Я стесняюсь спросить - а Сталин-то тут причём? И уж тем более Берия.
То что СССР поднялся из пепелища войны, и то что он эту войну вообще выиграл - заслуга тех миллионов что остались лежать в земле, и тех кто выжил и потом поднимал страну из пепла.
Я даже не буду упоминать игрищ Сталина с другим усатым дьяволом, репрессии и т.д. Не нам судить. Но я с трудом понимаю попытки приписать подвиг своих предков горстке чужаков, при том не самых лучших.
То что СССР поднялся из пепелища войны. Вы сами ответили на свой вопрос. И не просто поднялся, а спустя 10лет после разрушительной войны(когда людей с голода жрали)ПЕРВЫМ запустил человека в космос, и первым создал Водородную бомбу и межконтинентальные ракеты(для защиты своих территорий!) При нынешней власти слабо? уже 13лет прошло. а сталину 11 хватило, так то. p/s и если бы не товарищ Сталин, на месте крупных Русских городов, до сих пор бы фонило. Имбецилы вы леберастовые почитайте историю хоть чуть-чуть.
Это сообщение отредактировал Кандзи - 17 янв 2014 в 00:19
Ахуеть как все просто. Распечатаю все и повешу на стену, буду на них весь год смотреть и знать что где-то враги теперь захлебываются ядовитой слюной, трепещут!
При нынешней власти слабо? уже 13лет прошло. а сталину 11 хватило, так то.
Очень легко рассуждать сидя на мягком кресле. А представь ситуацию, посмотрел ты косо на соседа, а он взял и сказал, что ты о мутине слово не то сказал, и поехал ты под дулами автоматов и без жрачки СТРАНУ ПОДНИМАТЬ!!! а через год издох и закопали тебя в общей яме, еще с 30 такими же восстановителями страны, и даже таблички не поставили. А через несколько десятков лет внуки твоего соседа будут боготворить того кто тебя в землю закопал, говорить, что так тебе и надо, да и вообще может тебя никогда и не существовало.
По каким законам существовал СССР? Правильно, - по социалистическим. А что это значит? Правильно! Это означает отсутствие частной собственности.
Вопрос: если государство существовало по одним законам, т.е. оно было полностью зависимо от господствующей идеологемы, если не догмы, а потом вдруг эта догматическая идеология умерла, то по каким законам должно существовать и развиваться общество?
Откуда в таком государстве возьмутся новые законы для новой финансовой, политической и социальной жизни? И как регулировать неизбежные массовые конфликты в производственных и же в политические спорах, если сама система судопроизводства - тоже была социалистической и нуждалась в полном изменении?
Можно всё свалить на Ельцина, но где гарантии, что коммунисты справились бы с этой задачей без ещё большей крови?
Теперь я у вас спрашиваю: покажите мне хоть один документ, пусть хоть меморандум, который можно было бы рассматривать как реальную альтернативу Ельцинским реформам? Т.е. без гражданской войны и прочих кошмариков?
PS: Да, к Ельцину у меня претензий не меньше вашего, только они у меня все обоснованны, а не так как у вас тут, - тупое скрежетание зубами с прищуром; Ельцин не добил идеологию, развалил суд над КПСС, и не обеспечил стране курс на равноправие в G8 и, своим "приемником" фактически дискредитировал идею свободного гражданского общества теперь ещё лет на двадцать вперёд. Так что я никоим образом не являюсь его поклонником, хотя и считаю себя либералом и демократом (но никак не либеральным демократом, - это и вовсе клиника)
Отсутствие частной собственности серьёзная ошибка, согласен. Современный Китайский "коммунизм" - это доказал. Возможно именно частной собственности не хватило союзу. Но каждой идее - своё время. В то время иначе было нельзя, были бы мы колонией с населением 50м по Маргарет Тетчер. А Курс товарища Сталина, ещё лет 20 работал для родины, пока джинсов не захотелось, свободы.. тьфу мля, не нравится вкус свободы? так извините, другого не бывает.
Не, можно, конечно, не понимать о чём шла речь, но зачем же позориться публично?
Поясню специально для вас: России в начале 90-х, после распада СССР, нужны были новые и нормальные законы, по которым не надо было бы расстреливать за обмен валюты или содержать ОБХСС. Частная собственность - так просто не возникнет, нужны правовые механизмы для её появления, а вот они-то в одночасье возникнуть никак не могли.
Знаете, сколько десятилетий Китай шёл к тому, чем он является сейчас? В 90-е там было тоже самое, что и в России, если не хуже: ведь в Китае (если я не ошибаюсь) до сих пор нет пенсионного обеспечения.
При нынешней власти слабо? уже 13лет прошло. а сталину 11 хватило, так то.
Очень легко рассуждать сидя на мягком кресле. А представь ситуацию, посмотрел ты косо на соседа, а он взял и сказал, что ты о мутине слово не то сказал, и поехал ты под дулами автоматов и без жрачки СТРАНУ ПОДНИМАТЬ!!! а через год издох и закопали тебя в общей яме, еще с 30 такими же восстановителями страны, и даже таблички не поставили. А через несколько десятков лет внуки твоего соседа будут боготворить того кто тебя в землю закопал, говорить, что так тебе и надо, да и вообще может тебя никогда и не существовало.
Ая и не спорю, были доносы и перегибы на местах. Но такова природа человека. Назовите мне страну в которой такого не было. США концлагеря за 200лет до Сталина придумало, Свобода слова? да в какой стране она сейчас есть? Однако Совок кровав и Сталин-кровопийца. А знаете почему? Да потому что именно Сталин и, прости меня ЯП, Путин, так буржуям планы поломали что ненавидеть их - дело чести. И нас заставить их ненавидеть дело стратегической важности, вот потому про Сталина всякое и сочиняют, за то что не прогнулся - а прогнул.
При нынешней власти слабо? уже 13лет прошло. а сталину 11 хватило, так то.
Очень легко рассуждать сидя на мягком кресле. А представь ситуацию, посмотрел ты косо на соседа, а он взял и сказал, что ты о мутине слово не то сказал, и поехал ты под дулами автоматов и без жрачки СТРАНУ ПОДНИМАТЬ!!! а через год издох и закопали тебя в общей яме, еще с 30 такими же восстановителями страны, и даже таблички не поставили. А через несколько десятков лет внуки твоего соседа будут боготворить того кто тебя в землю закопал, говорить, что так тебе и надо, да и вообще может тебя никогда и не существовало.
Ая и не спорю, были доносы и перегибы на местах. Но такова природа человека. Назовите мне страну в которой такого не было. США концлагеря за 200лет до Сталина придумало, Свобода слова? да в какой стране она сейчас есть? Однако Совок кровав и Сталин-кровопийца. А знаете почему? Да потому что именно Сталин и, прости меня ЯП, Путин, так буржуям планы поломали что ненавидеть их - дело чести. И нас заставить их ненавидеть дело стратегической важности, вот потому про Сталина всякое и сочиняют, за то что не прогнулся - а прогнул.
Про Путина ты нормально загнул. Телевизор не выключаем, скоро Путин накормит всех семью хлебами, станет изобретателем интернета и наладит контакт с высокоразвитой расой инопланетян. Буржуи обосрутся от ярости!
Это сообщение отредактировал WildWind - 17 янв 2014 в 00:54
По каким законам существовал СССР? Правильно, - по социалистическим. А что это значит? Правильно! Это означает отсутствие частной собственности.
Вопрос: если государство существовало по одним законам, т.е. оно было полностью зависимо от господствующей идеологемы, если не догмы, а потом вдруг эта догматическая идеология умерла, то по каким законам должно существовать и развиваться общество?
Откуда в таком государстве возьмутся новые законы для новой финансовой, политической и социальной жизни? И как регулировать неизбежные массовые конфликты в производственных и же в политические спорах, если сама система судопроизводства - тоже была социалистической и нуждалась в полном изменении?
Можно всё свалить на Ельцина, но где гарантии, что коммунисты справились бы с этой задачей без ещё большей крови?
Теперь я у вас спрашиваю: покажите мне хоть один документ, пусть хоть меморандум, который можно было бы рассматривать как реальную альтернативу Ельцинским реформам? Т.е. без гражданской войны и прочих кошмариков?
PS: Да, к Ельцину у меня претензий не меньше вашего, только они у меня все обоснованны, а не так как у вас тут, - тупое скрежетание зубами с прищуром; Ельцин не добил идеологию, развалил суд над КПСС, и не обеспечил стране курс на равноправие в G8 и, своим "приемником" фактически дискредитировал идею свободного гражданского общества теперь ещё лет на двадцать вперёд. Так что я никоим образом не являюсь его поклонником, хотя и считаю себя либералом и демократом (но никак не либеральным демократом, - это и вовсе клиника)
Отсутствие частной собственности серьёзная ошибка, согласен. Современный Китайский "коммунизм" - это доказал. Возможно именно частной собственности не хватило союзу. Но каждой идее - своё время. В то время иначе было нельзя, были бы мы колонией с населением 50м по Маргарет Тетчер. А Курс товарища Сталина, ещё лет 20 работал для родины, пока джинсов не захотелось, свободы.. тьфу мля, не нравится вкус свободы? так извините, другого не бывает.
Не, можно, конечно, не понимать о чём шла речь, но зачем же позориться публично?
Поясню специально для вас: России в начале 90-х, после распада СССР, нужны были новые и нормальные законы, по которым не надо было бы расстреливать за обмен валюты или содержать ОБХСС. Частная собственность - так просто не возникнет, нужны правовые механизмы для её появления, а вот они-то в одночасье возникнуть никак не могли.
Знаете, сколько десятилетий Китай шёл к тому, чем он является сейчас? В 90-е там было тоже самое, что и в России, если не хуже: ведь в Китае (если я не ошибаюсь) до сих пор нет пенсионного обеспечения.
Китай тысячелетия до этого шёл. И там точно не миллионы а миллиарды поплатились за светлое будущее. Однако никто не посмеет этого напрямую предъявить пока империя сильна.
Для того чтоб в СССР создать частную собственность под контролем государства, большого труда не надо, о чём хорошо показывает НЭП, созданный, и ликвидированный, как только в нём исчезла потребность. Отказ от экономической модернизации, запрет развития некоторых отраслей технологий (генетика, кибернетика, экономика) и дальнейший развал СССР, не относятся лично к товарищу Сталину. В своё время он сделал всё что смог для страны, и даже больше.
Модернизировать идеологию, под натиском современных концепций(отношений, мировозрения, о5 же технологий) было можно,Сначала было не до того, а потом уже некому. Товарищ Сталин не оставил достойного приемника... Остались шакалы, готовы поглумиться над мёртвым львом.
Цитата (WildWind @ 17.01.2014 - 01:53)
Про Путина ты нормально загнул. Телевизор не выключаем, скоро Путин накормит всех семью хлебами, станет изобретателем интернета и наладит контакт с высокоразвитой расой инопланетян. Буржуи обосрутся от ярости!
Я далеко не поклонник, просто его ненавидят за то же за что и Сталина. Слишком многим(во внешней политике) он на хвост наступил.
Это сообщение отредактировал Кандзи - 17 янв 2014 в 01:11
На счет Юры, да герой! Навсегда останется первым и вечно молодым!
Иди ..издуй отсюда, репресированный!
Если ты считаешь смерть миллионов людей, граждан твоей же страны, великими достижениями, то у тебя с башкой точно не все в порядке...
бля историю изучай не ту что Хрущев написал, а ту что все историки мира пишут, не было миллионов репрессированных, откуда это взято? С 1922-1953 62 тис. расстрелянных, и 768 тис репрессированных, и если сравнивать с тем, что страна была молодая и шпион на шпионе сидел, + 1941-1945, мародеры, предатели, трусы, самострелы, и.тд так это я Вам скажу это еще и не много. Сами старайтесь все понять и изучить, а не то что Вам втирают!!!
Я - русский и Россию - люблю. Гагарина - уважаю, но с какого хуя мне сюда Сталина довешивают? Да ещё и с Берией?!!
Вы что, охуели?!
Хитрозадый график какой-то, однобокий. Вместо "военный коммунизм" надо надо написать:
- I мировая в которую Россия полезла по воле царя - революция и гражданская война
Во II мировой тоже Сталин виноват?
График этот не хитрожопый, он показывает сколько человеческих жизней стоило России царство Сталина.
А историки тут знатные, - известное дело: у вас ведь до сих пор и помощь по Ленд-лизу была всего в 4%.
Только вот СССР отступать перестал лишь когда эти "четыре процента" пошли эшелонами через Иран. Или я это тоже выдумываю?
Ничего, что например Буш самый старший в это время немцам продавал бензин? А про переговоры в Швейцарии с нациками не слышали? Да и Второй фронт они открыли уже после того, как стало ясно, что Третьему Рейху кирдык, и по причине, чтоб Советские войска не дошли до Ла-Манша. Ну и Великобританию бы заодно прихватили - на то время РККА могла и небеса штурмовать. И, кстати, про прозябание в бараках - в разорённом СССР карточную систему отменили в 1947 г., в Англии - в 1956. Про концлагеря для этнических японцев (всех, всех) в СШП тоже, наверно не слышали
Добавлено в 01:14
Цитата (iolar @ 17.01.2014 - 00:06)
граждане поклонники ссср, у вас кисель в бошках большинство из вас не застало той "светлой" поры, а руководствуются воспоминаниями более старших, таких же недалёких людей как и вы. итак, берите ваши замусоленные спермой мышки и минусуйте, минусуйте, клавиатруные герои инета
"Кисель в бошке" у тебя. Мне СССР дал беззаботное детство, ежегодный отдых на Чёрном море, квартиру, бесплатное высшее образование и медицину. Пиздуй в свою америку, либераст
Это сообщение отредактировал BrigaDoom - 17 янв 2014 в 01:09
Ничего, что например Буш самый старший в это время немцам продавал бензин? А про переговоры в Швейцарии с нациками не слышали? Да и Второй фронт они открыли уже после того, как стало ясно, что Третьему Рейху кирдык, и по причине, чтоб Советские войска не дошли до Ла-Манша. Ну и Великобританию бы заодно прихватили - на то время РККА могла и небеса штурмовать. И, кстати, про прозябание в бараках - в разорённом СССР карточную систему отменили в 1947 г., в Англии - в 1956. Про концлагеря для этнических японцев (всех, всех) в СШП тоже, наверно не слышали
поддерживаю, согласен. Кроме одного, Бушу старшему было 17 лет на момент начала войны. слышал про продажу немцам ресурсов от пиндосов, но фамилия дельца там другая.
Народ, чо ругаетесь. У нас же плюрализм уж 25 лет как торжествует. Сделайте себе календарики с Ельциным, Путиным или Абрамовчием - героями нашего времени. Или я Юлей, Бандерой и Кличко. Несложно же.
Ничего, что например Буш самый старший в это время немцам продавал бензин? А про переговоры в Швейцарии с нациками не слышали? Да и Второй фронт они открыли уже после того, как стало ясно, что Третьему Рейху кирдык, и по причине, чтоб Советские войска не дошли до Ла-Манша. Ну и Великобританию бы заодно прихватили - на то время РККА могла и небеса штурмовать. И, кстати, про прозябание в бараках - в разорённом СССР карточную систему отменили в 1947 г., в Англии - в 1956. Про концлагеря для этнических японцев (всех, всех) в СШП тоже, наверно не слышали
поддерживаю, согласен. Кроме одного, Бушу старшему было 17 лет на момент начала войны. слышал про продажу немцам ресурсов от пиндосов, но фамилия дельца там другая.
тот БУШ, которому 17 - в это время на Тихом океане с япошками воевал. Бензинчиком торговал его папуля
тот БУШ, которому 17 - в это время на Тихом океане с япошками воевал. Бензинчиком торговал его папуля
Буш Прескотт, точно. Там еще Генри Форд участвовал и разные ротшильды-рокфеллеры. Также немецкие промышленники получившие на каждого убитого в той войне примерно по 100марок прибыли. Сталин требовал их выдать на Нюрнбергский процесс, однако англичанка приютила и прикрыла притязания. Слов не хватает, вот вам и демократия и европрикрывательство, рука руку моет. суки.
Зюганову котёл отдельный- бледно розовой хмырь.
Это сообщение отредактировал Кандзи - 17 янв 2014 в 01:46
ага.. обосрутся они там просто от календарей развешаных по квартиркам... а от фотошопа на лице гагарина им станет стыдно за наше к нему отношение...
не трогали бы его... есть крутые фотки в ч\б отличном качестве... уже штирлица разукрасили недавно... умники сраные. не надо портить то, чего не создали.
вот ещё для путинофилов, киселёвых там всяких, кто любит глубоко лизнуть... Автор-я)
Кем над быть чтоб такое повесить? пусть даже в туалете, да, пусть даже в общественном, но всё же... зачем так над народом издеваться? есть же телевизор..
Вопрос к ЯПовцам, мои предки тоже репресированны, в 19...- лохматых. Раскулачили в Ориенбурге и Астрахани. так вот почему Россияне так небрежны к нам, если мы едим в Россию на историческую родину?! почему правительство не исправляет ошибки СССР. Если кому не трудно создайте пост репрессий в Казахстан. мои деды в ямах жили и мышей жрали. -- Отправлено через ЯП.Мобайл
Я стесняюсь спросить - а Сталин-то тут причём? И уж тем более Берия.
То что СССР поднялся из пепелища войны, и то что он эту войну вообще выиграл - заслуга тех миллионов что остались лежать в земле, и тех кто выжил и потом поднимал страну из пепла.
Я даже не буду упоминать игрищ Сталина с другим усатым дьяволом, репрессии и т.д. Не нам судить. Но я с трудом понимаю попытки приписать подвиг своих предков горстке чужаков, при том не самых лучших.
То что СССР поднялся из пепелища войны. Вы сами ответили на свой вопрос. И не просто поднялся, а спустя 10лет после разрушительной войны(когда людей с голода жрали)ПЕРВЫМ запустил человека в космос, и первым создал Водородную бомбу и межконтинентальные ракеты(для защиты своих территорий!) При нынешней власти слабо? уже 13лет прошло. а сталину 11 хватило, так то. p/s и если бы не товарищ Сталин, на месте крупных Русских городов, до сих пор бы фонило. Имбецилы вы леберастовые почитайте историю хоть чуть-чуть.
А Германия, Франция, Япония, Польша, Чехия, Финляндия, Япония так до сих пор и стоят разбитые после войны, или они тоже поднялись? А?
Поражаете вы меня, хуже пгмнутых, скоро у вас интернет, благодаря Сталину будет изобретен. Таких предателей как сталинисты и ненавистников русского народа еще поискать надо. Завтра Кадыров придет к власти и всех, кто за бесплатно работать не захочет будет по лагерям гноить, найдутся ушлепки, которые через 50 лет будут восхвалять русского чеченца. А уж ставить в один ряд, человека, который любим во всем мире Ю.Гагарина с тираном Сталиным это вообще слабоумие. Читайте историю, а не бред Старикова не основанный не на чем.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
большинство из вас не застало той "светлой" поры, а руководствуются воспоминаниями более старших, таких же недалёких людей как и вы. итак, берите ваши замусоленные спермой мышки и минусуйте, минусуйте, клавиатруные герои инета 
yaplakal.com