Решил тормознуть обочечников

Цитата

Знаю человека,который так специально "охотится" на обочечников и всё у него ок.

Тоже долбоёб, с кучей времени...
Тебе не кажется, что такая авария принесёт потоку по факту гораздо больше затруднений, чем тот самый обочечник.
Всех не накажешь, а любое ДТП, даже в крайней правой полосе на 4-х рядной проезжей части вызывает серьёзный затор, потому что все сбрасывают скорость либо чтобы объехать, либо чтобы банально посмотреть.
Что уж говорить про приведённую в видео ситуацию - уверен, пробка там выросла ого-го!

Цитата (AlexBlack63 @ 8.07.2016 - 16:00)

Цитата (blow05 @ 8.07.2016 - 16:58) AlexBlack63 Цитата В другой ряд - да. А покинуть ряды вообще - получается как-то, что нет. не получается. там написано - выезд из полосы или ряда. не написано, что только в другую полосу или ряд. значит выезд на обочину - тоже перестроение. соответственно - маневр. Удивительное дело. Фактически - естественно манёвр. А юридически - нужны ещё дополнительные условия.

какие в жопу доп. условия? попадает под формулировку = является. и не нужно ничего придумывать.

Цитата (bocmpukob @ 8.07.2016 - 16:11)

Цитата (dimonoff @ 8.07.2016 - 11:06) Ларгусь попал - виновник ДТП. Не обеспечил безопасность маневра. Еще и без поворотника. Обочечнику штраф 1500 руб и все.  Это с какого *** он виновник? Движение за сплошной линией запрещено, так что не будет такого что "обочечник" по своей полосе ехал, а Ларгус перестраивался и не соблюдал безопасность манёвра. Тупо въехал сзади. 2 статьи "обочечнику" - движение по обочине и не соблюдение дистанции. А регик, по-моему, остановился в конце - молодец.

вот как раз на счет несоблюдения дистанции лично у меня вопрос. невозможно соблюдать дистанцию до перестраивающегося авто. тут разве только 10.1, и то очень спорно.

В общем - хули тут гадать, нужно видеть решение суда.

Мда.... Спрашивается НАХУЯ устроил себе геморрой???????

Цитата

вот как раз на счет несоблюдения дистанции лично у меня вопрос. невозможно соблюдать дистанцию до перестраивающегося авто. тут разве только 10.1, и то очень спорно.

Здесь согласен с тобой. )
Если в суде показывать запись - скорее всего обоюдка.
Одного не должно было быть, второй без видимых причин и уведомлений изменил траекторию и скорость движения.

PsevDANIm

Цитата

1. В данном случае, естественно субъективно.

ну вот например мое субъективное мнение не позволяет мне объебывать пробку по обочине, если пробка стоит прямо а мне нужно направо. а кому-то позволяет профигачить до сужения и там внагляк вклиниться. понимаешь, к чему я клоню?

Цитата

2. Это всё к тому что обочины бывают разными. Бывает полоса, за ней 15 сантиметров асфальта, и грунт, а бывает полноценная полоса которую называют обочиной. (КАД, или Мурманское щоссе, где обочина шириной в некоторых местах с полторы полосы).

даже если там целая полоса - это не повод по ней ехать. пробка то не просто так стоит. и лишняя полоса по итогу только усугубит положение.

Цитата

3. Допускаю, что пару, может быть пятеро смогут такое там изобразить. Но не более. Там просто нет места, а встать с левым поворотником точно не дадут.

не был, не скажу. но я больше чем уверен, что такие там есть и их немало.

Цитата

Цель моего первого поста и последующей дискуссии с тобой - что обочины бывают разными и ситуации тоже и мазать всех одним миром - в корне не верно.

повторюсь - похер какая обочина. да, бывают объективные причины - объезд препятствия например (дерево там упало, или ДТП). Возможно - твой пример с левым поворотом. Но если все стоят в полосе, а небольшая часть щимится по обочине - значит это 100% пидарасы, ворующие чужое время.

Цитата (PsevDANIm @ 8.07.2016 - 16:22)

Цитата Знаю человека,который так специально "охотится" на обочечников и всё у него ок. Тоже долбоёб, с кучей времени... Тебе не кажется, что такая авария принесёт потоку по факту гораздо больше затруднений, чем тот самый обочечник. Всех не накажешь, а любое ДТП, даже в крайней правой полосе на 4-х рядной проезжей части вызывает серьёзный затор, потому что все сбрасывают скорость либо чтобы объехать, либо чтобы банально посмотреть. Что уж говорить про приведённую в видео ситуацию - уверен, пробка там выросла ого-го!

А я больше чем уверен, что не увеличилась. Обочечники только растягивают пробку своими вклиниваниями. Так что есть большая вероятность, что убрав этот фактор пробка смогла хоть и медленно, но поехать. Правда, наверняка нашлись ушлепки, которые после ДТП один хер ушли на обочину. И тогда ничего не изменилось, да.

Цитата (blow05 @ 8.07.2016 - 17:25)

Цитата (AlexBlack63 @ 8.07.2016 - 16:00) Цитата (blow05 @ 8.07.2016 - 16:58) AlexBlack63 Цитата В другой ряд - да. А покинуть ряды вообще - получается как-то, что нет. не получается. там написано - выезд из полосы или ряда. не написано, что только в другую полосу или ряд. значит выезд на обочину - тоже перестроение. соответственно - маневр. Удивительное дело. Фактически - естественно манёвр. А юридически - нужны ещё дополнительные условия. какие в жопу доп. условия? попадает под формулировку = является. и не нужно ничего придумывать.

Про манёвры чуть выше уже разобрались. ПДД манёвром съезд на обочину полагает только при условии последующей остановки.
Придумывать действительно нечего. Какой пункт правил регламентирует движение по обочине? И что означает "убедиться в безопасности манёвра" применительно к этой части дорожного покрытия( не проезжей части, замечу)?

Цитата (dimonoff @ 8.07.2016 - 11:06)

Ларгусь попал - виновник ДТП. Не обеспечил безопасность маневра. Еще и без поворотника. Обочечнику штраф 1500 руб и все.

Вполне может быть - что и херушки.
Можно зацепиться за свеженькое разъяснение Верховного Суда - о том, что обочечника там НЕ ДОЛЖНО было быть вообще, и, следовательно, его можно не принимать во внимание.
Ну, а Ларгус съехал на обочину из-за внезапно возникшей неисправности, например. Имеет право. А вот ДВИЖЕНИЕ по обочине - запрещено.
Правила перестроения - касаются перестроения между рядами - а не на обочину.
Так что всё не так однозначно.

Уточню.
Это было Постановление ВС РФ по конкретному делу, и да - право у нас не прецедентное - но судебная практика учитывается, и ссылаться на неё при рассмотрении других дел - законно и обоснованно.
Вот это Постановление -
https://rg.ru/pril/article/123/30/52/Postanovlenie.pdf
Это сообщение отредактировал Прутков - 8 июл. 2016 г. в 18:08

AlexBlack63

Цитата

Про манёвры чуть выше уже разобрались. ПДД манёвром съезд на обочину полагает только при условии последующей остановки.

ты найдешь тот абзац, на котором обосновываешь свои выводы, в действующих ПДД? Я тебе привел пример именно оттуда. Там ничего ни про какую остановку нет. Как и явного определения понятия "маневр". Но ты же не споришь с тем, что перестроение является маневром?

Цитата

Какой пункт правил регламентирует движение по обочине?

тот, который его запрещает.

Цитата

И что означает "убедиться в безопасности манёвра" применительно к этой части дорожного покрытия( не проезжей части, замечу)?

тут на самом деле сложно. нельзя сказать, что у движущегося по обочине есть приоритет.

Такие маневры надо делать с железными бамперами.

Цитата (blow05 @ 8.07.2016 - 18:02)

AlexBlack63 Цитата Про манёвры чуть выше уже разобрались. ПДД манёвром съезд на обочину полагает только при условии последующей остановки. ты найдешь тот абзац, на котором обосновываешь свои выводы, в действующих ПДД? Я тебе привел пример именно оттуда. Там ничего ни про какую остановку нет. Как и явного определения понятия "маневр". Но ты же не споришь с тем, что перестроение является маневром?

Моя логика идёт вразрез с логикой юристов. Потому эта тема мне и интересна.

Цитата (AlexBlack63 @ 8.07.2016 - 16:15)

Цитата (dimonoff @ 8.07.2016 - 11:06) Ларгусь попал - виновник ДТП. Не обеспечил безопасность маневра. Еще и без поворотника. Обочечнику штраф 1500 руб и все.  Серьёзно? И давно у нас съезд на обочину стал манёвром?

Ээээ.....в 1968м году где-то =)

К маневрам относятся:

повороты и развороты;
перестроения;
объезды и обгоны;
начало движения от тротуара или с обочины;
подъезд к тротуару или съезд на обочину перед остановкой;
движение задним ходом.
©
Это сообщение отредактировал AlexBlack63 - 8 июл. 2016 г. в 18:41

На мкаде насмотрелся на обочечников, это конечно не то что на видео. чуть другое.
Когда в стоящий грузовик влетает самый умный и быстрый. итог срезается крыша и голова..

Это перед "горбатым мостом", штоле? Там вечно пидорасы по обочине поливают...

Цитата (Sashok999 @ 8.07.2016 - 11:07)

Ларгус- машина для героев! А по сабжу все правильно сделал! Тока зад отрихтовали... это жаль... Регику бы остаться как свидетелю на месте ДТП... помог бы Ларгусу!

Скорее наоборот.

жаль мужчину..столько времени потратил на долбоёба...
Это сообщение отредактировал koklushkin - 8 июл. 2016 г. в 20:00

Он походу сам решил по обочке двинуть, только шары не раздвинул.

Цитата (StopUfo @ 8.07.2016 - 09:58)

Всё правильно сделал. Ибо нехуй

Что он сделал? Он сам решил по обочине поехать и не подумал, что там уже хватает таких же мудаков.

Ну если у жиги был регистратор, то жига заплатит 3к за движение по обочине, а дартаньян будет виноват в дтп. Дебил одним словом.

На Ларгусе - дебил, не умеющий ездить. Ну пропустил бы этого, перекрыл следующему. Кроме того, так обочину не перекрывают. Нужно ехать так, чтобы на обочине была только часть машины, достаточная, чтобы никто не пролез.
А то создается впечатление: обидели мышку написали в норку.
В таких местах появление обочечников очевидно, поэтому если хочешь мешать, нужно клювом не щелкать, а постоянно мониторить обочину в зеркало, как только кто-то на неё вылезает, сразу обозначаешь, что пускать не будешь. Часть сразу возвращается, с другой частью приходится пободаться. Кто-то проскакивает, ну я не ДПС, чтобы порядок на дороге поддерживать и в одиночку много не сделаешь. Нужен напарник на второй машине.

не слышу воя(от обочечников) , что этим должны заниматься органы правопорядка!!
а вообще для мудакоФ есть универсальная отмазка, "в школе учителя должны были учить, а так примите всё как есть"))

Цитата (Прутков @ 8.07.2016 - 18:01)

Это было Постановление ВС РФ по конкретному делу, и да - право у нас не прецедентное - но судебная практика учитывается, и ссылаться на неё при рассмотрении других дел - законно и обоснованно

Давай расскажи хуйню про НЕПРЕЦЕДЕНТНОЕ право! (где вы этих фраз нахватались вообще?)
Для начало - покажи документ РФ, где закреплено - какое у нас право - прецедентное или непрецедентное.
Первый шок для тебя - такого документа НЕТ!
А Во-вторых - прочитай Закон о Верховном Суде РФ - и больше не морозь бред о непрецедентном праве.

Цитата

Статья 9. Компетенция Верховного Суда Российской Федерации 1. Верховный Суд Российской Федерации является высшим судебным органом по гражданским, уголовным, административным и иным делам, отнесенным к компетенции судов общей юрисдикции, осуществляет в предусмотренных федеральным законом процессуальных формах судебный надзор за их деятельностью и дает разъяснения по вопросам судебной практики. 2. Верховный Суд Российской Федерации в пределах своей компетенции рассматривает дела в качестве суда первой, апелляционной, кассационной, надзорной инстанций и по новым или вновь открывшимся обстоятельствам в порядке, предусмотренном федеральными законами. 3. В соответствии с частью 1 статьи 104 Конституции Российской Федерации Верховному Суду Российской Федерации принадлежит право законодательной инициативы по вопросам его ведения. 4. Верховный Суд Российской Федерации: 1) изучает, обобщает судебную практику и в целях обеспечения ее единства дает судам общей юрисдикции разъяснения по вопросам применения законодательства Российской Федерации; 2) разрешает в пределах своей компетенции вопросы, связанные с международными договорами Российской Федерации; 3) публикует судебные акты Верховного Суда Российской Федерации, а также решает вопросы обеспечения доступа к информации о деятельности Верховного Суда Российской Федерации в соответствии с федеральными законами; 4) осуществляет иные полномочия в соответствии с федеральными конституционными законами и федеральными законами.

Система простая:
Если Верховный суд что-то нарешал - то все нижестоящие суды должны делать точно так же.
Это сообщение отредактировал tserg - 8 июл. 2016 г. в 23:51

Ну почему сразу учитель? Просто человек решил остановится на обочине по причине плохого самочувствия из-за жары. Окна то закрыты, к примеру, из-за тех же обочечников. Так что....

Цитата (Deim0nAx @ 8.07.2016 - 10:59)

Цитата Решил тормознуть обочечников Он, таки, смог это сделать

Чем дело-то закончилось?

Цитата (dimonoff @ 8.07.2016 - 11:06)

Ларгусь попал - виновник ДТП. Не обеспечил безопасность маневра. Еще и без поворотника. Обочечнику штраф 1500 руб и все.

Таки Ларгусу тоже штраф за езду по обочине. :)