ГМО — вред или польза?

вредно - не вредно.. хз..
но вот по радио слышал что вчера население на земле стало 8 мильярдов человек..
и все это гмо едят, не мрут...
Это сообщение отредактировал poltorashkin - 21 июл 2022 в 13:11

Панчин давно и несколько раз уже лекции провел и разжевал всем тему про ГМО.
Склонен ему верить.



Другое дело, что целенаправленно можно сделать ядовитым для людей модификацию продукта. Вопрос только: нафига и для чего, если решают бабки всё? Терять прибыль никто не будет.

Цитата (Traktorist78 @ 21.07.2022 - 12:18)

Цитата Отличие между селекцией и ГМО в том, что селекция происходит естественным путем, а получение ГМО (именно в том понимании, о котором идет речь) происходит только искуственным путем. А то что в итоге получается в любом случае генно модифицированный организм это уже к сути дела не относится. На мой взгляд, если природой не заложенно скрещивание между какакими то видами, значит так и надо. И нех ломать естественный ход эволюции своими шаловливыми ручками. А гибридизация? Та же кукуруза. Гибрид Ф1 имеет заявленные характеристики, а поколение 2 имеет уже не равномерный размер растений, большой разброс в сроках созревания, даже кол-во крахмала в созревших початках начинает скакать.

А что гибридизация? Гибридизация — это выравнивание формы и энергии электронных орбиталей разных типов. В результате гибридизации электронные орбитали изменяют свою форму. Они выравниваются и становятся одинаковыми (гибридными). Такие орбитали похожи на неправильные восьмёрки.

А без шуток вообще непонятно для чего это было написано.

Цитата (YUSUT @ 21.07.2022 - 10:26)

Цитата (VampirBFW @ 21.07.2022 - 10:20) Цитата (YUSUT @ 21.07.2022 - 10:18) Цитата (Hasphat @ 21.07.2022 - 10:09) Цитата (YUSUT @ 21.07.2022 - 10:01) Цитата (combatunit @ 21.07.2022 - 09:45) Цитата (YUSUT @ 21.07.2022 - 13:23) Цитата (VampirBFW @ 21.07.2022 - 09:17) ГМО не вред и не польза. Это вопрос молоток хорошо или плохо. молотком можно гвоздь забить и дом построить, а можно голову проломить и человека убить. ГМО это инструмент. А как его используют, это уже второй вопрос. По сути половин наших продуктов ГМО, так как результаты селекции. Селекция и ГМО это абсолютно две резные вещи. Да-да. Селекция - тёплая и ламповая, а ГМО - бездуховное. Селекция - насыпаешь в бутылку части корабля и трясёшь, пока не получается что-то похожее на корабль, закрепляешь пинцетом результат и трясёшь дальше. ГМО - управляешь микророботами, собирающими корабль в бутылке. А желудку вобще похеру - съел он яблоко с генами скорпиона или сожрал скорпиона, закусывая яблоком. Почитай для общего развития что такое селекция. Это отбор лучших результатов скрещивания, а не внедрение чужих генов животных к растениям (как один из примеров гмо). Изменение внешнего вида, размера, вкусса - это изменение генного кода. Любое изменение, причем. Можешь объяснить конкретно чем ген скорпиона отличается от гена кукурузы? Поколение, блять, ЕГЭ. Я в школе биологию учил. Какое егэ. Я биологию в СССР изучал, а ты видимо курил в это время за углом. "Генная инженерия - это изменение организма путем изменения его генетического материала. Селекция - это просто выбор того, какие организмы будут размножаться друг с другом, основываясь на желаемых чертах, которые могут быть переданы потомству двух организмов, которые размножились." Интернет чтоли покури. Есле ты выебешь нигру и у тебя родится нигра то ты этой родившийся нигре генетический код изменил А гибриды тогда это что? Не результаты скрещивания? Или в СССР гибридизации не было? Например земклуника, очень вкусная хренотень. Гибрид, по сути ГМО! Ответь на простой вопрос. Как селекцией можно скрестить растение и животное?

так и методами ГМО невозможно скрестить растение и животное. Если вы не в курсе.

Цитата (denonkioteac @ 21.07.2022 - 13:17)

так и методами ГМО невозможно скрестить растение и животное. Если вы не в курсе.

Ой да погоди ты, мы еще пока им про само понятие геном поясняем, а ты уже далеко полез в дебри.

Цитата (RM17 @ 21.07.2022 - 13:09)

Это с точки зрения питания. Долбоёбам, конечно, и это непонятно, они боятся ГМО просто потому что. От огурцов с геном рыбы у людей появятся жабры! О, божы мой, мы фсе умриом! А если поесть просто рыбу и закусить огурцом, почему жабры не появляются - про то долбоёбам думать грустно. Реально ГМО-растения могут быть источником экологической опасности, и это следует тщательно проверять, прежде чем интродуцировать в открытое земледелие. Вон, борщевик Сосновского - ни разу не ГМО, а экологию колбасит: и человекам он опасен, и у животных проблемы, и флору он вытесняет. Или та же амброзия, которой зарос весь юг России - всё никак на неё управу не найдут. Или, допустим, новый вид ГМО будет синтезировать некое вещество, для человеков безопасное, но ядовитое для каких других организмов - тут тож потребуется проверка на совместимость. Про токсичность для человека не говорю, это проверят в любом случае. Вредно для бизнеса - продавать ядовитые помидоры.

Само собой, последствия для экологии – это отдельная тема. Но стоит помнить, что прежде чем попасть на рынок, экземпляр подходит огромный путь, во время которого, в числе прочего, оценивается и экологическое влияние. Поэтому, как правило, вместе с основными качествами, модифицируют ещё и репродуктивные (потомство либо вообще бесплодно, либо имеет ограниченное число циклов репродукции).
Кстати, в Европе весьма успешно борятся с амброзией. Здесь просто хуй на это положили.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему помидоры по вкусу не похожи на помидоры? А так наверно больше пользы, чем вреда. Побольше информации рассказывали об этом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 21.07.2022 - 12:33)

Цитата (bsergey @ 21.07.2022 - 12:25) В колосе дикой пшеницы от 4 до 8 зерен, дикая картошка размером с лесной орех, дикие бананы размером с палец и с косточками, дикие яблоки размером с грецкий орех и горько - кислые, дикий лимон мелкий и горький, чуть с кислинкой, дикий горох, стручок, чуть больше спички, дикий арбуз размером с яблоко. Черешни, клубники, нектаринов, многих цитрусовых, в природе не существует. У кукурузы вообще нет предков, она как то появилась везде, неизвестно откуда. Думаю процентов 90 продуктов ГМО, выведены тем или иным способом. Одно дело когда вы скажете кустики и методом ножничек-веревочек и пакетиков-тряпочек добиваетесь естественного процесса прививки новых свойств растению.... Совершенно другой случай когда вы перестраивает саму структуру растения, то есть в первом случае работу за вас делает природа в соответствии со своими механизмами, в другом случае вы затрагивает эти самые механизмы, меняя их работу, во втором случае вы можете и нарушить и обойти природные механизмы защиты и получить нечто неведомое и даже опасное, когда как в первом случае из яблока-груши и персика мухомор вы не получите никогда. Ну образно, так на коленке разложил.

Раскладываю образно на коленке. Человек со своими ГМО-потугами просто жалкий червяк на фоне матери природы. На взгляд трилобитов, живших на земле очень давно гомо сапиенс - это не просто смесь персика и лягушки а вообще какое то извращённое генетическое уродство. И это, в смысле сапиенса
создала мать -природа а не в пробирке яйцеголовые вырастили. Вот так вот как-то.
Это сообщение отредактировал denonkioteac - 21 июл 2022 в 13:30

а не пох на гмо, учитывая, шо пища до состояния молекул расщепляется ? в жылудке ...

Через тысячу лет постоянного употребления ГМО можно будет сказать определённей : влияет или нет...

Цитата (sintez @ 21.07.2022 - 13:09)

Уже давно в селекции используется искусственный мутагенез - радиационная и химическая обработка для увеличения количества мутаций.

Уж скоро сто лет как.

Цитата

Представление, что природа обладает какими-то чудесными интеллектуальными механизмами, разрешающими одни (хорошие!) мутации и запрещающие другие (нехорошие) - тоже детский сад, причем сдобренный некими религиозными представлениями (типа пантеизма) о мудрости и сознательности природы.

Именно!
Природа - не один человек! Нельзя её персонализировать. Природа не создаёт некий прототип для заданных условий. Она фабрикует мутантов тысячами (причем не специально, просто так само получается) и 99,95% этих мутантов дохнут, не сдюжив против жестокостей естественного отбора.

В развитии видов нет никакого "зачем". Там есть только "потому что".
У бобров большие зубы совсем не для того, чтобы грызть деревья. Просто у бобров есть такая возможность благодаря большим зубам. А предки нынешних бобров с маленькими зубами все вымерли, потому что проиграли своим крупнозубым потомкам-мутантам.
Крокодил зелёный не для того, чтобы прятаться, а потому что белые крокодилы не имеют такой возможности, они чаще остаются голодными и от этого дохнут.
У современных человеков большой мозг потому что изначальную, безмозглую разновидность, мозговитые мутанты перехитрили и съели.

Цитата (Am0ral @ 21.07.2022 - 12:39)

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 21.07.2022 - 12:28) Опасно ГМО, безопасно ГМО, можно очень долго рассуждать, дискутировать, ломать копья о головы оппонентов, но все становится очень легко и просто, когда смотришь на то, научилось человечество лечить генетические заболевания или нет... Не научилось, находится в стадии изучения что-то научились делать а что-то остаётся загадкой, а значит и сказать что ГМО 100% безвредно тоже никто не сможет, ибо в геноме полностью не разобрались, вот и весь ответ на вопрос из заголовка темы. Белок (коим по сути является ген) в кишках распадается на аминокислоты, которые не несут в себе никакой генетической информации. Это всё, что нужно знать про модифицированные продукты. Весь вред или польза определяется химическим составом и только им.

Вы хоть школу-то закончили?
"Белки распадаются на аминокислоты". Хороший анекдот! Зачот!
А второе ещё круче - "ген является белком"
Это сообщение отредактировал Slonnn - 21 июл 2022 в 13:31

Цитата (YUSUT @ 21.07.2022 - 11:23)

Цитата (VampirBFW @ 21.07.2022 - 09:17) ГМО не вред и не польза. Это вопрос молоток хорошо или плохо. молотком можно гвоздь забить и дом построить, а можно голову проломить и человека убить. ГМО это инструмент. А как его используют, это уже второй вопрос. По сути половин наших продуктов ГМО, так как результаты селекции. Селекция и ГМО это абсолютно две резные вещи.

не абсолютно. Но генетические механизмы лучше, потому что они могут вносить точечные изменения в геном, а не как при классической селекции, отбирать нужные мутации, но при этом вдобавок получать нежелательные

Большинство пресловутого ГМО идёт рука об руку со всякими глифосатами и раундапами.

Цитата (pravdavsegda @ 21.07.2022 - 13:28)

а не пох на гмо, учитывая, шо пища до состояния молекул расщепляется ? в жылудке ...

Зря ты это сказал- убил всю интригу.
Хотя это именно так,любая пища в желудке расщепляется на простейшие составные,каковые внести изменения в гены ну никак не могут.
От начала времен человек жрет коров,а хвоста и копыт ни у кого так и нее выросло.

Цитата (TauNau @ 21.07.2022 - 13:32)

Зря ты это сказал- убил всю интригу. Хотя это именно так,любая пища в желудке расщепляется на простейшие составные,каковые внести изменения в гены ну никак не могут. От начала времен человек жрет коров,а хвоста и копыт ни у кого так и нее выросло.

Нуууу, глядя на людей, думаешь что некоторые много ослов сожрали
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nocturnal11 @ 21.07.2022 - 15:22)

Почему помидоры по вкусу не похожи на помидоры? А так наверно больше пользы, чем вреда. Побольше информации рассказывали об этом.

Эт, кстати, совсем не ГМО, эт чистая экономика. Вкусные помидоры долго не хранятся, а продавцам нужны такие, чтоб на тысячи километров транспортировать можно было, поэтому были выведены лежкие сорта, но вкус у них как у картона.

Цитата (TauNau @ 21.07.2022 - 13:32)

Цитата (pravdavsegda @ 21.07.2022 - 13:28) а не пох на гмо, учитывая, шо пища до состояния молекул расщепляется ? в жылудке ... Зря ты это сказал- убил всю интригу. Хотя это именно так,любая пища в желудке расщепляется на простейшие составные,каковые внести изменения в гены ну никак не могут. От начала времен человек жрет коров,а хвоста и копыт ни у кого так и нее выросло.

Мухоморы и поганки тоже неплохо расщепляются. И так же, за тысячи лет, ни у кого на лбу грибы не выросли.

Цитата (VampirBFW @ 21.07.2022 - 13:34)

Цитата (TauNau @ 21.07.2022 - 13:32) Зря ты это сказал- убил всю интригу. Хотя это именно так,любая пища в желудке расщепляется на простейшие составные,каковые внести изменения в гены ну никак не могут. От начала времен человек жрет коров,а хвоста и копыт ни у кого так и нее выросло. Нуууу, глядя на людей, думаешь что некоторые много ослов сожрали

+
Самокритика всегда похвальна.

Цитата (borda @ 21.07.2022 - 12:38)

Кровь собаки и кровь человека. Какая разница? Но не льют человеку собачью и наоборот. Жертвы ЕГЭ могут и заменить, они вумные.

Пардоньте, это полная хуета!
Человек может пить собачью кровь. Гавкать и лизать себя в неприличных местах он от этого не станет.

Чем больше человек разбирается в биологии, тем меньше он боится ГМО

Правды нам никто не скажет, тут решает бабло.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kaha @ 21.07.2022 - 13:40)

Чем больше человек разбирается в биологии, тем меньше он боится ГМО

А не наоборот?

Цитата (White00Trash @ 21.07.2022 - 13:31)

Большинство пресловутого ГМО идёт рука об руку со всякими глифосатами и раундапами.

Опять путаем причину и следствие, да?
Биологи создают сорта не абы какие, а по заказу. Какие свойства заказали, такие и будут.

Вот, например, чай. Допустим, без ГМО. Селекционеры выводят для китайского рынка одни сорта, для индийского другие, для европейского третьи. Почему? Потому что способы заварки везде разные!

Цитата (poltorashkin @ 21.07.2022 - 13:11)

вредно - не вредно.. хз.. но вот по радио слышал что вчера население на земле стало 8 мильярдов человек.. и все это гмо едят, не мрут...

Что характерно, без ГМО жрачки хватило бы только на 6 лярдов.