Как СССР копировал электронику у Запада и Японии

Это был приговор социалистической модели СССР. Без конкуренции производство отстало на года. Особенно в плане микроэлектроники.
Но такие истории очень не нравятся ностальгирующим по СССР. Щас принято промывать мозги молодежи, что СССР был лучшей из лучших стран, и постить гламурные фотки конца 70-х.

Цитата (Чиковый @ 16.05.2014 - 14:17)

Цитата (Garik499 @ 16.05.2014 - 15:16) Цитата (SuperFinger @ 16.05.2014 - 15:13) ИМХО не считается!!! Одно дело копировать и адаптировать вещи для детей, другое дело копировать вооружение, компьютеры и т.п.)) Если бы СССР не спиздил у СШП "рецепт" атомной бомбы, то скорее всего не было бы сейчас России Чоты пендишь то? У немцев может быть

Матчасть учи. Немцы вообще не в ту степь свернули в создании атомной бомбы.

Цитата (мандалор @ 16.05.2014 - 13:14)

Копировали? Да и хрен с Западом. Я бы СССР другое в вину поставил, опаздывали с копированием технологий. Шустрей надо было быть.

дп нафиг их было копировать , если во всех отраслях , СССР было первым ... нужно было просто скорее адаптировать свои наработки , проц замутили по моему в 1975 году , америкосы на его основе создали Пентиум , в 60-х годах , были стелс технологии , самая развитая до сих металлургия , в 60-х годах были аналоги лазеров , которые америкосы только сейчас создали , Т-50 еще советский самолет , сейчас по сути самый лучший в мире ... электроника была на порядок надежней ...

единственное , что можно было поставить в вину , что все это затягивалось с выпуском , технологии не адаптировали для обыкновенной промышленности , даже сейчас Россия держится на багаже СССР, у нас всегда были самые умные и изобретательные люди ...

Цитата (CUPOL @ 16.05.2014 - 15:10)

1975 год наш Корвет 038. И таких примеров дохрена...

А Корвет - с чего копия? Тонарм, если мне не изменяет память, полностью авторства Лихницкого, насчет остального содержимого этого дивного агрегата не уверен.

Вот генератор синусоиды Радиотехники ЭП-101 - точь-в-точь генератор от 125 МК2 Торенса, хотя генератор на мосте Вина, как его ни крути, будет генератором, что в Европе, что в Азии, что в Папуа-Новой Гвинее.

Вот, кстати, из генератора этой самой Радиотехники и моторчика от нее же был мною сделан вот такой незамысловатый прибор:

Цитата (StVader @ 16.05.2014 - 13:22)

Это был приговор социалистической модели СССР. Без конкуренции производство отстало на года. Особенно в плане микроэлектроники. Но такие истории очень не нравятся ностальгирующим по СССР. Щас принято промывать мозги молодежи, что СССР был лучшей из лучших стран, и постить гламурные фотки конца 70-х.

ты только Китай не смеши такими заявлениями ...

Цитата (Garik499 @ 16.05.2014 - 15:16)

Цитата (SuperFinger @ 16.05.2014 - 15:13) ИМХО не считается!!! Одно дело копировать и адаптировать вещи для детей, другое дело копировать вооружение, компьютеры и т.п.)) Если бы СССР не спиздил у СШП "рецепт" атомной бомбы, то скорее всего не было бы сейчас России

Если бы в 1917..........

Вот, нашел про Корвет 038:
http://mixfm.com.ua/gajets/569-umeli-esli-...eat-soviet.html

Цитата (Восьминог @ 16.05.2014 - 15:21)

если бы пиндосы не спиздили его у немцев, неизвестно у кого-бы она первая появилась, да хиросимы с нагасакой бы не было

Чего пиндосы у немцев спиздили?
америка уже в агусте 45 грохнула свою бомбу. Мерикосы космразроботки у немцев позаимствовали. а вот атомный проэкт это их работа

Цитата (Garik499 @ 16.05.2014 - 15:16)

Цитата (SuperFinger @ 16.05.2014 - 15:13) ИМХО не считается!!! Одно дело копировать и адаптировать вещи для детей, другое дело копировать вооружение, компьютеры и т.п.)) Если бы СССР не спиздил у СШП "рецепт" атомной бомбы, то скорее всего не было бы сейчас России

http://m.kp.ru/daily/24354.4/541058/

http://www.utro.ru/articles/2005/02/18/409691.shtml
Это сообщение отредактировал Чиковый - 16 мая 2014 в 14:32

Цитата (MeXVoD @ 16.05.2014 - 15:25)

Цитата (Garik499 @ 16.05.2014 - 15:16) Цитата (SuperFinger @ 16.05.2014 - 15:13) ИМХО не считается!!! Одно дело копировать и адаптировать вещи для детей, другое дело копировать вооружение, компьютеры и т.п.)) Если бы СССР не спиздил у СШП "рецепт" атомной бомбы, то скорее всего не было бы сейчас России Если бы в 1917..........

Если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой.
История не знает сослогательных наклонений. Случилось как случилось. Скопировали, и молодцы. Мне эти игрушки в радость в детстве были. Так что еще раз спасибо, СССР.
Это сообщение отредактировал prohozy - 16 мая 2014 в 14:33

куча контор, куча согласований, бюрократия. сейчас такое в некоторых отраслях (на железной дороге например) сохранилось. и изза потерь времени получалось что безнадежно устаревали идеи.

Цитата (Wintecho @ 16.05.2014 - 15:23)

дп нафиг их было копировать , если во всех отраслях , СССР было первым ... нужно было просто скорее адаптировать свои наработки , проц замутили по моему в 1975 году , америкосы на его основе создали Пентиум , в 60-х годах , были стелс технологии , самая развитая до сих металлургия , в 60-х годах были аналоги лазеров , которые америкосы только сейчас создали , Т-50 еще советский самолет , сейчас по сути самый лучший в мире ... электроника была на порядок надежней ... единственное , что можно было поставить в вину , что все это затягивалось с выпуском , технологии не адаптировали для обыкновенной промышленности , даже сейчас Россия держится на багаже СССР, у нас всегда были самые умные и изобретательные люди ...

Да уж. вот это высер. Хоть одно своё высказывание пруфом подтвердить могешь?

Цитата (MeXVoD @ 16.05.2014 - 14:25)

Цитата (Garik499 @ 16.05.2014 - 15:16) Цитата (SuperFinger @ 16.05.2014 - 15:13) ИМХО не считается!!! Одно дело копировать и адаптировать вещи для детей, другое дело копировать вооружение, компьютеры и т.п.)) Если бы СССР не спиздил у СШП "рецепт" атомной бомбы, то скорее всего не было бы сейчас России Если бы в 1917..........

Если бы 28 октября 1570 года, британская королева Елезавета 1 согласилась выйти замуж за Ивана 4 Рюриковича "Грозного" то кто знает как бы выглядел современный мир, и существовала бы те США сейчас.

Названия игр не отличаются оригинальностью - какой то код и цифры)) для суровых советских детей и еще тумблеры как в истребителе ))))
"Игра микропроцессорная" вобще порвало))) а то непонятно, что это не хер собачий))))

Пост позновательный, спасибо ТС, я кроме "Ну погоди" ничего из этого и не знал.

А вот по хрену мне на то, что копировали, зато наша техника была ремонтоспособна в домашних условиях, в отличие от оригиналов западного производства. Заменишь резюк или транзистор и опять все работает. У меня до сих пор магнитофон Нерль-206 1989 года производства, который является клоном Panasonic 1982 года производства.
Напротив, сейчас продукция китайского производства, если сломается, то только и остается, что выкинуть. Совершенно неремонтоспособная техника сейчас. Даже на платах очень часто встречаются микросхемы в виде капли: сгорит, не поменяешь
Это сообщение отредактировал Warmer - 16 мая 2014 в 14:43

вот самый большой копипаст


Это сообщение отредактировал Бедросович - 16 мая 2014 в 14:35

благодаря старым пердунам из полит бюро у нас нихера и не было. если кто смотрел по стс нереальную историю ведь в какой-то степени в те годы примерно все так и было.

Цитата (Garik499 @ 16.05.2014 - 17:16)

Цитата (SuperFinger @ 16.05.2014 - 15:13) ИМХО не считается!!! Одно дело копировать и адаптировать вещи для детей, другое дело копировать вооружение, компьютеры и т.п.)) Если бы СССР не спиздил у СШП "рецепт" атомной бомбы, то скорее всего не было бы сейчас России

Которую в своё время спиздили у немцев

Опередили. Но добавлю, для успешного взрыва необходимы испытания, коих у амеров было один, а через месяц ещё два - Хиросима и Нагасаки. А если считать с момента начала проекта, то прошло всего два года. В СССР до первого испытания, если учитывать, что спиздили уже, можно сказать, уже протестированное, прошло четыре года. Так шта, амеры не только документацию уволокли, а скорее всего готовое изделие
Это сообщение отредактировал techNICK - 16 мая 2014 в 14:41

Правильно. Изобретать велосипед нецелесообразно.

Цитата (raffden @ 16.05.2014 - 13:32)

Цитата (Wintecho @ 16.05.2014 - 15:23) дп нафиг их было копировать , если во всех отраслях , СССР было первым ... нужно было просто скорее адаптировать свои наработки , проц замутили по моему в 1975 году , америкосы на его основе создали Пентиум , в 60-х годах , были стелс технологии , самая развитая до сих металлургия , в 60-х годах были аналоги лазеров , которые америкосы только сейчас создали , Т-50 еще советский самолет , сейчас по сути самый лучший в мире ... электроника была на порядок надежней ... единственное , что можно было поставить в вину , что все это затягивалось с выпуском , технологии не адаптировали для обыкновенной промышленности , даже сейчас Россия держится на багаже СССР, у нас всегда были самые умные и изобретательные люди ... Да уж. вот это высер. Хоть одно своё высказывание пруфом подтвердить могешь?

По словам Бориса Арташесовича Бабаяна, главного архитектора суперкомпьютеров линии Эльбрус, суперскалярная архитектура была изобретена в России: «В 1978-ом году мы сделали первую суперскалярную машину, Эльбрус-1. Сейчас на Западе делают суперскаляры только такой архитектуры. Первый суперскаляр на Западе появился в 92-ом году, наш в 78-ом. Причем тот вариант суперскаляра, который сделали мы, аналогичен Pentium Pro, который Intel сделал в 95-ом году«.

Подтверждают историческое первенство Эльбрус и в Америке. В той же статье из Microprocessor Report Кит Дифендорфф, разработчик Motorola 88110, одного из первых западных суперскалярных процессоров, пишет: «В 1978 году, почти на 15 лет раньше, чем появились первые западные суперскалярные процессоры, в Эльбрус-1 использовался процессор, с выдачей двух команд за один такт, изменением порядка исполнения команд, переименованием регистров и исполнением по предположению«.

В 1991г в Эльбрус (тогда еще ИТМиВТ) побывал г-н Розенбладт (Peter Rosenbladt) из фирмы Hewlett-Packard, и получил исчерпывающую документацию на Эльбрус-3. Позже выяснилось, что именно тогда HP начала проект, приведший к совместной с Intel разработке EPIC-процессора Merced. Его архитектура очень схожа с Эльбрус-3, а отличия в основном связаны с упрощениями сделанными в микропроцессоре от Intel.

По словам Б.А. Бабаяна, Петер Розенбладт предлагал сотрудничество с HP. Но Бабаян выбрал Sun (первая встреча с руководством Sun состоялась еще в 1989г). И в 1991г с Sun был заключен контракт. От официальных представителей Sun известно, что Эльбрус принимал участие в разработке микропроцессора UltraSPARC, оптимизирующих компиляторов, операционных систем (в том числе Solaris), инструментария Java, библиотек мультимедиа.

Первоначально проект E2k финансировался фирмой Sun. Сейчас проект полностью независим, вся интеллектуальная собственность на него принадлежит Эльбрус и защищена примерно 70-ю патентами США. Б.А. Бабаян поясняет «Если бы мы и дальше работали с Sun в этой области, то все принадлежало бы Sun. Хотя 90% работы было выполнено еще до появления Sun«.

В Sun с 1992 по 1995 Эльбрус работал вместе с известным микропроцессорным архитектором Дэйвом Дитцелом. Как рассказывает Б.А. Бабаян, «Потом Дэйв образовал собственную фирму — Transmeta и начал работать над машиной, очень похожей на нашу. Мы по-прежнему поддерживаем с Дитцелом тесные контакты. Да и он очень хочет с нами сотрудничать«. Про будущий продукт Transmeta пока известно мало. Известно, что это VLIW/EPIC микропроцессор с низким энергопотреблением, двоичная совместимость с x86 обеспечивается динамической трансляцией объектного кода.


http://infoglaz.ru/?p=35771

Остальное ищи сам гугл в помощь , не отвлекай меня пожалуйста таким тоном ...

Да всем поебать, смысл данной подборки вселить мысль, что в СССР только занимались копированием. Не важно правдо это или нет, как бы кто чего не противопостовлял, для большинства зерно посеяно.

Цитата (Чиковый @ 16.05.2014 - 15:17)

Цитата (Garik499 @ 16.05.2014 - 15:16) Цитата (SuperFinger @ 16.05.2014 - 15:13) ИМХО не считается!!! Одно дело копировать и адаптировать вещи для детей, другое дело копировать вооружение, компьютеры и т.п.)) Если бы СССР не спиздил у СШП "рецепт" атомной бомбы, то скорее всего не было бы сейчас России Чоты пендишь то? У немцев может быть

СШП у немцев только разработки средств доставки слямзили, вывезли вместе с учеными.
А у немцев была не урановая программа, а моноцитная. Запасы монацитного песка Берия вывез на урал, но эта программа не пошла.
Ну а по теме, у меня был вот такой девайс.
"Магик и Компаньон"
«Компаньон» — клон ZX Spectrum 48K. Выпускался в Ижевске под маркой «Арсенал», на Ижевском механическом заводе (ИМЗ).
Известно о существовании трёх моделей компьютера — без индекса и с индексами M, 2 и 3 в названии.
Первая модель схемотехнически является полным клоном Балтика, разводка печатной платы почти полностью совпадает. Модели M, 2 и 3 построены на БМК Т34ВГ1. Третья модель имела наименьшее распространение, было выпущено небольшое количество компьютеров.
Первая модель и M выпускались в небольшом нестандартном корпусе с 41-кнопочной клавиатурой. Вторая модель выпускалась в таком же корпусе, как и компьютер Кворум. Имеет встроенный SECAM-кодер и ВЧ-модулятор. Существует минимум две ревизии платы, отличающиеся наличием зелёного масочного покрытия. Блок питания у всех моделей внешний.

Владимир Мстиславович Пентковский (18 марта 1946 года, Москва — 24 декабря 2012 года, Фолсом (англ.)) — выдающийся российско-американский ученый, выпускник факультета ФРТК МФТИ, доктор технических наук, лауреат Государственной премии. Является одним из разработчиков советских суперкомпьютеров Эльбрус и высокоуровневого языка программирования Эль-76. В начале 1990-х эмигрировал в США, где с 1993 года работал в компании Intel. Один из архитекторов в команде, которая работала над расширениями SSE. Он руководил разработкой архитектуры и анализом производительности процессора Pentium III.[1]

Когда-то Пабло Пикассо сказал: «Хорошие художники копируют, великие художники крадут». Мы никогда не стыдились воровать гениальные идеи у других.

Это слова Стива Джобса. Китай никогда не стыдился тырить идеи, и в результате они - первая экономика планеты. Может хватит уже посыпать себе голову пеплом?

Пиздёжь! Это они с нас всё копировали!