"А моей бабушке «просто не повезло»..."

Цитата (Djaninni @ 4.08.2016 - 12:48)

Цитата (AlexGD @ 4.08.2016 - 11:36) Опять этот левый поворот и обгон. Запрещать надо обгон в таких местах. Сплошная тут ни при чем. Знаков, запрещающих обгон нет. Стоит знак 2.3.3 "Примыкание второстепенной дороги" слева. Обгон по главной в таких случая Правилами, к сожалению, не запрещен. Пересечения сплошной линии разметки не было. Единственное, что можно пришить сюда, - скорость. На эта соломинка слишком тонкая, тут только Верховный Суд может разобраться. Потому что ситуация очень спорная и в большинстве случаев виновным признают того, кто совершал маневр, кто поворачивал - в частности по 8.1 и 11.3. т.е. если нет знака обгон запрещен, можно через сплошную обгонять? Я надеюсь у тебя нет водительского удостоверения!

Через сплошную обгонять - нельзя. Её пересекать нельзя по Правилам.

Цитата (sanich75 @ 4.08.2016 - 15:49)

НА 40 СЕКУНДЕ ЧЕТКО ВИДЕН ЗНАК-ПЕРЕКРЕСТОК

Это знак "Примыкание второстепенной дороги слева". Обгон запрещен:
- на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной. Тут Камри ехала по главной, ей обгон разрешен

Это сообщение отредактировал братсестры - 4 авг. 2016 г. в 12:57

Цитата (Alex0313 @ 4.08.2016 - 11:20)

К сожалению, по ПДД виновата она( да ублюдки нарушили, летели, через сплошную, но по правилам, она им не уступила :( Они будут платить штраф за пересечение сплошной, но .. :( у нас в Чебоксарах была похожая ситуация, там тоже по встречке обгонял а один поворачивал, результат один, в аварии виноват поворачивающий, обгоняльщик нарушил, но блин в самой аварии не виноват :(

Не обязательно. Да, чаще обвиняли поворачивающего, но после того, как видеофиксация появилась в машинах, картина начала меняться.
По данному случаю. Можно побороться. Если бы полкан врезался в переднюю часть авто, то еще можно было бы говорить, что не убедилась в безопасности маневра.
А здесь явно видно, что врезались в заднюю часть. Следовательно, машина завершала маневр.
Касаемо ПДД.
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
...транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево.

Только на это и можно упирать. Что заранее показала световым сигналом (это могут подтвердить или опровергнуть свидетели ДТП), посмотрела по зеркалам (не знаю, что в больнице подписала, была в состоянии аффекта, вот справка) и не рванула с ходу с места в поворот. А так - разметка позволяет совершить обгон (кроме как на самом перекрестке, но он же убедился, что слева на дорогу никто не выезжает...), знака "Обгон запрещен" (специально просмотрела с паузами видео) на дороге нет.
Очень спорная ситуация, попадающая на дыру в ПДД. Сложно будет что-то доказывать, но возможно.
А вообще полковник бы вместо того, чтобы давить на девушку и угрожать, лучше бы помог ей и с похоронами, и с сестренкой, и с восстановлением. Так понимаю, что больше всего в посте возмущает большинство гнидость поступка - мало того, что въехал, так и потом наезжает.
Так что, полпол, будь мужиком, разрули ситуацию нормально и по-человечески.

P.S. Как бы он встречному КАМАЗу доказывал, что при обгоне он в ДТП не виноват?
P.P.S. Интересно, а есть взгляд с другой стороны? Летел к рожающей жене. Гнал, потому что из какой-нить точки доставили раненых бойцов...
Извините, за длиннопост. Эмоции.

Когда появятся контакты этого пидора на камри?

Цитата (ShiZa @ 4.08.2016 - 11:19)

Желаю этому ублюдку встреч с такими же мразями как он почаще...

Он с ними в одном мире живет, дружит и они его покрывают.
В этом контексте фраза звучит как "долгих вам лет счастливой жизни, хороших знакомых и значительного карьерного роста."

Цитата (PRAS @ 4.08.2016 - 11:33)

Да, конечно, девушка должна была убедиться в безопасности своего маневра, так предписывают правила. Однако здесь налицо превышение скорости со стороны белой тойоты и вот еще вам выдержка из правил обгона на неравнозначном перекрестке при движении по главной дороге. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

Это уже было не обгоном, а опережением.
+
на камри двигался в другой полосе...

К сожалению, виноватой будет девочка. А камрюк может только лишиться прав за встречку или штраф какой-нить.

Это сообщение отредактировал QWS808 - 4 авг. 2016 г. в 13:02

Цитата (stasiukas @ 4.08.2016 - 12:29)

В таких ситуациях при повороте на лево за 100-200 метров включаю поворотник ,если нету встречных принимаю в право . И да, перед перекрёстками и левых поворотах ,совсем плохая идея идти на обгон...

Это не "плохая идея", это идиотизм помноженный на безответственность и неумение прогнозировать ситуацию. Такие летуны забывают самое главное, они управляют средством повышенной опасности и ОБЯЗАНЫ соблюдать правила ПДД, а при их нарушении повлекшем вред здоровью + наличие погибших + материальный ущерб обязаны отвечать по всей строгости закона.

власть будет убивать нас до тех пор, пока мы не начнём убивать власть ©

Полковник, будь мужчиной.

Цитата (AlexGD @ 4.08.2016 - 12:54)

Цитата (Мимокракадыл @ 4.08.2016 - 12:46) Как-то странно это звучит, уважаемый. Обгон это маневр связанный с выездом из занимаемой полосы, правильно? Если есть разметка, запрещающая выезд из занимаемой полосы, ибо придется эту самую разметку пересекать, значит и маневр не может быть осуществлен. Или я чего-то в жизни не понимаю?   Смотрите. Разметка 1.1 пересекать себя запрещает, а обгон она не запрещает. Сейчас только готовятся поправки к Правилам, по которым будет запрещен обгон в тех местах, где запрещен выезд на полосу, предназначенную для встречного движения. Пока этого в Правилах нет. Вы правы в том, что если совершается обгон и началась разметка 1.6, и водитель видит, что дальше начинается разметка 1.1 и она там за горизонт уходит, то есть он не знает, что там дальше, то в таких случаях водитель обязан вернуться в полосу, потому что запрещено пересекать разметку 1.1 и пункт Правил 11.2 запрещает выполнять обгон, если водитель не может убедиться в безопасном возвращении в свою полосу. Но если есть перекресток, перед которым нанесена разметка 1.6 и 1.1, если нет встречных автомобилей, то водитель может совершить обгон по главной дороге, не пересекая разметку 1.1. Формально ничего не нарушается.

мой мир никогда не станет прежним. Трындец какой-то.

Цитата (AlexGD @ 4.08.2016 - 12:35)

Цитата (avary @ 4.08.2016 - 12:22) А имела ли была быть камря на встречке на этом участке дороги? Что-то там с месяц назад Высший суд обозначал, что если априори не имела права телега находится на заданном участке, то виновата именно телега! Никто про тему не помнит, я вскольз читал, сейчас поищу... Да, имела. Правила не запрещают обгон по главной на нерегулируемом перекрестке.

Бля, да почитай ты ПДД! Откуда вы такие беретесь, я хуею...

"на перекрестке" это значит внутри его границ!!!

На видео запечатлено убийство. Но сколько ярлыков навешали диванные. Тошно.
Кто в школу ходил должен знать, что нарушения правил напрямую НЕ СВЯЗАНЫ с виной в ДТП.
По закону девка виновата. А понятия к делу не пришьешь, к сожалению.

Цитата (Alex0313 @ 4.08.2016 - 11:20)

К сожалению, по ПДД виновата она( да ублюдки нарушили, летели, через сплошную, но по правилам, она им не уступила :( Они будут платить штраф за пересечение сплошной, но .. :( у нас в Чебоксарах была похожая ситуация, там тоже по встречке обгонял а один поворачивал, результат один, в аварии виноват поворачивающий, обгоняльщик нарушил, но блин в самой аварии не виноват :(

В чем же она виновата по ПДД. Ребят, кто это плюсует - поясните. Какой пункт нарушен?

Цитата (AlexGD @ 4.08.2016 - 12:54)

Цитата (Мимокракадыл @ 4.08.2016 - 12:46) Как-то странно это звучит, уважаемый. Обгон это маневр связанный с выездом из занимаемой полосы, правильно? Если есть разметка, запрещающая выезд из занимаемой полосы, ибо придется эту самую разметку пересекать, значит и маневр не может быть осуществлен. Или я чего-то в жизни не понимаю?   Смотрите. Разметка 1.1 пересекать себя запрещает, а обгон она не запрещает. Сейчас только готовятся поправки к Правилам, по которым будет запрещен обгон в тех местах, где запрещен выезд на полосу, предназначенную для встречного движения. Пока этого в Правилах нет. Вы правы в том, что если совершается обгон и началась разметка 1.6, и водитель видит, что дальше начинается разметка 1.1 и она там за горизонт уходит, то есть он не знает, что там дальше, то в таких случаях водитель обязан вернуться в полосу, потому что запрещено пересекать разметку 1.1 и пункт Правил 11.2 запрещает выполнять обгон, если водитель не может убедиться в безопасном возвращении в свою полосу. Но если есть перекресток, перед которым нанесена разметка 1.6 и 1.1, если нет встречных автомобилей, то водитель может совершить обгон по главной дороге, не пересекая разметку 1.1. Формально ничего не нарушается.

Формально нет, но это один из мнооогих недочётов в ПДД, которые дают, занимаясь буквоедством, уходить от наказания.
Формально и с запрещением обгона так же, т.к. по КоАП наказывается лишением водитель который выехал с нарушением, а если ты выехал как положено, то можешь формально хоть когда возвращаться
и должны наказать только за нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части
цитата из КоАП 12.15.4
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

И уже сколько лет ни у кого руки не доходят это исправить

Цитата (братсестры @ 4.08.2016 - 12:56)

Цитата (sanich75 @ 4.08.2016 - 15:49) НА 40 СЕКУНДЕ ЧЕТКО ВИДЕН ЗНАК-ПЕРЕКРЕСТОК Это знак "Примыкание второстепенной дороги слева". Обгон запрещен: - на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной. Тут Камри ехала по главной, ей обгон разрешен

Разметкой же обгон запрещен. Недавно же совсем обсуждали в точности такое же ДТП в Сибири. Бывший начальник ГИБДД на крузаке точно также обгонял в точно такой же ситуации. Все же были согласны: в таком месте обгон запрещен.
Для меня по крайней мере это очевидно.
Разметка 1.5 переходит в 1.6 потом в 1.1. На самом перекрестке 1.7. Почему без знака 3.20 обгон запрещен многие считают, что обгонять разрешено?

Цитата (Alex0313 @ 4.08.2016 - 11:20)

К сожалению, по ПДД виновата она( да ублюдки нарушили, летели, через сплошную, но по правилам, она им не уступила :( Они будут платить штраф за пересечение сплошной, но .. :( у нас в Чебоксарах была похожая ситуация, там тоже по встречке обгонял а один поворачивал, результат один, в аварии виноват поворачивающий, обгоняльщик нарушил, но блин в самой аварии не виноват :(

Что то я не увидел ее вины.
В тех же Чебоксарах, при повороте налево в меня врезался хрустик при обгоне. Виновным назначили его.
Не вижу ее вины! Врезался он в нее можно сказать на второстепенной дороге. Место для проехать у него было более чем достаточно.
Что касается адвоката... "Дорого спрашивают" как правило те юристы, которые разово бабки получат и сваливают. Бизнес, ничего личного. Ищи не дорогого, а ГРАМОТНОГО.
Грамотных юристов по ПДД практически не бывает. Поэтому советую вначале обратиться к ГИБДДшникам. Посоветуют, расскажут и даже денег не возьмут. После чего нанять толкового юриста и попросить судью пригласить ГИБДДшника на процесс. Если приготовить для представителя ГИБДД грамотные вопросы, можно заставить его рассказать о ПДД с нужным вам толкованием.
Самое для вас главное: выводы в суде делает не ГИБДД (он нужен для толкования ПДД), а судья (назначаемый пожизненно на должность и часто не очень любящий прокурорских работников), на основания ваших доводов (во время и к месту представленных вашим юристом).

Дак в ДТП виновата поворачивающая машина.
Камри нарушила, но в дтп виновата нексия

Цитата (AlexGD @ 4.08.2016 - 12:41)

Разметка 1.6 лишь предупреждает о приближении к 1.1, а не предписывает.

Складываем пункты 6.2.3 из ГОСТ Р 52289-2004 и пункт ПДД 11.4, а так же определение обгона из тех же ПДД, пункт:
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Обгон это 3 действия - выехал, опередил, вернулся.

6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:
1) Для разделения потоков транспортных средств, движущихся в противоположных направлениях (осевая линия) на дорогах, имеющих две или три полосы для движения в обоих направлениях:
- на участках дорог, где зоны с видимостью встречного автомобиля менее допустимой перекрывают друг друга;
- перед железнодорожными переездами - на протяжении 100 м от ближнего рельса;
- на участках дорог с тремя полосами для движения в обоих направлениях. Протяженность участков дороги с соотношением числа полос движения во встречных направлениях (2:1 или 1:2) определяют с учетом продольного и поперечного профилей дороги, организации левых поворотов на перекрестках, с учетом возможности опережения попутных транспортных средств;

и наконец

11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Таким образом если началась 1.6 и вы не успеваете закончить маневр обгона, т.е. вернуться на свою полосу, до разметки 1.1, то вы оказываетесь на встречке в месте, где запрещен обгон и не можете вернуться в свою полосу, не пересекая 1.1, а значит нарушаете правила дорожного движения в любом случае. И все, что вы можете сделать, это прекратить обгон до 1.1 и вернуться в свою полосу.

А на видео вообще перекресток равнозначных дорог...

Это сообщение отредактировал Desolation - 4 авг. 2016 г. в 13:16

Цитата (Djaninni @ 4.08.2016 - 13:07)

Цитата (AlexGD @ 4.08.2016 - 12:35) Цитата (avary @ 4.08.2016 - 12:22) А имела ли была быть камря на встречке на этом участке дороги? Что-то там с месяц назад Высший суд обозначал, что если априори не имела права телега находится на заданном участке, то виновата именно телега! Никто про тему не помнит, я вскольз читал, сейчас поищу... Да, имела. Правила не запрещают обгон по главной на нерегулируемом перекрестке. Бля, да почитай ты ПДД! Откуда вы такие беретесь, я хуею... "на перекрестке" это значит внутри его границ!!!

Да это почитай Правила и научись разговаривать, а не вести себя, как быдло. Правила не запрещают обгона по главной на нерегулируемом перекрестке. Сплошная не запрещает обгона - её просто нельзя пересекать. Если обгон совершается с пересечением сплошной линии разметки - это пункт 4 статьи 12.15 КоАП РФ. В каком месте Правил написано, что разметка 1.1 запрещает обгон, а разметка 1.6 предписывает куда-то там вернуться? Давай статью мне, быдло.

Конечно, виновата камри- запрещено обгонять, если кто-то уже начал маневр. И видно это по видео, так же, как видно, что девушка, перед тем, как поворачивать, убедилась в том, что ее маневр никому не помешает. Но в реалиях в какую сторону будет смотреть судья? Ведь как может быть- признают, что повернула, когда там камри уже была, которую надо пропустить. Мнение адвоката бы- как составить заявление, что говорить, что нет, на что делать акцент. И да- заранее готовиться к неутешительному приговору, узнавать сроки апелляции, что и как куда писать. Лучше заранее узнать эти вещи и пусть они не пригодятся, чем потом терять драгоценное время. Есть адвокаты на ЯПе? Не поленитесь, дайте рекомендации, пожалуйста!

Цитата (Xellak @ 4.08.2016 - 13:09)

Цитата (Alex0313 @ 4.08.2016 - 11:20) К сожалению, по ПДД виновата она( да ублюдки нарушили, летели, через сплошную, но по правилам, она им не уступила :( Они будут платить штраф за пересечение сплошной, но .. :( у нас в Чебоксарах была похожая ситуация, там тоже по встречке обгонял а один поворачивал, результат один, в аварии виноват поворачивающий, обгоняльщик нарушил, но блин в самой аварии не виноват :( В чем же она виновата по ПДД. Ребят, кто это плюсует - поясните. Какой пункт нарушен?

Знаменитый 8.1 ей хотят втулить. Больше нечего. Ну или препятствование обгону 11.3. Хотя это вряд-ли. Все-таки обгон здесь такой... я считаю, что он здесь запрещен.

Цитата (Desolation @ 4.08.2016 - 13:14)

Цитата (AlexGD @ 4.08.2016 - 12:41) Разметка 1.6 лишь предупреждает о приближении к 1.1, а не предписывает. Складываем пункты 6.2.3 из ГОСТ Р 52289-2004 и пункт ПДД 11.4, а так же определение обгона из тех же ПДД, пункт: 1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины: "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части). Обгон это 3 действия - выехал, опередил, вернулся. 6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях: 1) Для разделения потоков транспортных средств, движущихся в противоположных направлениях (осевая линия) на дорогах, имеющих две или три полосы для движения в обоих направлениях: - на участках дорог, где зоны с видимостью встречного автомобиля менее допустимой перекрывают друг друга; - перед железнодорожными переездами - на протяжении 100 м от ближнего рельса; - на участках дорог с тремя полосами для движения в обоих направлениях. Протяженность участков дороги с соотношением числа полос движения во встречных направлениях (2:1 или 1:2) определяют с учетом продольного и поперечного профилей дороги, организации левых поворотов на перекрестках, с учетом возможности опережения попутных транспортных средств; и наконец 11.4. Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах; на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью. Таким образом если началась 1.6 и вы не успеваете закончить маневр обгона, т.е. вернуться на свою полосу, до разметки 1.1, то вы оказываетесь на встречке в месте, где запрещен обгон и не можете вернуться в свою полосу, не пересекая 1.1, а значит нарушаете правила дорожного движения в любом случае. И все, что вы можете сделать, это прекратить обгон до 1.1 и вернуться в свою полосу.

Да не обгон там запрещен, а выезд. Выезд на полосу! Если выехал и никого не опередил, то всё равно нарушил. Так как пересекать разметку 1.1 нельзя. В КоАП что написано? Выезд, а не обгон. Правила не запрещают обгона в местах, где запрещен выезд. Эти поправки еще только готовятся к внесению в Госдуму!

Давайте поможем девушке!
И чурку закроем заодно.

Я не претендую на правдоруба, но...
Чем это ДТП отличается от аварии с каким-то бывшим главным гаишником, которая тут недавно бурно обсуждалась? Там, вроде бы, пришли к выводу, что виноват поворачивающий...
Мне кажется, подобные ДТП будут продолжаться - пока законодательно не будет регламентирован подобный спорный момент.

Цитата (братсестры @ 4.08.2016 - 12:56)

Цитата (sanich75 @ 4.08.2016 - 15:49) НА 40 СЕКУНДЕ ЧЕТКО ВИДЕН ЗНАК-ПЕРЕКРЕСТОК Это знак "Примыкание второстепенной дороги слева". Обгон запрещен: - на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной. Тут Камри ехала по главной, ей обгон разрешен

вы в своем уме? а нексия по какой дороге тогда ехала?не по главной? не?и для вас сплошная не указ?окуеть,у вас права тоже есть?и да!тогда такой вопрос,если бы нексия в камри въехала?дайте расклад,что было бы?
Знак 2.3.1 "Пересечение со второстепенной дорогой"

Знак 2.3.1 предупреждает водителя о том, что он приближается к перекрестку по главной дороге, а дороги слева и справа являются второстепенными.

Устанавливается:

В населенном пункте - 50 -100 метров до перекрестка;

Вне населенного пункта - 150 - 300 метров до перекрестка.
что для вас не понятно по знакам перекресток?или у вас особые знаки на перекрестах ставят?

Это сообщение отредактировал sanich75 - 4 авг. 2016 г. в 13:25