появились только ЯРКИЕ обертки. Потом развал моей страны, удивление от "Самиздата"и т.д. Сейчас я не ущербный : несколько квартир (которые сдаются) и т.д. Кстати, о мечте вашей бабушки в 6 соток - мои родственники при СССР уехав в деревню получили надел в 60 соток ( чем дальше от областного центра - тем больше надел), это о зависти. Так что перед тем как судить о том как жилось в СССР - изучите хорошенько историю, при чем понятно что историю пишут современники, поэтому надо понять, что любое историческое событие имеет причинно-следственную связь и нельзя судить об исторических событиях используя только один источник. Иногда мудрость приходит с возрастом, а иногда приходит только возраст (и СОБСТВЕННАЯ ПРАВДА). И безапеляционность суждения говорит только о подростковом возросте, либо о недостаточности знаний. А теперь минусите сколько влезет ИРОДЫ.
Это сообщение отредактировал bosmen - 30 ноя 2013 в 20:33
да нет в России демократиии и не было её там никогда , жалкая пародия на демократию. Демократия по своей сути не может созредотачивать власть в одних руках , Президенская республика . Только парламенская республика может считатся достаточно демократичным государством ,а в России почти монархия , средневековье , царь Путин решает сколько ему сроков отрубить. Кстати как то Путин говорил на саммите что Европа к демократии веками шла , все помнят как ведьм сжигали на кострах в Европе , а в России демократия стала развиватся только после СССР..Путин также добавил что у России путь долгий , развивать демократию будут по свойму..
Я был научен отцом и свято верил ( и это работало) Если потерялся, поломался, что-то хуевое случилось- ищи человека в форме (милиционера, военного, пожарника), говори кто ты и проблемы будут решены. Сейчас я опасаюсь подойти к ребенку на улице которому требуется помощь. (женщинам проще). Т.К. приближение незнакомого мужчины к несовершеннолетнему автоматически приравнивается к педофилии. Вот наелись демократии и толерантности. [/QUOTE] Это конечно маразм сейчас. Но никто и не отрицает что в некоторых аспектах СССР был лучше. Например в нормально работающей милиции и порадке на улицах.
Знаете...Во-времена СССР тоже были улицы,по-которым ходить не стоило.И вопрос-<<ты с какого двора и кого ты знаешь там?>>имел важное значение для Вашего здоровья.И милиция не всегда могла Вам помочь вовремя...(
Не уж то у вас в голове так насрано что вы безоговорочно верите во все что вам нравится слышать?
Кратко по некоторым пунктам:
1. Квартиры выдавали далеко не всем, очереди на квартиры были огромные, в начало очереди ВНЕЗАПНО помещались партийцы и к ним приближенные, ничего не напоминает?
2. Что за чушь, взятки были точно так же даже на самом низшем уровне - конфеты, цветы, алкоголь, так же и на всех остальных уровнях, размах только больше - например см п 1.
3. Население росло в первую очередь за счет селян. Согласятся бабы сейчас жить в селе, работать руками и содержать 5+ детей? Да и мужики тоже. Это вопрос абсолютно не государственного строя, а ценностей человека. Ценности эти поменялись абсолютно во всем цивилизованном мире, в том числе и в странах с монархией.
4. Ну про мир сказать нечего, это и вправду достижение было, но плохо когда такие достижения идут в ущерб другим, более приземленным достижениям.
5. Жаль только что зеком мог стать непонравившийся писатель, или неудачно пошутивший про советскую власть. Да-да, речь не о времени либерализации, а о так любимом интернет воинами золотом времени совка со сталиным.
6. Королев тоже отрабатывал свое содержание в колонии, и сколько таких королевых умерло в лагерях - одному богу известно.
7. Смотрите пункт про королева.
8. Дружба народов, а щас тогда что, последружбие? В ссср были россияне, и все остальные.
9. Пожалуй чуть ли не единственное что было хорошего в совке.
10. Про медецину не пиздите, пожалуйста. В селах ее не было вообще, даже банальный стоматолог, а именно в селах жила половина союза. И дед и бабка лечились дома всю жизнь. Сам помню мальцем попал в районную деревню - из лекарств там была зеленка и йод.
Именно так.
Единственное про Мир. Полнейший бред для хомяков. Станция к моменту затопления давно выработала свой ресурс.
Это сообщение отредактировал CKAT - 30 ноя 2013 в 20:25
1. Квартиры выдавали далеко не всем, очереди на квартиры были огромные, в начало очереди ВНЕЗАПНО помещались партийцы и к ним приближенные, ничего не напоминает?
Да алкашам не выдавали, тунеядцам и могли потеснить с криминальным прошлым. Так же попадали холостяки и незамужнии. Партийцев было в 5 раз меньше!
Цитата
2. Что за чушь, взятки были точно так же даже на самом низшем уровне - конфеты, цветы, алкоголь, так же и на всех остальных уровнях, размах только больше - например см п 1.
Конфеты и цветы, это благодарность. К взяткам это дерьмократами приписалось.
Цитата
3. Население росло в первую очередь за счет селян. Согласятся бабы сейчас жить в селе, работать руками и содержать 5+ детей? Да и мужики тоже. Это вопрос абсолютно не государственного строя, а ценностей человека. Ценности эти поменялись абсолютно во всем цивилизованном мире, в том числе и в странах с монархией.
Ценности есть и будут неизменны. Они и Ценности по тому что дают возможность продолжать жизнь. А то что вы называете ценностями, есть воровство, лицемерие и содомия.
Цитата
4. Ну про мир сказать нечего, это и вправду достижение было, но плохо когда такие достижения идут в ущерб другим, более приземленным достижениям.
Значит достижение Победы в Великую Отечественную Войну не правильное?
Цитата
5. Жаль только что зеком мог стать непонравившийся писатель, или неудачно пошутивший про советскую власть. Да-да, речь не о времени либерализации, а о так любимом интернет воинами золотом времени совка со сталиным.
Если у вас дома появятся тараканы, что вы будете делать?
Цитата
6. Королев тоже отрабатывал свое содержание в колонии, и сколько таких королевых умерло в лагерях - одному богу известно.
Не выдавайте за истину, измышлизмы. Вам не известно, но вы заявляете что так и было. Да даже Королев работал в шаражке, по причине обеспечения безопастности.
Цитата
10. Про медецину не пиздите, пожалуйста. В селах ее не было вообще, даже банальный стоматолог, а именно в селах жила половина союза. И дед и бабка лечились дома всю жизнь. Сам помню мальцем попал в районную деревню - из лекарств там была зеленка и йод.
Да не врите вы. Томографов тогда не было по естественным причинам. А все здания которые в деревнях сейчас используются как поликлиники и больницы, сады и школы, 99.99% построены в СССР...
ебать хлюпики-дебилы. Вспомните ещё, что в СССР в деревья такие зелёные были что пиздец. Работать не надо было, жрали на халяву. Сиди себе кубики строй да на горшок ходи. Охуеть житуха была! Сопляки выкиньте нахуй компы мобилы и всё такое, оденьте все одинаковые "шмотки" и идите на стройку кирпичи смотреть - от магазинов того времени не особо отличается.
И галоши на ноги.Обязательно.Я еще помню как у нас в Питере на площади у ст.м Московская заместо ровного асфальта глина была.
Пол жизни прожил при социализме, пол жизни при капитализме.. Мое сравнение совсем не в пользу нынешних времен. А вой либерастов, что нахуй нехочу назад... Так кто вас туда тянет ? Надо не говно было оттуда сюда тащить, а хорошее все похерить, а наоборот, хорошее сюда , а говно оставить там.. По моему мнению, это была попытка сделать более менее справедливое общество, но так как мы были первопроходцами в этом деле, неизбежно делали много ошибок. Вот либерастная сволочь , которая окопалась тогда в рядах коммунистов , извратив всю идею социализма,и развалила союз, себе для наживы, а населению - хуй. А теперь еще и грязью поливают наше прошлое, уроды.
Грязью не поливают.Просто крики о том,что при СССР было всё хорошо,а при нынешнем строе всё плохо-беспочвенны.Было что-то плохое тоже.И сейчас-тоже самое.Квартиры говорите(ну не Вы конкретно,а другие сторонники СССР тут порой приводят аргумент) давали?Так почему у нас народ в коммуналках живет до-сих пор?А некоторые и в общагах?На юга говорите летали?Ну так и сейчас-летайте на здоровье,выбор стал больше даже.Поесть было что?Ну так и сейчас на прилавках всего завались.И кланяться никому не надо-понравилось-купил.Сдается мне,что Вам нынешний строй не нравится не потому,что он такой плохой,а потому,что молодым и здоровым всегда быть лучше,чем старым и больным.При любом строе.
[QUOTE=Cokoll,30.11.2013 - 14:14] Я был научен отцом и свято верил ( и это работало) Если потерялся, поломался, что-то хуевое случилось- ищи человека в форме (милиционера, военного, пожарника), говори кто ты и проблемы будут решены. Сейчас я опасаюсь подойти к ребенку на улице которому требуется помощь. (женщинам проще). Т.К. приближение незнакомого мужчины к несовершеннолетнему автоматически приравнивается к педофилии. Вот наелись демократии и толерантности. [/QUOTE] Это конечно маразм сейчас. Но никто и не отрицает что в некоторых аспектах СССР был лучше. Например в нормально работающей милиции и порадке на улицах. [/QUOTE] Знаете...Во-времена СССР тоже были улицы,по-которым ходить не стоило.И вопрос-<<ты с какого двора и кого ты знаешь там?>>имел важное значение для Вашего здоровья.И милиция не всегда могла Вам помочь вовремя...(
Позеленил))) в нашем районе милиция вообще не патрулировала, только дружинники из местных))) заводской район
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Но только три сорта,если не ошибаюсь.
yaplakal.com