Худшим пистолетом в истории признали японский пистолет Намбу

Цитата (елкинпалкин @ 14.02.2022 - 00:16)

Цитата (BattlePorQ @ 14.02.2022 - 00:54) К сожалению, а то, наверное, и к счастью даже, я и то, и другое пробовал только в тирах и лесных пострелушках. Не могу сказать, что AR.15 и производные чем-то сложнее. И проблем тоже не было, даже с ушатанной в хлам трофейной M16A1. Уже не одни полевые были, сравнивали работу в разных условиях и вот на старте М16 выигрывает, но по мере продвижения в окопы и говно вперёд выходит АК со своей безотказностью.

При попадании окопной грязи в магазины - нахер моментально уходят и магазины АК, и магазины AR. При попадании достаточного количества грязи в механизм - отказывают как AR и AK.
АК немного выигрывает за счет допусков между деталями и большой массы затвора, но до определенного момента. Вот например, в загрязненном АК затвор зажевал гильзу, намертво заклинившись.

Цитата (manager2 @ 14.02.2022 - 01:39)

так вышло, что я неплохо представляю себе устройство уха и того, что рядом в голове находится то, как можно это все повредить и что получится в первую очередь в баротравмах разбираюсь, но, полагаю, что на другие травмы можно это экстраполировать есть сильное подозрение, что со вбитыми в уши железками человек будет лежать и кричать или, возможно, лежать и уже молчать идти не будет

За что купил, за то и продаю. Первая часть его рассказа и практические наглядные действия были более чем убедительны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BattlePorQ @ 13.02.2022 - 11:53)

Цитата (Yorolgooy @ 13.02.2022 - 21:31) Цитата (dennica3 @ 13.02.2022 - 21:16) По моему мнению самый красивый пистолет это кольт 1911 Betetta 92, тоже ничего. Ну она ж страшная. Да и конструктивно очень спорная. Нашли, что копировать )

Beretta 92FS и ее производные, на сегодня - самый узнаваемый пистолет.
В руке удобна, стреляет мягко, отдача умеренная за счёт движения ствола строго назад. Надёжна, как танк. У меня их две, одну отцу отдал (М9А1), уж очень ему понравилась, втоую, 92А1, отжала супруга. Как раз, на прошлой неделе на стрельбище были.
Вот, как то так.....

Цитата (SlavaKrueger @ 14.02.2022 - 01:51)

Цитата (manager2 @ 14.02.2022 - 01:39) так вышло, что я неплохо представляю себе устройство уха и того, что рядом в голове находится то, как можно это все повредить и что получится в первую очередь в баротравмах разбираюсь, но, полагаю, что на другие травмы можно это экстраполировать есть сильное подозрение, что со вбитыми в уши железками человек будет лежать и кричать или, возможно, лежать и уже молчать идти не будет За что купил, за то и продаю. Первая часть его рассказа и практические наглядные действия были более чем убедительны.

а главное, накой фиг нужен безнадежно глухой пленный?
записки ему писать с вопросами?

Это сообщение отредактировал manager2 - 14 фев. 2022 г. в 01:55

Тип 14 очень похож на вальтер р38

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AntonioKiev @ 14.02.2022 - 01:50)

При попадании окопной грязи в магазины - нахер моментально уходят и магазины АК, и магазины AR. При попадании достаточного количества грязи в механизм - отказывают как AR и AK. АК немного выигрывает за счет допусков между деталями и большой массы затвора, но до определенного момента. Вот например, в загрязненном АК затвор зажевал гильзу, намертво заклинившись.

А я о чём писал? За счёт допусков, но и конструкции тоже АК надёжнее.
Про магазин я ничего не говорил, просто не интересовался.
Ну а так один из примеров с тех же соревнований, при попадании грязной воды АК продолжает стрелять после обтряса, а М16 нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (елкинпалкин @ 14.02.2022 - 00:48)

Цитата (BattlePorQ @ 14.02.2022 - 01:21) Опять же вопрос - какие именно АК и М16, чьего производства и каких моделей и поколения? Вот это не скажу, АК 74 и М16. Но думаю что на соревнования везут лучшие образцы, обкатанные и отстрелянные.

На соревнованиях обычно используют AR-ки с целевыми УСМ, матчевыми стволами с узкими патронниками, всякими облегченными затворами и прочими обвесами, делающих их ограниченно применимыми для реальных боевых действий.
Да и на соревновательных АК много всякого левого обвеса используют, типа регулируемого газоотвода и тд.

Цитата (MountainView @ 14.02.2022 - 01:51)

Beretta 92FS и ее производные, на сегодня - самый узнаваемый пистолет. В руке удобна, стреляет мягко, отдача умеренная за счёт движения ствола строго назад. Надёжна, как танк. У меня их две, одну отцу отдал (М9А1), уж очень ему понравилась, втоую, 92А1, отжала супруга. Как раз, на прошлой неделе на стрельбище были. Вот, как то так.....

Ну так 1911 тоже очень узнаваем.
Но Беретта да, вполне комфортна.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AntonioKiev @ 14.02.2022 - 01:50)

При попадании окопной грязи в магазины - нахер моментально уходят и магазины АК, и магазины AR

да, это понятно
магазин это, пожалуй, самая ненадежная и уязвимая часть любого огнестрела

Цитата (BattlePorQ @ 13.02.2022 - 22:56)

Какие конкретно претезии к ПМ?

При открывании пива царапается

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AntonioKiev @ 14.02.2022 - 01:56)

На соревнованиях обычно используют AR-ки с целевыми УСМ, матчевыми стволами с узкими патронниками, всякими облегченными затворами и прочими обвесами, делающих их ограниченно применимыми для реальных боевых действий. Да и на соревновательных АК много всякого левого обвеса используют, типа регулируемого газоотвода и тд.

Не, там стандарт, соревнования военные, поищи, в интернете видео кусками можно найти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dennica3 @ 13.02.2022 - 20:16)

По моему мнению самый красивый пистолет это кольт 1911

Ты просто не видел Whitney Wolverine.

Цитата (kados @ 14.02.2022 - 02:04)

Ты просто не видел Whitney Wolverine.

И зачем этот полёт? Оружие красиво своей лаконичностью. Вот 1911 красив, ничего лишнего.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (елкинпалкин @ 14.02.2022 - 00:57)

Цитата (AntonioKiev @ 14.02.2022 - 01:56) На соревнованиях обычно используют AR-ки с целевыми УСМ, матчевыми стволами с узкими патронниками, всякими облегченными затворами и прочими обвесами, делающих их ограниченно применимыми для реальных боевых действий. Да и на соревновательных АК много всякого левого обвеса используют, типа регулируемого газоотвода и тд. Не, там стандарт, соревнования военные, поищи, в интернете видео кусками можно найти.

Вот ради любопытства - американцы пытают винтовку хорошего производителя, произведенную в соответствии требований mil-spec. Вполне живучий девайс.

Цитата (Berezkin @ 13.02.2022 - 22:54)

Макаров, вот ужасный ствол, уровня средних пистолетов времен ВМВ, который  продолжают использовать в 21 веке

В чем заключается его ужасность?
Помню рассказывал камрад повоевавший на юговостоке одной страны без будущего, очень популярен был именно Макар, Стечкины всякие искали для понтов, а в бой брали именно Макара, поскольку он легче и компактнее. Проще носить, легче достать, стреляет убойно, для ближнего боя и как вспомогательное оружие забс. Хотя на полигоне при стрельбе на 50 метров его много кандидатов переплюнут и по точности и по кучности и по эргономике. Мне вот это показалось правдоподобным, в армии и потаскал его и пострелял достаточно.
ЗЫ
Мне как то на шпалы плевать с колокольни, я правильно понимаю, что аргументов нет, одни эмоции?

Это сообщение отредактировал MPR - 14 фев. 2022 г. в 02:40

Цитата (AntonioKiev @ 14.02.2022 - 02:12)

Вот ради любопытства - американцы пытают винтовку хорошего производителя, произведенную в соответствии требований mil-spec. Вполне живучий девайс.

Да вполне верю, почему бы и нет.
Если брать вообще всю стрелковку, то у нас тоскливо было, да и есть, со снайперским оружием, а особенно с дальнобойным, только уже в РФ АСВК сделали, а очень хреново с оснасткой и доп. снаряжением.
А вот автоматическое оружие у нас всё же лучше.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MPR @ 14.02.2022 - 02:24)

В чем заключается его ужасность? Помню рассказывал камрад повоевавший на юговостоке одной страны без будущего, очень популярен был именно Макар, Стечкины всякие искали для понтов, а в бой брали именно Макара, поскольку он легче и компактнее. Проще носить, легче достать, стреляет убойно, для ближнего боя и как вспомогательное оружие забс. Хотя на полигоне при стрельбе на 50 метров его много кандидатов переплюнут и по точности и по кучности и по эргономике. Мне вот это показалось правдоподобным, в армии и потаскал его и пострелял достаточно. ЗЫ Мне как то на шпалы плевать с колокольни, я правильно понимаю, что аргументов нет, одни эмоции?

Не умаляя ПМ для обозначенного тобой я бы всё же лучше взял ГШ18

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Berezkin @ 13.02.2022 - 22:54)

Макаров, вот ужасный ствол, уровня средних пистолетов времен ВМВ, который продолжают использовать в 21 веке

Скажу еще более дикую вещь
В мире в 21-м веке с успехом используются и выпускаются сотнями тысяч еще более древние системы, как Браунинг ХР, Кольт 1911.
Последний, о ужас, модель еще времен Первой мировой войны

Цитата (fierrero @ 13.02.2022 - 16:26)

Цитата (Berezkin @ 13.02.2022 - 22:54) Макаров, вот ужасный ствол, уровня средних пистолетов времен ВМВ, который  продолжают использовать в 21 веке Скажу еще более дикую вещь В мире в 21-м веке с успехом используются и выпускаются сотнями тысяч еще более древние системы, как Браунинг ХР, Кольт 1911. Последний, о ужас, модель еще времен Первой мировой войны

Colt 1911, он, конечно, производится всеми желающими. Он он никак не может считаться современным пистолетом. Его вес, размер, ёмкость магазина - все это проигрывает более современным пистолетам в калибре .45. Ну и цена, хорошо сделаный и качественный 1911 стоит как минимум втрое дороже любого Глока. К Кольту испытывают теплые и ностальгические чувства и уважение за Первую и Вторую Миррвую, Корейскую и Вьетнамскую войны.
Его можно иметь для коллекции но с практической точки зрения сейчас он спорен. Ходить с ним под одеждой - не самое большое удовольствие.

Это сообщение отредактировал MountainView - 14 фев. 2022 г. в 03:55

Макаров хороший пистолет , но это скорее полицейское оружие , чем армейское..

Цитата (Аригус @ 14.02.2022 - 04:07)

Макаров хороший пистолет , но это скорее полицейское оружие , чем армейское..

Именно так. Он даже как доп не пойдёт ни для боя, ни для охоты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SlavaKrueger @ 13.02.2022 - 21:10)

Мне всегда этот экземпляр вызывал недоумение... FP-45 Liberator. Он конечно дешёвый, но очень страшный и мало практичный...

Но функцию свою выполняет на все 100% .

Цитата (MPR @ 14.02.2022 - 02:24)

Цитата (Berezkin @ 13.02.2022 - 22:54) Макаров, вот ужасный ствол, уровня средних пистолетов времен ВМВ, который  продолжают использовать в 21 веке В чем заключается его ужасность? Помню рассказывал камрад повоевавший на юговостоке одной страны без будущего, очень популярен был именно Макар, Стечкины всякие искали для понтов, а в бой брали именно Макара, поскольку он легче и компактнее. Проще носить, легче достать, стреляет убойно, для ближнего боя и как вспомогательное оружие забс. Хотя на полигоне при стрельбе на 50 метров его много кандидатов переплюнут и по точности и по кучности и по эргономике. Мне вот это показалось правдоподобным, в армии и потаскал его и пострелял достаточно. ЗЫ Мне как то на шпалы плевать с колокольни, я правильно понимаю, что аргументов нет, одни эмоции?

Вот не понимаю я требования к пистолету постоянного ношения попадать,скажем,в круг см так десять на расстоянии в 50 метров.И 25 метров нахрен не нужны.Все реальные случаи применения пистолетов-от нуля до пяти метров,чаще даже до трех.
Пестик еще и носить с собой рекомендуется,для того,чтобы он у тебя под рукой оказался в нужный момент.
Само собой,проще носить тот,что поменьше и полегче.
Можно,конечно,таскать и десертного орла,и Маузер С96,Стечкина.Только глуповатое занятие,на мой взгляд,он в первый же час надоест,а о скрытности ношения(особенно летом)уже таки совсем молчу.

Цитата (Resident114 @ 14.02.2022 - 04:17)

Вот не понимаю я требования к пистолету постоянного ношения попадать,скажем,в круг см так десять на расстоянии в 50 метров.И 25 метров нахрен не нужны.Все реальные случаи применения пистолетов-от нуля до пяти метров,чаще даже до трех. Пестик еще и носить с собой рекомендуется,для того,чтобы он у тебя под рукой оказался в нужный момент. Само собой,проще носить тот,что поменьше и полегче. Можно,конечно,таскать и десертного орла,и Маузер С96,Стечкина.Только глуповатое занятие,на мой взгляд,он в первый же час надоест,а о скрытности ношения(особенно летом)уже таки совсем молчу.

Ты не прав в расстоянии, пистолет это оружие минимум от 2 метров, а для простого обывателя от 3. Спецов в расчёт брать не буду.
Потому что если я нахожусь ближе двух метров, то пока ты достанешь ствол я уже в репу заряжу.
А вот расстояния 25-50 метров это чисто по мишеням, но это показывает точность.
Нужно не то что поменьше, а то что удобно и комфортно. Мне вот ПМ, Глок 17 и 19, ХК (модель не помню) вполне комфортны в ношении и применении, а вот АПС, а тем более мутанты вроде дигла уже нет.
Ну про малышей говорить не буду, это отдельная тема чтобы в карман закинуть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (елкинпалкин @ 13.02.2022 - 17:35)

Цитата (Resident114 @ 14.02.2022 - 04:17) Вот не понимаю я требования к пистолету постоянного ношения попадать,скажем,в круг см так десять на расстоянии в 50 метров.И 25 метров нахрен не нужны.Все реальные случаи применения пистолетов-от нуля до пяти метров,чаще даже до трех. Пестик еще и носить с собой рекомендуется,для того,чтобы он у тебя под рукой оказался в нужный момент.  Само собой,проще носить тот,что поменьше и полегче. Можно,конечно,таскать и десертного орла,и Маузер С96,Стечкина.Только глуповатое занятие,на мой взгляд,он в первый же час надоест,а о скрытности ношения(особенно летом)уже таки совсем молчу. Ты не прав в расстоянии, пистолет это оружие минимум от 2 метров, а для простого обывателя от 3. Спецов в расчёт брать не буду. Потому что если я нахожусь ближе двух метров, то пока ты достанешь ствол я уже в репу заряжу. А вот расстояния 25-50 метров это чисто по мишеням, но это показывает точность. Нужно не то что поменьше, а то что удобно и комфортно. Мне вот ПМ, Глок 17 и 19, ХК (модель не помню) вполне комфортны в ношении и применении, а вот АПС, а тем более мутанты вроде дигла уже нет. Ну про малышей говорить не буду, это отдельная тема чтобы в карман закинуть.

Статистика FBI о применении пистолета гражданскими, говорит о том, что обычная дистанция стрельбы 6-7 футов и не более 5 выстрелов.
Проще говоря - комнатная дистанция.
Судебная практика говорит о том, что в суде будет ОЧЕНЬ трудно обосновать необходимость стрельбы на 25+ ярдов. Обычные гражданские тиры (в помещении) все на 25 ярдов максимум. На улице (open air range) тоже не больше 25 ярдов, это немного больше 20 метров.
Большой пистолет под одеждой носить очень неудобно. Особенно за рулём. Давит на бедро, затекает нога. Это из личного опыта.
Сейчас хожу с пистолетом средних размеров - SIG M18.