Вопрос на засыпку.

Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
А5я 19 ноя 2010 в 17:08
Шутник  •  На сайте 15 лет
Сообщений: 9
173
Так почему? Есть идеи?


Вопрос на засыпку.
Yap 30.04.2026 - 16:43
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Astarel 19 ноя 2010 в 17:21
Весельчак  •  На сайте 15 лет
0
кто-то должен был это сделать

Вопрос на засыпку.
МОЗГоЛОМ 19 ноя 2010 в 17:23
Шутник  •  На сайте 18 лет
0
калькулятор? телефон появился гораздо раньше компа. может проще программировать.. хотя хз.. бля интересно...

Astarel -->
а почему тогда ноль вверху

Это сообщение отредактировал МОЗГоЛОМ - 19 ноя 2010 в 17:24
Leshij777 19 ноя 2010 в 17:25
Весельчак  •  На сайте 17 лет
0
писец, слов нету)))

з.ы. цифры
Danily4 19 ноя 2010 в 17:29
Юморист  •  На сайте 15 лет
0
на нумпаде "рабочий палец" располагается снизу-ближе к единичке, а когда телефон держишь в руке, то "рабочий палец"-выше клавиатуры, поэтому поменяли цифры местами, чтобы единичка была ближе к нему.....в первом случае в первую очередь обращаешь внимание на нижнюю часть, потому как она ближе, а во втором- информацию читаешь свеху вниз

Это сообщение отредактировал Danily4 - 19 ноя 2010 в 17:31
DeniskoBalbes 19 ноя 2010 в 17:30
Небольшая авторская корректировка  •  На сайте 17 лет
0
А5я
А почему-бы и нет?
diesel630 19 ноя 2010 в 17:30
Добродушная сволочь  •  На сайте 17 лет
0
дополнительный блок кнопок на клаве делался похожим на калькулятор.

нашел немного инфы от Вокруг Света:
Потому что у телефона и калькулятора разные «предки»
Кнопочный телефон и калькулятор произошли от разных аппаратов, именно поэтому их клавиатуры имеют отличия. Когда в начале 1960-х годов стал возможен тональный набор телефонного номера, привычный телефонный диск, где цифры шли по возрастающей сверху вниз, сменили кнопки. Но возник вопрос: в каком порядке их размещать, чтобы потребитель не ощутил психологического дискомфорта при переходе на новый аппарат? Пробовали и так, и эдак, ставили кнопки и в два ряда, и по кругу, пока наконец не остановились на современном варианте клавиатуры, в которой цифры, расположенные в три ряда, возрастают сверху вниз, заканчиваясь нулем, как и на дисковом телефоне.
А вот электронный калькулятор произошел от механических счетных машин и кассовых аппаратов, у которых не было дискового устройства для ввода цифр: цифры здесь располагались на кнопках снизу вверх — от нуля до девятки. При этом остановились опять-таки на трехрядной конструкции клавиатуры, поскольку она обеспечивала наиболее компактное расположение кнопок на устройстве и позволяла набирать большие цифровые массивы пальцами одной руки без дополнительных движений кистью.

источник: http://www.vokrugsveta.ru/quiz/629/


Это сообщение отредактировал diesel630 - 19 ноя 2010 в 17:37
kala4 19 ноя 2010 в 17:31
Приколист  •  На сайте 16 лет
0
В начале 1960-х, когда в мир вышла технология DTMF (тоновый набор, который позволил отказаться от дискового номеронабирателя и заменить его кнопками), инженеры Bell Labs озадачились оптимальным расположением кнопок на телефонной клавиатуре. Рассматривались разные варианты - расположение кнопок по кругу, как на дисковом номеронабирателе (что очевидно неоптимально), расположение кнопок в две колонки по пять цифр и т.д. В результате исследования на подооптных показали, что человек быстро и легко быстро привыкает к упорядоченному расположению клавиш (поначалу было предположение, что переход с диска на матрицу будет психологически неприятным, поэтому и исследовали и круговое расположение кнопок, но исследования это опровергли).

Наиболее логичным (для неподготвленного человка (ну ещё, с оговоркой, привыкшего писать слева направо и сверху вниз) ) расположением клавиш и является как раз телефонная клавиатуру. Тот факт, что единица расположена вверху, а ноль внизу - дань традиции дискового номеронабирателя.

Стоит добавить и тот факт, что в США уже на тот момент был очень распространен "мнемонический" ввод номеров - ассоциация цифр со словами. И раз уж на дисковом набирателе "1" соответствовало " A, B, C" и т.д., то нелепо было бы помещать её вниз и "корежить" алфавит. Сделать же другое, новое, соответствие цифр и букв было уже абсолютно не реально.

Естественно, исследования, которые проводились в конце 50-х годов не учитывали опыт и навыки небольшого числа профессионалов, работавших на калькуляторах. Первый транзисторный "калькулятор" (размером со шкаф, IBM-608) появился в 1954-м году. А компьютерных клавиатур еще не было вовсе У арифмометров же и других механических счетных машин цифры стояли в ряд.

Есть еще курьёзное предположение (http://www.howstuffworks.com/question641.htm) , что раскладка телефонных клавиш была изменена на обратную относительно калькуляторов по той причине, что профессионалы работающие на калькуляторах набирают данные очень быстро, на автомате, а для телефона такая скорость не приемлема. И вот, чтобы искусственно "затормозить" профессионалов клавиатуру перевернули. Эта версия, даже как малая часть исследования Bell Labs, для меня не выглядит правдоподобной.

Т.е. обяснение почему у телефона именно такая раскладка клавиш понятно - так наиболее логично и привычно (что подтверждено исследования Bell Labs.

Интересней вопрос - почему на калькуляторе раскладка "обратная" ?

И тут есть объяснение - калькулятор, как инструмент бухгалтера, унаследовал традиции cash register'а (http://en.wikipedia.org/wiki/Cash_register) (кассового аппарата). Первые кэш-регистеры (не пишу "кассовый аппарат" или "ККМ", потому что привычные нам устройства появились значительно позже и когда в Америке деньги считали cash register'ом, у нас - в лучшем случае на счетах) имели нумерацию снизу вверх - 0 внизу, 9 - вверху, в один ряд (см. фото по ссылке).

Почему так? Возможно из предположения, что мелкие деньги считаются чаще и младшие цифры поэтому удобнее расположить внизу. Возможно, по аналогии со счетами - насколько я помню, у традиционных счет рост разрядов идет снизу вверх, хоть разряды и цифры и не одно и тоже, но логика на мой взгляд прослеживается.

Замечу, что на арифмометрах (по крайней мере на нашем родном Феликсе) и других кеш-регистрах можно найти раскладку сверху вниз. Но тем не менее традиция сложилась так.

Отмечу ещё важный факт, что "стандартная раскладка калькулятора" и раскладка телефона создавалась приблизительно одновременно (50-е годы) и независимо - единой традиции ещё не было. И я думаю, что если бы тоновые телефоны распространились бы в Америке чуть раньше (на десятилетие), то раскладка калькулятора была бы более логичной - телефонной. Imho, достаточно было бы чтобы в IBM на момент разработки первых калькуляторов были бы кнопочные офисные телефоны

отсюда
DeniskoBalbes 19 ноя 2010 в 17:32
Небольшая авторская корректировка  •  На сайте 17 лет
0
Danily4
Цитата
а когда телефон держишь в руке, то "рабочий палец"-выше клавиатуры, поэтому поменяли цифры местами.



Вопрос на засыпку.
Davmsk 19 ноя 2010 в 17:34
Too busy to fcuk  •  На сайте 20 лет
0
Дубль кейпада изначально был разработан специально для бухгалтеров, кассиров и т.п. а по статистике НОЛЬ ими успользуется втрое чаще чем другие цифры, а вот в телефонах всего в 1,25 раза чаще (и то, потому что он является пробелом в текстовых сообщениях) cool.gif
Danily4 19 ноя 2010 в 17:35
Юморист  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (DeniskoBalbes @ 19.11.2010 - 17:32)
Danily4
Цитата
а когда телефон держишь в руке, то "рабочий палец"-выше клавиатуры, поэтому поменяли цифры местами.

".... а во втором- информацию читаешь свеху вниз "
МОЗГоЛОМ 19 ноя 2010 в 17:36
Шутник  •  На сайте 18 лет
0
Цитата (Danily4 @ 19.11.2010 - 17:29)
на нумпаде "рабочий палец" располагается снизу-ближе к единичке, а когда телефон держишь в руке, то "рабочий палец"-выше клавиатуры, поэтому поменяли цифры местами, чтобы единичка была ближе к нему.....в первом случае в первую очередь обращаешь внимание на нижнюю часть, потому как она ближе, а во втором- информацию читаешь свеху вниз

не раскрыл суть.. зачем располагать "рабочий палец" снизу-ближе к единичке?
Danily4 19 ноя 2010 в 17:40
Юморист  •  На сайте 15 лет
0
ближе к единичке, потому что не логично было бы, что первая цифра(начало отсчета) находится дальше всего от пальца

Добавлено1 в 17:41
забыл добавить-ИМХО))))
VaultBoy 19 ноя 2010 в 19:07
Рекламное лицо Vault-Tec Industries  •  На сайте 16 лет
0
"Калькулятор" на клавиатуре заточен специально под набор цифр, потому 0 самый крупный и находится максимально удобно под большим пальцем, т.к. используется чаще других цифр. Расположение же остальный цифр обусловленно тем что инженеры играли "от нуля".
Это только мое ИМХО smile.gif
damirius2 19 ноя 2010 в 19:41
Весельчак  •  На сайте 15 лет
0
Ну придумали и что? Главное что все привыкли.
lexxicn 19 ноя 2010 в 19:49
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
познавательно и интересно...
antracit 19 ноя 2010 в 21:23
Ядрила  •  На сайте 17 лет
0
DeniskoBalbes
В этом случае, ты уже набираешь номер, глядя на телефон сверху вниз.

Мое личное мнение (никем не подтвержденное) - если смотреть на цифровую клаву сверху (стационарный телефон, сотовый телефон) - то удобнее 123. А если снизу (клавиатура, калькулятор) - то 789.
frovital 19 ноя 2010 в 22:30
Хохмач  •  На сайте 17 лет
0
По-моему, так произошло потому, что в первых АТС (с импульсным набором) набор производился количетвом прошедших подряд импульсов:
1 - 1 импульс;
2 - 2 импульса;
3 - 3 импульса;
...
9 - 9 импульсов;
0 - 10 импульсов.
Т. е. 0 больше 9.
И на клавиатуре телефона отсчет идет следующим образом: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 0. Расположение клавиш (сверху - вниз) повелось еще от дисковых телефонов. Там единица была несколько выше нуля.
В цифровом блоке компьютерной клавиатуры (преемнице клавиатуры калькуляторов) отсчет идет как в математике - от 0 к 9 (нуль меньше единицы). Расположение клавиш (снизу - вверх) повелось, видимо, еще от счет (которые с костяшками, если кто помнит), в которых снизу - вверх велся отсчет разрядности.
Однако, это мое личное мнение! Если я ошибаюсь - поправьте!
Striga08 20 ноя 2010 в 00:19
16 ОБрСпН  •  На сайте 16 лет
0
интересная инфа! узнал много нового
raport 20 ноя 2010 в 00:50
мясозависимый  •  На сайте 17 лет
0
Почему, почему?....
Патамушта гладиолус.....
Zlost 20 ноя 2010 в 01:05
Юморист  •  На сайте 17 лет
0
а у меня в компьтере в мониторе динамики под экраном - а в телефоне над. вот почему?
240ob 20 ноя 2010 в 11:23
Приколист  •  На сайте 15 лет
0
в утиль тему,совсем даже не интересно.
ГенГеныч 20 ноя 2010 в 11:33
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Программеры вообще не от мира сего - они начинают счет с 0.
Большинство с 1, они же в основном телефонные юзеры и дизайнеры. Наверное, в этом соль
bahur 20 ноя 2010 в 11:33
Хохмач  •  На сайте 16 лет
0
Зачем сравнивать х.. с пальцем?
Потому что... это два разных устройства, у которых своя история. Для бухгалтеров было бы удобно, чтобы раскладка на клавиатуре телефона была точно такой же как и на калькуляторе. =) Но, думаю, что мозг приспосабливается к разным раскладкам, главное - тренировки!
makel 20 ноя 2010 в 11:59
Весельчак  •  На сайте 16 лет
0
я не в теме походу

Вопрос на засыпку.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33 950
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх