Летучий корабль - экраноплан "Спасатель", проекта 903, Красное Сормово

Как же он красив!!! Игрушка такая была World in conflict, так момент года наши войска в СШП из экранопланов высаживались вообще эпичен!!!!

Цитата (MarkGray @ 1.07.2014 - 14:31)

Цитата (Metall64 @ 1.07.2014 - 14:09) На экранопланы возлагались большие надежды в своё время, особенно военными. Планировалось выпускать десятки экранопланов, вооружённых противокорабельными ракетами Посчитали - прослезились. Штука зачетная, выдающая отличные показатели в рывке. Но между рывками все остальные показатели существенно ниже средних. Недо самолет, недо корабль. Вместивший все недостатки самолета и корабля одновременно. Так же имеющий довольно большие ограничения по погоде. Чего у военной технике быть в принципе не должно. Что в совокупности и поставило крест на всех "у земли леталках"

Чего простите?
В детстве читал журнал "Юный техник", так там наоборот утверждали, что экранопланы очень эффективны: тратят топлива меньше самолетов и передвигаются с их скоростью, обладают отличной грузоподъемностью. Двигатели на них ставили б\ушные с самолетов, вместо того чтобы просто их выкидывать, т.к. если даже и заглохнет, то экраноплан не разобъется, а всего лишь приводнится. Машины получились отменные, тот же каспийский монстр однажды в шторм потерял хвост, но без особых проблем долетел до базы.
а то что не приняли их на вооружение, так видимо и в те времена свои сердюковы были

какой здоровый кусок профнастила

Цитата (LLLL2010 @ 1.07.2014 - 14:32)

Он же скорость до 400 км/ч развивал, и его радары не видели.

Э-э-э радары какого года его не видели?

Современные радары отслеживают даже сверхзвуковые противокорабельные ракеты...
А в этого бегемота уж точно никто не промахнется "недосамолет"

Видео про них "Сделано в СССР. Ударный экраноплан "Лунь" http://www.youtube.com/watch?v=nJIS4YCnMD8#t=687

Цитата (Мехалыч @ 1.07.2014 - 14:43)

Видео про них "Сделано в СССР. Ударный экраноплан "Лунь" http://www.youtube.com/watch?v=nJIS4YCnMD8#t=687

Лунь видел воочию в 2001г. на территории ДагДизеля в г. Каспийск, да и сейчас его можно рассмотреть на гуглокартах..Кстати всегда думал что он и есть тот самый "Каспийский Монстр"

Нафига из него памятник, если он практически собран? Автоматику навесить - и полетел наш орёл!
А памятник если, то чему? Экраноплану, который не взлетел? Разрухе и пропаже впустую куче денег и труда? Стремноватый памятник, имхо.
Собрать и в эксплуатацию, имхо.

Цитата (Awakened @ 1.07.2014 - 14:37)

В детстве читал журнал "Юный техник", так там наоборот утверждали, что экранопланы очень эффективны: тратят топлива меньше самолетов и передвигаются с их скоростью, обладают отличной грузоподъемностью. Двигатели на них ставили б\ушные с самолетов, вместо того чтобы просто их выкидывать, т.к. если даже и заглохнет, то экраноплан не разобъется, а всего лишь приводнится. Машины получились отменные, тот же каспийский монстр однажды в шторм потерял хвост, но без особых проблем долетел до базы. а то что не приняли их на вооружение, так видимо и в те времена свои сердюковы были

Экранный эффект позволяет иметь самолету меньшие по размеру крылья. И не более того.
Хотите нести груз - придется ставить могучие моторы.

Причем что бы эту бандуру разогнать для выхода на экран моторов должно быть МНОГО моторы должны быть огромны.
Если эта штука зароется в волну, что вполне может произойти в шторм, то все моторы будут мгновенно повреждены.
Как и экипаж, которого распидорасит по переборкам :)

В случае плохой погоды обычный (относительно этой штуки - недорогой) ракетный корабль штатно продолжит свое задание. Это даже не сможет взлететь. А учитывая что ей нужна дорогущая авиа инфрастукрура, спецпорты... Что крайне ограничивает ареал обитания. А при наличии несоизмеримо более защищенных подводных лодок несущих больше ракет...

Слив он и есть слив..

Цитата (MarkGray @ 1.07.2014 - 14:40)

Цитата (LLLL2010 @ 1.07.2014 - 14:32) Он же скорость до 400 км/ч развивал, и его радары не видели. Э-э-э радары какого года его не видели? Современные радары отслеживают даже сверхзвуковые противокорабельные ракеты... А в этого бегемота уж точно никто не промахнется "недосамолет"

там за счёт глиссирования, ибо гидролокационное не засекает так как он и не плывет, а наземное засекало слишком поздно..уже после запуска ракет экранопланом (в случае с Лунем)

Тех документация наверняка есть. Спрос на такую технику тоже думаю был бы. Думаю если еще не распилили значит есть небольшой шанс того что достроят. Не знаю всех тонкостей, но с моей непрофессиональной точки зрения, я бы достраивал. Тем более если 95 % готовности.

Совсем ебнулись!? Какой памятник!? Модернизировать современными электронными системами и турбинами и пустить черное море патрулировать!
Такой потенциал! Такой потенциал и на постамент!? Вандалы!
Индия с руками оторвала бы, за любые деньги.
Это сообщение отредактировал Ancifero - 1 июл 2014 в 13:57

Дагдизель с обственно..с Лунем
https://www.google.ru/maps/@42.8815739,47.6...#33;3m1!1e3

Цитата (MarkGray @ 1.07.2014 - 14:48)

Цитата (Awakened @ 1.07.2014 - 14:37) В детстве читал журнал "Юный техник", так там наоборот утверждали, что экранопланы очень эффективны: тратят топлива меньше самолетов и передвигаются с их скоростью, обладают отличной грузоподъемностью. Двигатели на них ставили б\ушные с самолетов, вместо того чтобы просто их выкидывать, т.к. если даже и заглохнет, то экраноплан не разобъется, а всего лишь приводнится. Машины получились отменные, тот же каспийский монстр однажды в шторм потерял хвост, но без особых проблем долетел до базы. а то что не приняли их на вооружение, так видимо и в те времена свои сердюковы были Экранный эффект позволяет иметь самолету меньшие по размеру крылья. И не более того. Хотите нести груз - придется ставить могучие моторы. Причем что бы эту бандуру разогнать для выхода на экран моторов должно быть МНОГО моторы должны быть огромны. Если эта штука зароется в волну, что вполне может произойти в шторм, то все моторы будут мгновенно повреждены. Как и экипаж, которого распидорасит по переборкам :) В случае плохой погоды обычный (относительно этой штуки - недорогой) ракетный корабль штатно продолжит свое задание. Это даже не сможет взлететь. А учитывая что ей нужна дорогущая авиа инфрастукрура, спецпорты... Что крайне ограничивает ареал обитания. А при наличии несоизмеримо более защищенных подводных лодок несущих больше ракет... Слив он и есть слив..

все что Вы написали никак не опровергает что экранопланы эффективнее самолетов.
а лучше судов они хотя бы из-за скорости и возможности приземлиться на суше.
и назначение их основное быть не ракетоносцами, а десантными и спасительными воздушными судами

Цитата (MarkGray @ 1.07.2014 - 14:48)

Экранный эффект позволяет иметь самолету меньшие по размеру крылья. И не более того. Хотите нести груз - придется ставить могучие моторы. А учитывая что ей нужна дорогущая авиа инфрастукрура, спецпорты... Что крайне ограничивает ареал обитания. А при наличии несоизмеримо более защищенных подводных лодок несущих больше ракет...

Там на фотах есть орлёнок, даже его пропеллера хватало для перевозки морпехов с штатной техникой, дорогущую инфраструктуру можно там же по карте рассмотреть..пустозвон

Все помещения (помимо кабины пилотов) действительно больше похожи на военный корабль, чем на самолет.

Вечно на всякую херню или по карманам вбухивают кучу денег, а на дело ничего нет(((

Был в СССР такой малоизвестный, но великий авиаконструктор - Бартини, он проводил анализ, летательные аппараты какого типа, самые эффективные по экономичности, обслуживанию итд. - лучшими оказались экранопланы.

Он кстати проектировал экраноплан с полезной нагрузкой !Ахтунг - 2500 тонн.

Цитата (Ancifero @ 1.07.2014 - 14:56)

Модернизировать современными электронными системами и турбинами и пустить черное море патрулировать! Такой потенциал! Такой потенциал и на постамент!? Вандалы! Индия с руками оторвала бы, за любые деньги.

Вы серьезно?! Патрулировать на экраноплане? Черное море?
Ну допустим выпатрулировали нарушителя, что предлагаете садится - арестовывать? :)

...

Индия уже купила всё что хотела ;)
Это ненужно никому. Т.к. только в союзе были настолько бещенные бабки что могли строить такие прототипы и пытатся их как то использовать. Всесь остальной мир ничего кроме прогулочных судов для элитных буржуев на экране не строил.

Добавлено в 14:20

Цитата (raggz @ 1.07.2014 - 15:04)

Там на фотах есть орлёнок, даже его пропеллера хватало для перевозки морпехов с штатной техникой, дорогущую инфраструктуру можно там же по карте рассмотреть..пустозвон

Ну диванным воинам виднее...
- начинайте производство... :)

Добавлено в 14:24

Цитата (Awakened @ 1.07.2014 - 15:02)

все что Вы написали никак не опровергает что экранопланы эффективнее самолетов. а лучше судов они хотя бы из-за скорости и возможности приземлиться на суше. и назначение их основное быть не ракетоносцами, а десантными и спасительными воздушными судами

Я и не говорил что они не эффективнее в техническом плане.
Они не эффективны в военном и экономическом. Ну если хотите в военно-экономическом.

А такие спасательные суда вообще не нужны.
Т.к. уверенно "спасать" могут разве что в полный штиль.

И то что эта заброшка уже столько лет пылится на складе - явное тому подтверждение.

Цитата (Awakened @ 1.07.2014 - 15:02)

все что Вы написали никак не опровергает что экранопланы эффективнее самолетов.

По параметру "стоимость-эффективность" - самолеты лучше.

А аппарат зачетный, без вопросов
В Нижнем одно время народ катали на маленьких ЭП.

а для внутреннего моря, коим Черное и является, мореходность до 6 баллов (могу ошибаться, но у "Луня" такая была) вполне подходящая. 200 (тот же "Лунь") тонн со скоростью 400-500 км/ч, очень неплохо. и экономически выгодно. а как спасатель, он имеет одно преимущество: оперативность... все виды транспорта имеют свои плюсы и минусы, это неизбежно. БЕ-200 никто не будет использовать, как истребитель, верно? но как пожарник и патрульный, он очень выгоден. так и тут.

Цитата (занудастарый @ 1.07.2014 - 15:30)

как пожарник и патрульный, он очень выгоден.

Допустим прилетела эта штука на пожар, дальнейшие действия? :)

Нет, по экранопланам, все же экономически эффективно было бы, если не одно бы... Вроде как основной трабл у них был с волнением на воде связан, что существенно снижало возможность их применения. А так:

Цитата

АНАЛИЗ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ТРАНСПОРТНОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ ЭКРАНОПЛАНА Экраноплан превосходит гидросамолет примерно в 2-3 раза по грузоподъемности, при равной взлетной тяге маршевых двигателей. Транспортная эффективность  экраноплана (провозная способность) соответствует самолетной эффективности, при условии использования ускорителей для старта с воды, и выбора типа маршевого движителя, оптимального по режиму крейсерского полета (экраноплан Орленок). В сравнении с самолетом экраноплан может рассматриваться как супераэробус, менее скоростной, но более тяжелый и вместительный [4].      Выводы     1. В силу схожести конструктивного устройства и режимов эксплуатации типового  самолета и экраноплана, их транспортная эффективность и дальность полета,  при равной мощности маршевой силовой установки, будут примерно одинаковыми, и могут быть повышены у экраноплана, за счет прироста аэродинамического качества при полете на сверхмалых высотах ( производительность от качества зависит в квадрате ).     2. Для достижения той же дальности и той же транспортной производительности экраноплану, в сравнении с аналогичным самолетом, требуется примерно в 1,5-2 раза меньшая энерговооруженность для полета. Это позволяет создавать более тяжелые экранопланы при тех же маршевых двигателях.     3. Компоновочной схеме экраноплана с наибольшим диаметром движителя (наименьшей нагрузкой на движитель) соответствует наибольшая транспортная производительность и дальность полета. Максимальное значение транспортной производительности экраноплана достигается на такой крейсерской скорости, когда тяговый КПД движителя (винта) равен  η p = 2 / 3

Это сообщение отредактировал ARIZ0NA - 1 июл 2014 в 14:39

Дяденька, жидкий понос пиндосов, и требования закрыть этот проект говорит о том, что даже они признали потенциал судна. А вы тупо обсираете. Работа такая?

Цитата (MarkGray @ 1.07.2014 - 14:35)

Цитата (занудастарый @ 1.07.2014 - 15:30) как пожарник и патрульный, он очень выгоден. Допустим прилетела эта штука на пожар, дальнейшие действия? :)

БЕ-200 набирает воды в любом ближайшем водоеме и тушит пожар. или ты про экраноплан? про него не знаю, хотя оборудовать парой водяных пушек, загрузить пару тонн пенообразователя, вот тебе и пожарник.