Почему танкисты носили только Наган?

Чтобы стрелять через "бойницы". Сорян за слом, не углядел количество фот.

Поломка подборки. 1х3

В 1938 году был объявлен конкурс на разработку личного оружия для танкистов. Участие приняли именитые оружейники: Коровин, Воеводин, Токарев, Раков. Чем не устраивал пистолет Токарева?

Причин было несколько. Это покажется странным, но плоский магазин, атрибут современного пистолета, просто-напросто выпадал или терялся. Это даже зафиксировано в документах специальной комиссии:

«Находящийся на вооружении пистолет обр. 1930 г. (ТТ) не может быть принят на вооружение АБТ (автобронетанковых) войск и, кроме того, требует усовершенствования (потеря магазина, отладка спуска)».

На фото: Пистолет ТТ образца 1933 года

Даже две причины. Согласитесь, выронить или потерять магазин в тесном танке, где не провернуться, это тоже самое, что вообще не иметь пистолета. Также поступали жалобы от самих танкистов, которым эти пистолеты предстояло носить. Помните пистолетные бойницы для поражения врага в мертвой зоне? Для этого использовались и смотровые щели (узкие сквозные отверстия). Так вот, ТТ просто напросто не влезал в щели из-за кожуха ствола, еще и сам кожух был подвижным. Наган же проходил с легкостью из-за "револьверной" формы. Этот пункт вошел в техзадание конкурса.

Фото: Наган можно было уронить в окопную грязь или песок, а ТТ из-за подвижного ствола - нет

Теперь о конкурсе. Был выбран пистолет Воеводина, который напоминал немецкий Люгер (он же Парабеллум). Его ствол проходил в щели, а плоский магазин вмещал 18 патронов. Модель успела выйти малой серией, но начавшаяся война изменила планы, а техническая сложность производства данного пистолета только шла во вред в военное время.

На фото: Доработанный пистолет Воеводина образца 1939 года, личный подарок оружейника

По этой же причине танкисты зачастую подбирали немецкие пистолеты Люгера и Вальтера. Опять же из-за формы ствола. Вот как выглядело "обмундирование" танкиста (отрывок взят из мемуаров Удилова Вадима Николаевича "Записки контрразведчика"):

Я всегда тщательно готовился к бою. Еще с крымских боев носил трофейный пистолет парабеллум, с длинным стволом и двумя обоймами, маленький дамский вальтер и свой, отечественный, безотказный наган... В широкие голенища кирзовых сапог втыкался наган. Перед самой атакой я расслаблял поясной ремень настолько, чтобы можно было, повернув пояс, разместить парабеллум в сидячем положении между ногами. А то, не дай Бог, зацепишься за что-нибудь в танке, если придется выскакивать из горящей машины. "Фенька" укладывалась в зависимости от времени года: летом в карман брюк, зимой в карман телогрейки. Шинели, даже несмотря на сильные морозы, в атаку не одевали...".
На форумах я нашел интересные замечания одного поисковика по поводу Нагана, еще раз подтверждающие его исключительное удобство:

Наган из-за своей формы очень удобно фиксируется за счёт узкого ствола и выступающего барабана в карманах подходящего размера ( во внутреннем нагрудном кармане обычной куртки уместился прекрасно), за ремнем и за широким голенищем сапога или валенка. Пистолеты с плоским корпусом так удобно разместить не получается: или проваливаются глубоко в карман или плохо фиксируются и грозят выпасть. И из Нагана нереально совершить случайный выстрел при перемещении внутри или снаружи танка.
И это не пустые слова.

На фотографиях можно заметить, что танкисты часто носили Наган не в кобуре, т.к. в танке с ним неудобно.

Фото: Смотровая щель и заглушка пистолетной бойницы

Еще одна причина, по которой танкисты ценили Наган: из-за тесноты ППШ мог иметь только один член экипажа, и зачастую это был командир танка. А револьверов можно было взять сколько угодно. Но обычный ППШ-41 был неудобным для экипажей бронетехники, а командиру танка тем более. Поэтому в 1942 году вышло несколько модификаций.

Их отличал складной приклад, измененный кожух и укороченный ствол, прямоугольный магазин, увеличение металлических деталей. В широкую серию ППШ-2 не пошел, тем более из-за дульного тормоза невозможно было стрелять из танка. Зато оружие полюбили десантники.

В последствии от щелей в башне танка и вовсе отказались.
Как мы видим, за маленькой деталью скрывается большая история.

У меня всё...

На фото справа солдат с ППШ-2

" пистолет Воеводина, который напоминал немецкий Люгер (он же Парабеллум)"... Скорее уж Намбу японский ...

Цитата (Klotik @ 19.04.2018 - 19:04)

Чтобы стрелять через "бойницы". Сорян за слом, не углядел количество фот.

Штоп тебя в жопу ебли такие же скорострелы!

задал жене вопрос про самое главное в танке ,долго ржал

+100500! познавательный сабж! тс молодец! не знал абсолютно, в кино такое не увидишь, а танкисты, еще тогда живые в мое время об этом не рассказывали!

Танкисты знали толк в выживании, как никто другой!

Цитата

Почему наган? При наличии автоматического оружия в СССР, таких как пистолет ТТ, штатным вооружением танкиста оставался наган, по причине того, что в танках в башне Т-34 были сделаны амбразуры, которые закрывались специальной заглушечкой, и в эту заглушку при ближней обороне танка можно было выставить ствол нагана и отстреливаться из него. Это делалось, если танк был обездвижен, и достаточно обширная мертвая зона вокруг танка не давала возможности отстреливаться из штатного вооружения. В этом случае на помощь приходил наган, и танкисты выставляли его ствол в амбразуру и отстреливались в ближнем бою. Ствол ТТ туда не влезал, а аналогично в танке находились личное оружие экипажа в виде пистолет-пулеметов. В амбразуру подходил только наган. И это послужило одной из причин, по которой впоследствии от этих амбразур во втором этапе войны отказались.

Это сообщение отредактировал праймари - 19 апр. 2018 г. в 19:31

Цитата (KROVLJ @ 19.04.2018 - 19:08)

Еще одна причина, по которой танкисты ценили Наган: из-за тесноты ППШ мог иметь только один член экипажа, и зачастую это был командир танка. А револьверов можно было взять сколько угодно. Но обычный ППШ-41 был неудобным для экипажей бронетехники, а командиру танка тем более. Поэтому в 1942 году вышло несколько модификаций. Их отличал складной приклад, измененный кожух и укороченный ствол, прямоугольный магазин, увеличение металлических деталей. В широкую серию ППШ-2 не пошел, тем более из-за дульного тормоза невозможно было стрелять из танка. Зато оружие полюбили десантники.

а чем ППС то был плох?
да, не спорю, ППШ был здоровенный как кувалда, но автомат Судаева был очень компактный и можно было укомплектовать весь экипаж а не только командира...

Наган гильзы не выбрасывает, ТТ выбрасывает и гильзы валяются в башне танка, могут попасть под педаль или рычаг, заклинить что нибудь могут. В бою это критично, а у наганчика всё проще, отстрелялся и гильзы в карман, порядок.

Цитата

задал жене вопрос про самое главное в танке ,долго ржал

сам задал, сам ржал :)
Экий вы сударь, озорник...

Цитата (KROVLJ @ 19.04.2018 - 19:04)

..... Фото: Наган можно было уронить в окопную грязь или песок, а ТТ из-за подвижного ствола - нет

Сразу видно, что вы никогда наган в песок не роняли.

Короткоствол в танке нужен только:
а) застрелиться.
б) подавить бунт в экипаже.

Емкость магазина пистолета Воеводина не 18 патронов, а 9.
Вторая версия-18. Но на фото не он.
ТС поправь.

Это сообщение отредактировал Oldermann - 19 апр. 2018 г. в 21:00

А если уж из танка отстреливаться, то хотя бы вот этот.
Опять же, ствол из кожуха торчит.
Ствол неподвижный: газоотвод, хуле?

Секретным постановлением СМ СССР и ЦК КПСС на вооружение специальных подразделений СА, КГБ и МВД СССР принимается 9,2 мм пистолет конструкции Ивана Моисеевича Подбырина (1893-1970).
Пистолет был разработан под сверхмощный патрон 9,2х48 (на базе укороченной и переобжатой гильзы от патрона 14,5х114), что позволило добиться невиданной ранее бронепробиваемости: на дистанции до 50 метров пуля пробивает лобовую броню БТР М113 и бортовую броню танка М48. Из-за высокой мощности патрона традиционную для пистолетов автоматику применить было невозможно, поэтому И.М. Подбырин использовал уникальную, более нигде не встречающуюся систему: сочетание газоотводной автоматики по схеме Хорна и полусвободного затвора по схеме Кирали. Ввиду большой трудоемкости производства и высокой стоимости патронов, пистолет был изготовлен ограниченным тиражом - не более 3000 экземпляров.
В настоящее время это оружие, заслуженно имеющее титул "Самого Мощного Пистолета В Мире", состоит на вооружении в спецподразделениях ФСБ и СВР РФ.

Цитата (Kirkorovyev @ 19.04.2018 - 19:40)

Наган гильзы не выбрасывает, ТТ выбрасывает и гильзы валяются в башне танка, могут попасть под педаль или рычаг, заклинить что нибудь могут. В бою это критично, а у наганчика всё проще, отстрелялся и гильзы в карман, порядок.

Ага, знаток для, у тех танков зазор в медалях как у жигулей в дверях. Это ж не самолёт.

Цитата

В настоящее время это оружие, заслуженно имеющее титул "Самого Мощного Пистолета В Мире", состоит на вооружении в спецподразделениях ФСБ и СВР РФ.

Сколько уже про этот фейк писано! Реквизит из "Красной жары".

Цитата (Димитрий21 @ 19.04.2018 - 21:28)

Цитата В настоящее время это оружие, заслуженно имеющее титул "Самого Мощного Пистолета В Мире", состоит на вооружении в спецподразделениях ФСБ и СВР РФ.      Сколько уже про этот фейк писано! Реквизит из "Красной жары".

Чё, правда штоле "дигл"?
А мужыки-то, блядь, и не знают...

Это сообщение отредактировал anakoyxer - 19 апр. 2018 г. в 21:35

Наган в отличии от ТТ не выстрелит в глаз стрелку бракованным бойком. Ну и у немцев все проще было, помимо вальтеров на танке стоял гранатомет многоствольный, если пехота окружала танк, экипаж нажимал спуск гранатомета и поражал пехоту осколочными гранатами.

Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 19 апр. 2018 г. в 21:41

Цитата (Скользящий @ 19.04.2018 - 19:36)

Цитата (KROVLJ @ 19.04.2018 - 19:08) Еще одна причина, по которой танкисты ценили Наган: из-за тесноты ППШ мог иметь только один член экипажа, и зачастую это был командир танка. А револьверов можно было взять сколько угодно. Но обычный ППШ-41 был неудобным для экипажей бронетехники, а командиру танка тем более. Поэтому в 1942 году вышло несколько модификаций. Их отличал складной приклад, измененный кожух и укороченный ствол, прямоугольный магазин, увеличение металлических деталей. В широкую серию ППШ-2 не пошел, тем более из-за дульного тормоза невозможно было стрелять из танка. Зато оружие полюбили десантники. а чем ППС то был плох? да, не спорю, ППШ был здоровенный как кувалда, но автомат Судаева был очень компактный и можно было укомплектовать весь экипаж а не только командира...

Да???

Вес ППШ - 4,1 кг.

Вес ППС - 3,62 кг.

По длине разница - 7 см.

И, судя по книге Драбкина, автоматов в танках обычно было 3-4.