Вот и я столкнулся с мракобесием в системе образования

Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 12:54)

Цитата (Jeners @ 13.02.2018 - 12:47) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 12:44) А при  чём здесь Путин? При том, что, надо своими мозгами думать иногда Типо вам пришли строители, разхуярили все залили водой, там. Вот вы видите, что они делают не по технологии. Но по вашей логике "Они же строители, им виднее" и забиваете болт на происходящие? Согласен, вот учитель и учит детей думать своими "мозгами", но не все это понимают и запоминают, а потом их родители орут как сумасшедшие ох да ах.

Т.Е. перестановка множителей в выражение, это стимуляция работы мозга?
Ну как бы сказать, не используем мы в последствие это знание, ни как и ни где
Можно еще какойнить ерунде научить
Например дать название переменным в выражение
например
a- сосквак
b- гуквак
c- чпок-чпок
И читать с умным ебалом
Дети запомните, что шлип-пуп числа зависит от того какой сосквак

Цитата (Spаrrow @ 12.02.2018 - 18:18)

Написал ей в ватсап, жду ответа))) Просто ради прикола уже. Мне по фигу - это же 4-ка за задание, а не двойка. Интересно разобраться, было ли это временное помешательство, или уже системное

Напиши нам потом, что ответила и как мотивировала? Тоже интересно. У самого сын в 4-й пошёл. До этого занимались с ним до школы - арифметика, чтение, русский, ну и общеобразовательного понемногу. Первые 2 класса ему вообще было неинтересно. Так учителя постоянно занижали оценки и ругались - мы этого непроходили ещё, значит ваш ребёнок делает неправильно. Особенно по-русскому. Прямая речь, деепричастные обороты - не, не проходили. Ваш ребёнок не должен этого знать. Авторские знаки препинания на диктанте??? Не, не слышали!

Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 20:00)

Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 12:57) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 19:54) Цитата (Jeners @ 13.02.2018 - 12:47) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 12:44) А при  чём здесь Путин? При том, что, надо своими мозгами думать иногда Типо вам пришли строители, разхуярили все залили водой, там. Вот вы видите, что они делают не по технологии. Но по вашей логике "Они же строители, им виднее" и забиваете болт на происходящие? Согласен, вот учитель и учит детей думать своими "мозгами", но не все это понимают и запоминают, а потом их родители орут как сумасшедшие ох да ах. Нет, в данном примере учитель думает за детей, а думание своими мозгами (причем правильное) приводит к понижению балла. Ужас! То есть те кто учит детей думают за детей!

Я не пойму, вы тот учитель что ли?
Никакой конкретики по делу не говорите.

Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 13:01)

Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 20:00) Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 12:57) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 19:54) Цитата (Jeners @ 13.02.2018 - 12:47) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 12:44) А при  чём здесь Путин? При том, что, надо своими мозгами думать иногда Типо вам пришли строители, разхуярили все залили водой, там. Вот вы видите, что они делают не по технологии. Но по вашей логике "Они же строители, им виднее" и забиваете болт на происходящие? Согласен, вот учитель и учит детей думать своими "мозгами", но не все это понимают и запоминают, а потом их родители орут как сумасшедшие ох да ах. Нет, в данном примере учитель думает за детей, а думание своими мозгами (причем правильное) приводит к понижению балла. Ужас! То есть те кто учит детей думают за детей! Я не пойму, вы тот учитель что ли? Никакой конкретики по делу не говорите.

А какую ещё конкретику надо? Учитель прав 100% и однозначно он детям говорил что, как, почему и в каком порядке в задаче(подобной) умножать правильно.

Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 13:00)

Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 12:57) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 19:54) Цитата (Jeners @ 13.02.2018 - 12:47) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 12:44) А при  чём здесь Путин? При том, что, надо своими мозгами думать иногда Типо вам пришли строители, разхуярили все залили водой, там. Вот вы видите, что они делают не по технологии. Но по вашей логике "Они же строители, им виднее" и забиваете болт на происходящие? Согласен, вот учитель и учит детей думать своими "мозгами", но не все это понимают и запоминают, а потом их родители орут как сумасшедшие ох да ах. Нет, в данном примере учитель думает за детей, а думание своими мозгами (причем правильное) приводит к понижению балла. Ужас! То есть те кто учит детей думают за детей и если их не слушать будешь умным!

Похоже учитель математики в начальных классах в топике)
Это сообщение отредактировал 1BH1 - 13 фев 2018 в 13:06

Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 13:01)

Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 20:00) Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 12:57) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 19:54) Цитата (Jeners @ 13.02.2018 - 12:47) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 12:44) А при  чём здесь Путин? При том, что, надо своими мозгами думать иногда Типо вам пришли строители, разхуярили все залили водой, там. Вот вы видите, что они делают не по технологии. Но по вашей логике "Они же строители, им виднее" и забиваете болт на происходящие? Согласен, вот учитель и учит детей думать своими "мозгами", но не все это понимают и запоминают, а потом их родители орут как сумасшедшие ох да ах. Нет, в данном примере учитель думает за детей, а думание своими мозгами (причем правильное) приводит к понижению балла. Ужас! То есть те кто учит детей думают за детей! Я не пойму, вы тот учитель что ли? Никакой конкретики по делу не говорите.

Если у Вас лично есть сомнения, лечится просто идёте к учителю математики и спрашиваете как правильно, когда скажет не забудьте спросить почему и всё!

Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 13:06)

Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 13:01) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 20:00) Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 12:57) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 19:54) Цитата (Jeners @ 13.02.2018 - 12:47) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 12:44) А при  чём здесь Путин? При том, что, надо своими мозгами думать иногда Типо вам пришли строители, разхуярили все залили водой, там. Вот вы видите, что они делают не по технологии. Но по вашей логике "Они же строители, им виднее" и забиваете болт на происходящие? Согласен, вот учитель и учит детей думать своими "мозгами", но не все это понимают и запоминают, а потом их родители орут как сумасшедшие ох да ах. Нет, в данном примере учитель думает за детей, а думание своими мозгами (причем правильное) приводит к понижению балла. Ужас! То есть те кто учит детей думают за детей! Я не пойму, вы тот учитель что ли? Никакой конкретики по делу не говорите. Если у Вас лично есть сомнения, лечится просто идёте к учителю математики и спрашиваете как правильно, когда скажет не забудьте спросить почему и всё!

Уважаемый, вам правило коммутативности в математике знакомо? Прежде чем утверждать, что учитель прав на 100% освежите свои знания.

Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 20:06)

Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 13:01) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 20:00) Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 12:57) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 19:54) Цитата (Jeners @ 13.02.2018 - 12:47) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 12:44) А при  чём здесь Путин? При том, что, надо своими мозгами думать иногда Типо вам пришли строители, разхуярили все залили водой, там. Вот вы видите, что они делают не по технологии. Но по вашей логике "Они же строители, им виднее" и забиваете болт на происходящие? Согласен, вот учитель и учит детей думать своими "мозгами", но не все это понимают и запоминают, а потом их родители орут как сумасшедшие ох да ах. Нет, в данном примере учитель думает за детей, а думание своими мозгами (причем правильное) приводит к понижению балла. Ужас! То есть те кто учит детей думают за детей! Я не пойму, вы тот учитель что ли? Никакой конкретики по делу не говорите. Если у Вас лично есть сомнения, лечится просто идёте к учителю математики и спрашиваете как правильно, когда скажет не забудьте спросить почему и всё!

Учитель использует тупую методику, которая искажает представление о математике у детей, что неоднократно доказано в этом топике.
Ребенок решил задачу верно, а ему снизили балл за использование ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО математического правила коммутативности.
Таких учителей надо гнать из школы ссаными тряпками.

Цитата (Korrmet @ 13.02.2018 - 07:13)

Цитата (gringo09 @ 13.02.2018 - 05:58) Цитата (RichiFichi @ 13.02.2018 - 03:15) Цитата (gringo09 @ 12.02.2018 - 23:32) Правильно всё учительница сделала. Вы вот з/п в рублях хотите получать или в днях? К примеру 24 раб дня по 1000 р. в день. Можно посчитать как 1000 руб * 24 дня = 24 000 рублей. Или 24 дня * 1000 руб = 24 000 дней. Хотите з/п в днях получать? 1000 рублей/день * 24 дня= 24000 рублей 24 дня * 1000 рублей/день= 24000 рублей чему вас в школе учили) Меня в нормальной учили, в советской. А вот тебя непонятно в какой. Да не, тебя не в советской школе учили. Скорее всего где-то в Зимбабве.

Он прямо пример того, что советское образование это одна большая машина создающая зрителей шоу "битва экстрасенсов" - самого популярного в России. :D

Цитата (Angelberth @ 13.02.2018 - 12:15)

Цитата (Zurilla @ 13.02.2018 - 12:04) С Вами все ясно. Вы просто далеки от математики. Просто поверьте, что математика это не только помидоры в банках. Математика вообще штука обширная. То есть нас сначала учат, что на ноль делить нельзя, а потом оказывается что можно!

С хуя ли?
Ноль не входит в поле чисел.
Это как ведра делить на сапоги

Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 13:04)

А какую ещё конкретику надо? Учитель прав 100% и однозначно он детям говорил что, как, почему и в каком порядке в задаче(подобной) умножать правильно.

Ага, а в результате растут потом дети, которые уверены, что для получения килограммов надо обязательно килограммы на количество емкостей с этими килограммами (сумки, банки, бочки) умножать. И никак иначе. Ибо это неправильно! Почему? Потому что так в школе учили, ведь если банки умножить на килограммы, получится количество банок!!! И когда ты пытаешься ребенку объяснить, что это все фигня и однохренственно получится масса в килограммах, он не понимает - как так, в школе-то учитель иначе говорил!

Почему ни для кого из лагеря учителя за 35 страниц не доходит, что они пытаются создать задачи, где расстановка множителей имеет значение и каждый раз у них не получается? :D

О коммутативности умножения я уже писал.
Она действует только с ОДНородными числами.
И то не всеми, если уж на то пошло

Цитата (Gess @ 13.02.2018 - 13:10)

Цитата (Angelberth @ 13.02.2018 - 12:15) Цитата (Zurilla @ 13.02.2018 - 12:04) С Вами все ясно. Вы просто далеки от математики. Просто поверьте, что математика это не только помидоры в банках. Математика вообще штука обширная. То есть нас сначала учат, что на ноль делить нельзя, а потом оказывается что можно! С хуя ли? Ноль не входит в поле чисел. Это как ведра делить на сапоги

Что блядь?
Ноль можно представить как бесконечно малое число
т.е. 1*0.1 в без конечной степени
0.000..01
теперь умножите на это мега число любое другое, вы снова таки получите в результате без конечно малое число т.е. по факту ноль
Теперь что будет при деление на ноль? Правильно будет без конечно большое число т.е. безконечность
Что будет если умножить бесконечность на ноль? 1 будет бля
Это сообщение отредактировал Jeners - 13 фев 2018 в 13:29

Цитата (Yubikiri @ 12.02.2018 - 18:07)

А разве нас не учили, что от перестановки мест слагаемых сумма не меняется?

В данной ситуации имеет место переместительный закон, но только не сложения, а умножения, т.е. от перемены мест множителей произведение не меняется.

Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 13:09)

Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 20:06) Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 13:01) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 20:00) Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 12:57) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 19:54) Цитата (Jeners @ 13.02.2018 - 12:47) Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 12:44) А при  чём здесь Путин? При том, что, надо своими мозгами думать иногда Типо вам пришли строители, разхуярили все залили водой, там. Вот вы видите, что они делают не по технологии. Но по вашей логике "Они же строители, им виднее" и забиваете болт на происходящие? Согласен, вот учитель и учит детей думать своими "мозгами", но не все это понимают и запоминают, а потом их родители орут как сумасшедшие ох да ах. Нет, в данном примере учитель думает за детей, а думание своими мозгами (причем правильное) приводит к понижению балла. Ужас! То есть те кто учит детей думают за детей! Я не пойму, вы тот учитель что ли? Никакой конкретики по делу не говорите. Если у Вас лично есть сомнения, лечится просто идёте к учителю математики и спрашиваете как правильно, когда скажет не забудьте спросить почему и всё! Учитель использует тупую методику, которая искажает представление о математике у детей, что неоднократно доказано в этом топике. Ребенок решил задачу верно, а ему снизили балл за использование ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО математического правила коммутативности. Таких учителей надо гнать из школы ссаными тряпками.

Верность задачи основывается не только на правильном ответе, а ещё на правильности подачи решения, которую учитель, повторюсь, 100% объяснял. За это оценка и снижена.
Это сообщение отредактировал BTOPHUK - 13 фев 2018 в 13:21

Цитата (Gess @ 13.02.2018 - 13:14)

О коммутативности умножения я уже писал. Она действует только с ОДНородными числами. И то не всеми, если уж на то пошло

Что такое однородные числа?
Однородные системы уравнений, однородные функции слышал. Однородные числа - не слышал.

Цитата (Gess @ 13.02.2018 - 20:14)

О коммутативности умножения я уже писал. Она действует только с ОДНородными числами. И то не всеми, если уж на то пошло

Хуеродными блядь.
Вы хуже плоскоземельщиков и альтернативщиков вместе взятых.
2км/ч*5часов=10км
5часов*2км/ч=10 км/ч
Числа - не однородные, это скорость и время, однако от их перестановки смысл и суть ответа не меняется.

Цитата

А вот тут поясняется от составителя учебника почему так надо https://www.kazan.kp.ru/daily/26065/2973249/

Мне не понравилась позиция журнашлюхи

Цитата

По мнению Гуружапова, если учительница слишком строго следует методичке, она может разрушить интуитивное понимание математики.

Я допускаю, что лично она нихуя нормально на журфаке не отучилась и стала ваять для сомнительной газетки, но вообще, чтобы сочинять мелодии, надо для начала вызубрить довольно точную теорию музыки, а чтобы интуитивно понимать математику и креативить, надо для начала понимать азы.

Цитата (ustasx @ 13.02.2018 - 16:00)

Напиши нам потом, что ответила и как мотивировала?

выше уже приводили ответ автора методички

Учитель нумбер ван

Цитата

- Я не хочу отвечать на эти обвинения безграмотных людей! - попыталась отшить меня профессор Белошистая. - Я - автор учебников № 1 в России, а кто-то из них решил, что они лучше меня знают, как учить математике! А эта с... под разными именами пишет везде в Интернете...

на то же упирает и BTOPHUK

Цитата

Учитель прав 100% и однозначно он детям говорил что, как, почему и в каком порядке в задаче(подобной) умножать правильно

вот и вся мотивация
...
на первом месте поставим килограммы - получатся килограммы
поставим первым банки - результат станет в банках ВЖУХ...МАГИЯ

Цитата (mamontold @ 12.02.2018 - 19:54)

Цитата (z3z3z3 @ 12.02.2018 - 20:46) Коммуникативность умножения, отношения к задаче не имеет, возможно к моменту решения задачи ее еще и не проходили. Математика вещь абстрактная то что в реальном мире можно переставлять множители это пофигу, задали операции ими и надо пользоваться, есть правила игры по ним и нужно играть, а потом вырастают ебланы для которых формализованный подход не ведом, а потом государство им жить мешает, потому что не могут ни одну процедуру соблюсти. Даже больше скажу, они не в состоянии просто понять что такое СТАНДАРТНАЯ ОПЕРАЦИОННАЯ ПРОЦЕДУРА, а уж то что её необходимо соблюдать неукоснительно это вообще недостижимо

Стандартная операционная процедура (СОП) — документ, описывающий оптимальный ход выполнения работ, содержит информацию о последовательности и времени выполнения операций для достижения требуемого уровня качества процесса, его результативности и эффективности.
========================================
А теперь расскажите какое отношение имеет данный документ к данному конкретному случаю?
Каким образом и что именно в изменении последовательности множителей улучшает качество и эффективность получения результата?

Не хуй подменять СОП-ом школьное образование.
Задача школы развить думающего ребёнка.
Жёсткое, необоснованное запихивание ребёнка в рамки - вредит развитию.
В моей школе учительница математики поощряла не стандартное решение задач. Всегда хвалила.
Особенно если не стандартное решение было более красивым и интересным.
Другой вопрос, если она видела, что ребёнок предлагаемый метод не освоил, тогда помогала освоить.
Потому и математику в нашем классе все любили и старались на уроках, даже троечники - их не заставляли чувствовать себя дебилами.

Но снижать оценку за перемену мест множителей - бред.

Ни одному учителю такой идиотизм в голову не придёт.
Преподавателю - да.
И такая у нас была в старших классах. До сих пор благодарен судьбе, что не столкнулся с ней в начальных классах.
Это сообщение отредактировал OperLV - 13 фев 2018 в 13:38

Цитата (Jeners @ 13.02.2018 - 13:14)

Цитата (Gess @ 13.02.2018 - 13:10) Цитата (Angelberth @ 13.02.2018 - 12:15) Цитата (Zurilla @ 13.02.2018 - 12:04) С Вами все ясно. Вы просто далеки от математики. Просто поверьте, что математика это не только помидоры в банках. Математика вообще штука обширная. То есть нас сначала учат, что на ноль делить нельзя, а потом оказывается что можно! С хуя ли? Ноль не входит в поле чисел. Это как ведра делить на сапоги Что блядь? Ноль можно представить как бесконечно малое число т.е. 1*0.1 в без конечной степени 0.000..01 теперь умножите на это мега число любое другое, вы снова таки получите в результате без конечно малое число т.е. по факту ноль Теперь что будет при деление на ноль? Правильно будет без конечно большое число т.е. безконечность Что будет если умножить бесконечность на ноль? 1 будет бля

Это какой тот еврейский ноль у вас.
Бесконечно малый.
Наш православный ноль - всем нолям ноль!
И не имеет обратного элемента.
А без него - нельзя.

Уважаемый, а разве вас в школе не учили? Эта задача не попадает под правило о перестановке мест слагаемых. Дело в том, что при решении задач нужно учитывать, что на что умножаете, а именно если вы умножаете помидоры на банки, то получаете соответственно помидоры, а если банки на помидоры, то получатся банки, так что учитель сделала правильную поправку.

Цитата (ustasx @ 13.02.2018 - 13:00)

Цитата (Spаrrow @ 12.02.2018 - 18:18) Написал ей в ватсап, жду ответа))) Просто ради прикола уже. Мне по фигу - это же 4-ка за задание, а не двойка. Интересно разобраться, было ли это временное помешательство, или уже системное  Напиши нам потом, что ответила и как мотивировала? Тоже интересно. У самого сын в 4-й пошёл. До этого занимались с ним до школы - арифметика, чтение, русский, ну и общеобразовательного понемногу. Первые 2 класса ему вообще было неинтересно. Так учителя постоянно занижали оценки и ругались - мы этого непроходили ещё, значит ваш ребёнок делает неправильно. Особенно по-русскому. Прямая речь, деепричастные обороты - не, не проходили. Ваш ребёнок не должен этого знать. Авторские знаки препинания на диктанте??? Не, не слышали!

Уважаемый, а разве вас в школе не учили? Эта задача не попадает под правило о перестановке мест слагаемых. Дело в том, что при решении задач нужно учитывать, что на что умножаете, а именно если вы умножаете помидоры на банки, то получаете соответственно помидоры, а если банки на помидоры, то получатся банки, так что учитель сделала правильную поправку.

Цитата (server858 @ 13.02.2018 - 13:43)

Уважаемый, а разве вас в школе не учили? Эта задача не попадает под правило о перестановке мест слагаемых. Дело в том, что при решении задач нужно учитывать, что на что умножаете, а именно если вы умножаете помидоры на банки, то получаете соответственно помидоры, а если банки на помидоры, то получатся банки, так что учитель сделала правильную поправку.

А если см на см умножаем, что получаем?