Один конечно олень, что в зеркала не смотрит. А что второму мешало просигналить
У нас почему то на дорогах это не принято, хотя в ПДД такой пункт есть, что на трассе при обгоне можно подавать звуковой сигнал для привлечения внимания.
Был в Грузии лет 5 назад и очень сильно удивился - грузины ездят шустро и лихо, пойти в слепом повороте на обгон на серпантине - в порядке вещей. Но ДТП существенно меньше чем у нас и да, они при любых обгонах - сигналят. Это очень удобно и явно добавляет к общей безопасности да дорогах
У нас почему то на дорогах это не принято, хотя в ПДД такой пункт есть, что на трассе при обгоне можно подавать звуковой сигнал для привлечения внимания.
Для привлечения внимания использование звукового сигнала запрещено. Вот для "для предупреждения других водителей о намерении произвести обгон", причём только вне населенных пунктов, - да, разрешено.
Обгоняльщику естественно 12.15.4 за выезд на встречку через сплошную.
А препятствующему обгону 12.14.3 Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения.
Больше ничего ему вменить невозможно.
Но согласно ППВС невозможно наказать по 12.13.2 или 12.14.3 если второй в свою очередь наказан за движение по запрещенной траектории.
Так-то им обоим могут по 12.15.4 впаять. И случится обоюдка. Как по мне, вполне себе справедливая.
Это сообщение отредактировал artmaniac - 11 окт 2021 в 15:17
1.нарушает скоростной режим, но это не точно. 2.двойной обгон 3.его там вообще не должно было быть ибо только сплошная только закончилась, но некоторым одаренным разметка не указ
1. вообще не точно. Возможно там ограничение 90, а газелист помирал на 40 - такое сплошь и рядом. 2. тройной, блять, тулуп. Если не знаешь, что значит слово и выражение - не используй его - выглядишь долбоёбом. 3. Ну, хз видео на 5 шакалов из 10..
Признаю по второму пункту тупанул, по третьему с начала записи виден мост так что сплошная там была
Это сообщение отредактировал 123wq - 11 окт 2021 в 15:20
Так-то им обоим могут по 12.15.4 впаять. И случится обоюдка. Как по мне, вполне себе справедливая.
Ну.... с обоюдкой я здесь не согласен, ибо никак не действия обгоняющего привели к такому результату.
А вот возбудить против обгоняльщика дело об АПН по ст. 12.15.4 вне связи с ДТП, а просто так и заставить обгоняющего через сплошную походить полгодика пешком - я только "за".
Это сообщение отредактировал ipv4 - 11 окт 2021 в 15:20
летун летел через сплошную, а тот кто вывернул не глядя как раз хотел ехать на обгон когда пошла прерывистая и тупо не ожидал что кто-то летит через сплошную
Скорая-милиция не могут, ну чисто принципиально?
без звуковых сигналов - нет.
Схуяль? " 3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8—18 настоящих Правил, приложений 1 (знаки) и 2 (разметка) к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения. "
Другими словами, чтобы ехать по встречке в нарушение всего и вся, достаточно люстры. Вот, чтобы выпереть на обочину тех, кто едет тебе навстречу - вот тут сирена, конечно, нужнааа.
1.нарушает скоростной режим, но это не точно. 2.двойной обгон 3.его там вообще не должно было быть ибо только сплошная только закончилась, но некоторым одаренным разметка не указ
1. вообще не точно. Возможно там ограничение 90, а газелист помирал на 40 - такое сплошь и рядом. 2. тройной, блять, тулуп. Если не знаешь, что значит слово и выражение - не используй его - выглядишь долбоёбом. 3. Ну, хз видео на 5 шакалов из 10..
Признаю по второму пункту тупанул, по третьему с начала записи виден мост так что сплошная там была
С третьим и не спорил. На моем девайсе видно херовато, поэтому путь будет так. не спорю. А вот первые два пункта - нет, отказать.
Ну все знают, что выезд на полосу встречного движения в нарушение правил - это КоАП 12.15.4 - 5 тыщ или лишение от 4 до 6 месяцев.
А для якобы мешающего обгону какое наказание? Раз вы говорите, что оба виноваты, то как наказать второго-то?
Вроде столько знатоков отписалось…
Ну, так, у него тоже - выезд на полосу встречного движения в нарушение Правил. Не?
Это что же запрещает в этом месте выезжать на встречку?
П 11.3. Выезд на встречку попрепятствовал обгону.
12.15.4 имеет четкие критерии в том же ППВС. И уверяю тебя, среди них нет нарушения 11.3.
Действия водителя, связанные с нарушением требований ПДД РФ, а также дорожных знаков или разметки, повлекшие выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления (за исключением случаев объезда препятствия (пункт 1.2 ПДД РФ), которые квалифицируются по части 3 данной статьи), подлежат квалификации по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ. Непосредственно такие требования ПДД РФ установлены, в частности, в следующих случаях: а) на любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3 или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева (пункт 9.1(1) ПДД РФ); б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД РФ); в) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД РФ); г) не допускается обгон движущегося впереди транспортного средства, производящего обгон или объезд препятствия либо движущегося впереди по той же полосе и подавшего сигнал поворота налево, а также следующего позади транспортного средства, начавшего обгон; маневр обгона также запрещен, если по его завершении водитель не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу (пункт 11.2 ПДД РФ); д) запрещается обгон на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах; на железнодорожных переездах и ближе чем за сто метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью (пункт 11.4 ПДД РФ); е) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД РФ); ж) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления (пункт 9.6 ПДД РФ); з) поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения (пункт 8.6 ПДД РФ).
Был в Грузии лет 5 назад и очень сильно удивился - грузины ездят шустро и лихо, пойти в слепом повороте на обгон на серпантине - в порядке вещей. Но ДТП существенно меньше чем у нас
А я скажу почему. А именно: потому, что опасности для движения в процессе совершения обгона не было. То, что никак не действия обгоняющего привели к созданию этой опасности.
Опасность возникла ровно тогда, когда обгоняемый начал вертеть рулём. Соответственно создание опасности, приведшей к ДТП - заслуга только обгоняемого, который нарушил 8.1 и 11.3 ПДД РФ.
Соответственно, никакого дополнительного преимущества у обгоняющего быть не должно. При соблюдении правил остальными участниками, обгон был вполне безопасен, хоть и с нарушением разметки 1.1. Сирена ни при чём.
летун летел через сплошную, а тот кто вывернул не глядя как раз хотел ехать на обгон когда пошла прерывистая и тупо не ожидал что кто-то летит через сплошную
Что значит тупо не ожидал? При любом маневрировании ПДД требуют убедиться в безопасности,тем более при обгоне. В зеркала смотреть надо периодически даже при прямом движении,а тут вообще обязан был. Да,обгонявший через сплошную-мудак,но если обгоняемый не смотрел сейчас он так же не будет смотреть и позже когда его будут обгонять по ПДД.
У нас почему то на дорогах это не принято, хотя в ПДД такой пункт есть, что на трассе при обгоне можно подавать звуковой сигнал для привлечения внимания.
Для привлечения внимания использование звукового сигнала запрещено. Вот для "для предупреждения других водителей о намерении произвести обгон", причём только вне населенных пунктов, - да, разрешено.
А какая разница?
Можно как угодно называть данное действие, но смысл то один, подавая звуковой сигнал ты как бы говоришь: "мужики, внимание, сейчас будет опасный маневр - не тупим".
И опять стандартное нарушение. Сплошная? Похуй - обгоняем.... Машина, которая ехала за Газелькой, по правильному дождалась начала прерывистой разметки, разрешавшей обгон, и начала обгон Газельки. Конечно надо было лишний раз глянуть в зеркала. Но нарушителя, улетевшего, там быть не должно было. Думаю, в свете известного решения ВС, улетевшего и признают виновным...
В свете того решения логично признать виновным не улетевшего, а летевшего за сплошной. Ибо его там быть не должно было.
Был в Грузии лет 5 назад и очень сильно удивился - грузины ездят шустро и лихо, пойти в слепом повороте на обгон на серпантине - в порядке вещей. Но ДТП существенно меньше чем у нас
Откуда дровишки, Билли?
Не обладаю инфой о количестве ДТП, но подтверждаю, что грузины носятся как сумасшедшие, но при этом они как-то разъезжаются и друг друга понимают. Я когда в первый раз поехал, думал, ну все, пиздец, бешеные хачики на дорогах. Оказалось, что им далеко до ростовчан
А я скажу почему. А именно: потому, что опасности для движения в процессе совершения обгона не было. То, что никак не действия обгоняющего привели к созданию этой опасности.
Опасность возникла ровно тогда, когда обгоняемый начал вертеть рулём. Соответственно создание опасности, приведшей к ДТП - заслуга только обгоняемого, который нарушил 8.1 и 11.3 ПДД РФ.
Соответственно, никакого дополнительного преимущества у обгоняющего быть не должно. При соблюдении правил остальными участниками, обгон был вполне безопасен, хоть и с нарушением разметки 1.1. Сирена ни при чём.
если сплошную пересекаешь, то всё же опасность то есть. в том числе и для тех кого обгоняют, её же там не от балды нарисовали.
Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 11 окт 2021 в 15:28
Так-то им обоим могут по 12.15.4 впаять. И случится обоюдка. Как по мне, вполне себе справедливая.
Ну.... с обоюдкой я здесь не согласен, ибо никак не действия обгоняющего привели к такому результату.
А вот возбудить против обгоняльщика дело об АПН по ст. 12.15.4 вне связи с ДТП, а просто так и заставить обгоняющего через сплошную походить полгодика пешком - я только "за".
По-хорошему, только обгоняльщик и виноват. С обоюдкой я тоже не согласен.
12.15.4 имеет четкие критерии в том же ППВС. И уверяю тебя, среди них нет нарушения 11.3.
Зато есть 11.2, ты сам это цитируешь:
г) не допускается обгон движущегося впереди транспортного средства, производящего обгон или объезд препятствия либо движущегося впереди по той же полосе и подавшего сигнал поворота налево, а также следующего позади транспортного средства, начавшего обгон; маневр обгона также запрещен, если по его завершении водитель не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу (пункт 11.2 ПДД РФ);
Это сообщение отредактировал artmaniac - 11 окт 2021 в 15:29
.... г) не допускается обгон движущегося впереди транспортного средства, производящего обгон или объезд препятствия либо движущегося впереди по той же полосе и подавшего сигнал поворота налево, а также следующего позади транспортного средства, начавшего обгон; маневр обгона также запрещен, если по его завершении водитель не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу (пункт 11.2 ПДД РФ); ....
Можно. тогда, попробовать 11.2 натянуть: выход на обгон, если сзади движущееся т/с уже начало обгон.
Обгоняющий УЖЕ обгоняет? Обгоняет. Значит он обгон УЖЕ начал ранее? Да, УЖЕ начал. Он движется сзади? Сзади. Не спереди же.
P.S. Получается, что я могу своими действиями провоцировать улёт обгоняльщиков с дороги с неопределённым (возможно смертельным) результатом, и отделаться штрафом в 500 рублей? Херня какая-то.
Можно как угодно называть данное действие, но смысл то один, подавая звуковой сигнал ты как бы говоришь: "мужики, внимание, сейчас будет опасный маневр - не тупим".
Нет. "Мужики, сейчас будет обгон - едем смирно". Причём это - только вне города. ))
Был в Грузии лет 5 назад и очень сильно удивился - грузины ездят шустро и лихо, пойти в слепом повороте на обгон на серпантине - в порядке вещей. Но ДТП существенно меньше чем у нас
Откуда дровишки, Билли?
Личное наблюдение. Я в общей сложности тысячи 1,5 проехал по этой стране: от столицы (в Тбилиси, кстати движение вполне себе плотное и местами не менее интенсивное чем в Москве) до горных дорог, где швыряло на подъеме так, что приходилось рычаг КПП в авто держать чтобы его не выбивало.
Это сообщение отредактировал Den88 - 11 окт 2021 в 15:32
12.15.4 имеет четкие критерии в том же ППВС. И уверяю тебя, среди них нет нарушения 11.3.
Зато есть 11.2, ты сам это цитируешь:
г) не допускается обгон движущегося впереди транспортного средства, производящего обгон или объезд препятствия либо движущегося впереди по той же полосе и подавшего сигнал поворота налево, а также следующего позади транспортного средства, начавшего обгон; маневр обгона также запрещен, если по его завершении водитель не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу (пункт 11.2 ПДД РФ);
Но следующему позади обгон-то запрещен! Нельзя же запретить препятствовать тому, что в свою очередь запрещено.
Невозможен обгон позади. Он запрещен правилами.
Никогда не слышал, чтобы в таких случаях вменяли что-либо другое, кроме нарушений правил маневрирования, то есть 12.14.3.
И все ведь в первую очередь говорят «не убедился» а это и есть восьмой раздел.
Это сообщение отредактировал Свояк - 11 окт 2021 в 15:35
12.15.4 имеет четкие критерии в том же ППВС. И уверяю тебя, среди них нет нарушения 11.3.
Зато есть 11.2, ты сам это цитируешь:
г) не допускается обгон движущегося впереди транспортного средства, производящего обгон или объезд препятствия либо движущегося впереди по той же полосе и подавшего сигнал поворота налево, а также следующего позади транспортного средства, начавшего обгон; маневр обгона также запрещен, если по его завершении водитель не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу (пункт 11.2 ПДД РФ);
Спасибо Свояку. Если чо, я теперь знаю, что настаивать на нарушении 11.3 - занятие беспонтовое. Надо клонить в сторону 11.2, хоть он и хуже подходит к ситуации, на мой лично взгляд. Но, может, и лучше, поскольку здесь на лицо явное начало обгона тогда, когда этого делать нельзя. Ну так, в принципе )))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com