Интересно стало, погуглил, нашел пару других источнков. Скину ссылки http://www.svrpu.ru/psv/3873/0130.shtml Здесь обсуждается несколько вариантов 1. Побоище былом но количество войск разнится с тем что указано в этом посте - в этом источнике говорится о 10-12 тысячах со стороны европейцев, а около 15 тысяч со стороны Невского. 2. Вообще есть версия что побоище не имело места быть потому что а. обширные раскопки проведенные советскими историками в нескольких районах где предположительно могло иметь место сражение не нашли ничего, даже намека на пребывание в этих регионах хоть сколько нибудь занчимых военных сил. б. ко времени сражения Чудское озеро обычно оттаивает, так что сам факт битвы на льду ставится под сомнение. в. это же каким болваном надо быть чтобы завести войско на лед? Не думаю что расчетливые немцы могли пойти на такой поступок. Думаю что сама байка отражает какую-то реальную битву, но с метафорами и "добавлениями" от себя присущими устному фольклору.
фильм просто ахуенен, такая массовка...голливуд тихо покуривает в сторонке! А музыка блеадь?! Вот что детям показывать надо, а не всяких лунтиков со смешариками
Добавлено в 07:28 и да, Невский еще шведам знатно пизды дал))
Это сообщение отредактировал SickmyDuck - 5 апр 2012 в 07:29
фильм просто ахуенен, такая массовка...голливуд тихо покуривает в сторонке! А музыка блеадь?! Вот что детям показывать надо, а не всяких лунтиков со смешариками
Маразм, блеать!!1 А вместо азбуки твои дети сразу Большуя Совецкую Энциклопедию читать начнут чтоль? Хуй с пальцем не сравнивай...
Слава русскому воину! А тем, кот ищет и читает другие "источники" - "долгая дорога в дюны". Ничего святого ни осталось, у этих дибилов и Руси, как таковой нет. Всё "Великое забугорье" сделало и построило. Ни кто не держит - пиздуйте в имиграцию, но потом не стоните о "рузских берьозках".
б. ко времени сражения Чудское озеро обычно оттаивает, так что сам факт битвы на льду ставится под сомнение. в. это же каким болваном надо быть чтобы завести войско на лед? Не думаю что расчетливые немцы могли пойти на такой поступок. Думаю что сама байка отражает какую-то реальную битву, но с метафорами и "добавлениями" от себя присущими устному фольклору.
Не надо сеять панику, сэр! Сегодня , 5 апреля 2012г, лед на Чудском еще стоит.
Ну да,25 кг.вес доспеха + оружие у тевтонца.Ага,ага.А не до 80 разве?Он на лошадь сам залезть не мог в полном доспехе.Да и у русского вес кольчуги до 10 кг.А все остальное всего 5 чтоль?
б. ко времени сражения Чудское озеро обычно оттаивает, так что сам факт битвы на льду ставится под сомнение. в. это же каким болваном надо быть чтобы завести войско на лед? Не думаю что расчетливые немцы могли пойти на такой поступок. Думаю что сама байка отражает какую-то реальную битву, но с метафорами и "добавлениями" от себя присущими устному фольклору.
Не надо сеять панику, сэр! Сегодня , 5 апреля 2012г, лед на Чудском еще стоит.
Мосье, но ведь не каждый год такие морозы как в этот
Маразм, блеать!!1 А вместо азбуки твои дети сразу Большуя Совецкую Энциклопедию читать начнут чтоль? Хуй с пальцем не сравнивай...
в моем детстве не было стремных монстров, которые из телевизора учат жизни, у меня родители были, и воспитан я был именно на таких фильмах, что мне никак не помешало учить азбуку. Так что не утрируй и не брызгай слюной.
Это сообщение отредактировал SickmyDuck - 5 апр 2012 в 08:52
Цифры на пикче кажутся более реальными, чем 10-15 тыс. И с убитыми тоже понятно- там были профи наемники, а у нас ополчение, т.е. кто что смог на себя надеть. Но остатки-то куда у них делись? Сбежали или утонули? Но самое главное, что победили и долго с запада на нас не тявкали.
Рискую на себя навлечь гнев местных экспертов, но по раскопкам примерное количество рыцарей составляло не больше сотни. Учитытвая что к каждому рыцарю было прикреплено порядка 8-10 человек, так называемое "копьё" то общей количество тевтонов было около 1000 рыл. Количество русичей было немногим больше, но благодаря грамотному использованию местности и продуманной тактики они одержали победу. Зачем ковырять банку если её можно просто утопить. А цифры в в 4500 тысячи с одной стороны 6000 с другой. В то время такую толпу народу собрать и прокормить было достаточно тяжело. И это очень значительные силы которые надо было оттянуть с других рубежей. Но там то тоже враг не дремлет)))
Зачем холосрач то разводить. Прищучили гадов - факт. Потери понесли большие - возможно. Но как выше было правильно сказано бились проффи с ополченцами. Да была дружина князя. Она в итоге окружение и замкнула. Респекты князю, ПНХ захватчикам....вот вся тема кратко, доступно и понятно
Между тем, если сражение действительно имело место на льду озера, то это было выгоднее Ордену, поскольку ровная поверхность позволяла сохранять строй при массированной конной атаке, которую описывают источники. Вес полного доспеха русского дружинника и орденского рыцаря того времени были примерно сопоставимы друг с другом, и русская конница не могла получить преимущество за счёт более лёгкого снаряжения. Другим аргументом в пользу опровержения данного мифа служит то обстоятельство, что армии обеих сторон имели большой опыт ведения боевых действий в данном регионе во все времена года, то есть вряд ли в стане тевтонцев не знали о степени замерзания рек и о возможностях их использования весной. Но так же возможно, что само сражение не происходило на льду, а лишь отступление немецких воинов шло по озеру. Трудноустановимость этого факта объясняется тем, что берега Чудского озера неустойчивы, и постоянно меняют своё положение.
Это сообщение отредактировал Nak - 5 апр 2012 в 08:53
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
аракаEV5 апр 2012 в 06:37