Сборка модульного финского дома

Цитата (astrodeep @ 6.11.2022 - 12:16)

Цитата (artmaniac @ 6.11.2022 - 12:54) Цитата (astrodeep @ 6.11.2022 - 11:48) Каркасник что ле? А как топить в минус 30. А с чего ты взял, что хороший каркасник сложно протопить? Или ты единожды повстречавшись с халтурой на тему каркасника экстраполируешь свой негативный опыт на все остальные подобные дома? Я задал вопрос, при чем тут негативный опыт. Если взять сотку квадратов и нет газа. И сколько это выйдет за электричество или дровами?)

Ну смотри.
Вообще-то с потребительской точки зрения в первом приближении абсолютно похер, из чего сделан дом, если тёплый контур обеспечивает все требования по приведённому тепловому сопротивлению.

Для сопротивления около 5 м2*град/ватт (весьма неплохая цифра, надо сказать!) в идеальных условиях достаточно 200 мм минваты или 550 мм газоблока д400 или 2 метра кирпичной кладки.
Все такие дома при прочих равных для отопления потребуют одинакового количества энергии.

Другой вопрос, насколько хорошо построен дом, не продувается ли он и нет ли мостов холода. Для каркасника это -- большая проблема. Если дом стролил мудак, то с виду тебе это понять будет очень сложно, а исправлять -- дорого. Впрочем, это опять же не только каркасника касается.

В некоторых случаях, если у тебя тёплый контур качественный, то топиться электричеством не так затратно и даже порой невыгодно подводить газ за 200-300 тыс, не говоря уже о всяких вундервавлях типа тепловых насосов и рекуператоров.

Ну и, наконец, надо понимать, что теплопотери через тёплый контур составляют где-то от 20 до 50 процентов всех теплопотерь. Остальное улетает в форточку и смывается в унитаз.
Это сообщение отредактировал artmaniac - 6 ноя 2022 в 13:33

проектирую каркасные дома, несколько раз за карьеру встречался с "маниловыми" мечтающими развить тему модульных домов. в наших реалиях лютая хюйня. во первых логистика. заебешся перевозить негабарит - блоки должны быть не шире морского контейнера, все что больше штраф. планировка должна быть кратна этой ширине. вообще планировки это второе ограничение. она должна быть условно с "центральной" стеной по которой будет стыковка, очень сильно связывает руки. тут еще российский менталитет, у меня за 15 лет более 400 проектов и еще ни разу я не продал один проект дважды! обязательно какие-нибудь переделки, хотелки перделки. у людей дом это какой-то гельдштадт. должен быть особым и не таким как у всех. если с квартирами нет вопросов, бери что дают, что построено, то типовой проект заебешся продавать. а если построишь, то заебешся продавать. а производство как на видео должно работать постоянно чтобы не нести убытки, это типовые проекты. третий момент, высококвалифицированные кадры: директора не готовы платить по 200-300 тысяч плотнику в месяц. а джамшут и рафшан такой дом физически не соберут. а если кто и ведет бизнес по европейски, быстро разоряются. ибо на соседнем участке как раз строит ооо василек, из говна и палок, на 30 процентов дешевле. и заказчику не объяснишь почему у тебя дороже. он просто не дойдет до тебя. что же касается сип панелей, то я бы из них и свинарники не строил. была бы моя воля, тех бы кто это придумал, отправил бы на урановые рудники. чутка менее вредно будет

Подскажите плиз, что за музяка фоном играет?

Цитата (shaitan45 @ 6.11.2022 - 11:29)

И это все по отоплению?

Да понятно что Фины дебилы, до сих пор мёрзнут, не знают как дома строить, не то что наши....
PS^сарказм если чё

Хорошая штука, если бы еще цена была бы приемлемая.

Цитата (ХулиПедрович @ 6.11.2022 - 11:33)

Цитата (Alex88 @ 6.11.2022 - 11:23) озвучте цену, плииизз! если объективно, то в районе 300 тыс. евров! Погуглите «дубльдом». Принцип тот же, сборка на месте из модулей. Скорее всего, а ролике именно он и есть. Быстро, но качество вызывает большие вопросы. Как минимум, потому что там сип панели, а это полное днище.

а че с сип не так?дом-термос получается.отопление по минимуму и теплопотери.

Цитата (BlackSquare @ 6.11.2022 - 12:41)

Цитата (VitekG @ 6.11.2022 - 12:15) Цитата (VoltOL @ 06.11.2022 - 12:00) Так у нас в Питере есть контора9не помню названия) гнала каркасники в Норвегию. Но это до войны. Сейчас канал закрылся, стали продавать в России. на мой взгляд- нет смысла покупать каркасник за их цену, можно найти что-то более солидное. Каркасник самое дорогое и технологичное жилье. Солиднее только в головах нищих бывает жилье. Весь прогрессивный мир живёт здесь и сейчас, мы же, в силу своей бедности, как души, так и финансов, пытаемся решить проблему бедности наших детей. Построив "дом на века". Ну не хватает ума нашему человеку, что вместо дома от родителей, гораздо лучше в образование вложиться. А на дом он сам заработает. На тот, который хочет. И там, где ему надо. пиздец. Тот в той же америке богатые строят именно каменные дома. И именно каменные дома там котируются выше любых каркасников. И на тему заработает, так может не надо ему зарабатывать, а сразу получить ? тут еще больше выбор поулчается. А у вас только пропаганда за эти уебищные каркасники идет, вам платят что ли за них? каркасное строиетльство было изветсно на руси с давних пор, у нас они назывались засыпушками или более совеременный вариант шитовой дом. И это было жилье или временное или для бедняков. А на западе с их климатом могут хотьв платках жить это их дело и никак не избавит какркасники от того что это времянка или сарай.

ну да ну да, какие то лохи строят для лохов
не понимают что нужно из блоков, бетона и кирпича!



https://www.goldeneagleloghomes.com
Это сообщение отредактировал chumka - 6 ноя 2022 в 13:44

Цитата

За 300 штук евро я 10 домов по 100 квадратов закажу, с полной отделкой и нормальным фундаментом

10 сараев ты закажешь. В лучшем случае, это будет холодный контур, на свайном фундаменте, ну может если осенью/ зимой закажешь, тебе в качестве призента, поставят окна не очень хорошего профиля и китайскую дверь из фольги. А если ещё наликом расплатиться, то и сливную систему с бантиком.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Или вот еще дом для нищих, не могут себе позволить дом из камня.

https://www.youtube.com/watch?v=XProUA7t400

Цитата (chumka @ 6.11.2022 - 13:33)

проектирую каркасные дома, несколько раз за карьеру встречался с "маниловыми" мечтающими развить тему модульных домов. в наших реалиях лютая хюйня. во первых логистика. заебешся перевозить негабарит - блоки должны быть не шире морского контейнера, все что больше штраф. планировка должна быть кратна этой ширине. вообще планировки это второе ограничение. она должна быть условно с "центральной" стеной по которой будет стыковка, очень сильно связывает руки. тут еще российский менталитет, у меня за 15 лет более 400 проектов и еще ни разу я не продал один проект дважды! обязательно какие-нибудь переделки, хотелки перделки. у людей дом это какой-то гельдштадт. должен быть особым и не таким как у всех. если с квартирами нет вопросов, бери что дают, что построено, то типовой проект заебешся продавать. а если построишь, то заебешся продавать. а производство как на видео должно работать постоянно чтобы не нести убытки, это типовые проекты. третий момент, высококвалифицированные кадры: директора не готовы платить по 200-300 тысяч плотнику в месяц. а джамшут и рафшан такой дом физически не соберут. а если кто и ведет бизнес по европейски, быстро разоряются. ибо на соседнем участке как раз строит ооо василек, из говна и палок, на 30 процентов дешевле. и заказчику не объяснишь почему у тебя дороже. он просто не дойдет до тебя. что же касается сип панелей, то я бы из них и свинарники не строил. была бы моя воля, тех бы кто это придумал, отправил бы на урановые рудники. чутка менее вредно будет

О!
Скинь пару проектов. для понимания. честно интересно.
или тему запили!

Цитата (astrodeep @ 6.11.2022 - 12:16)

Я задал вопрос, при чем тут негативный опыт. Если взять сотку квадратов и нет газа. И сколько это выйдет за электричество или дровами?)

У меня каркасник как раз 100 квадратов. Одноэтажный, панорамное остекление, второй свет. Отопление теплым полом, электричество. При температуре за бортом -10, и внутри +10 (дежурный режим, пока дом пустой) в сутки набегает 40-45 кВт*ч. Когда внутри +22, уходит примерно 60-70 кВт*ч в сутки. Прошлой зимой жили весь январь, за месяц нажгли примерно 9000 р. Но это мы еще бытовку топили, там коты ночевали, это 25-30 кВт*ч в сутки. Плюс горячая вода и электроприборы.

Огромный плюс каркасника - у него маленькая теплоемкость. На прогрев от 19 до 22 градусов уходит часов 13-14. Если зимой не ПМЖ - это очень существенно. При выключенном отоплении теряет в сутки примерно 2 градуса. Вот прямо сейчас, когда днем примерно +3, а ночью 0...-2 для поддержания внутри +10 в сутки уходит примерно 20 кВт*ч. Напоминаю, что это один этаж и панорамные окна, без них расход был бы заметно меньше. У нас лепестричество по 3.8. Каркасник сделан правильно.

Цитата (nikolkas @ 6.11.2022 - 13:50)

Цитата (chumka @ 6.11.2022 - 13:33) проектирую каркасные дома, несколько раз за карьеру встречался с "маниловыми" мечтающими развить тему модульных домов. в наших реалиях лютая хюйня. во первых логистика. заебешся перевозить негабарит - блоки должны быть не шире морского контейнера, все что больше штраф. планировка должна быть кратна этой ширине. вообще планировки это второе ограничение. она должна быть условно с "центральной" стеной по которой будет стыковка, очень сильно связывает руки. тут еще российский менталитет, у меня за 15 лет более 400 проектов и еще ни разу я не продал один проект дважды! обязательно какие-нибудь переделки, хотелки перделки. у людей дом это какой-то гельдштадт. должен быть особым и не таким как у всех. если с квартирами нет вопросов, бери что дают, что построено, то типовой проект заебешся продавать. а если построишь, то заебешся продавать. а производство как на видео должно работать постоянно чтобы не нести убытки, это типовые проекты. третий момент, высококвалифицированные кадры: директора не готовы платить по 200-300 тысяч плотнику в месяц. а джамшут и рафшан такой дом физически не соберут. а если кто и ведет бизнес по европейски, быстро разоряются. ибо на соседнем участке как раз строит ооо василек, из говна и палок, на 30 процентов дешевле. и заказчику не объяснишь почему у тебя дороже. он просто не дойдет до тебя. что же касается сип панелей, то я бы из них и свинарники не строил. была бы моя воля, тех бы кто это придумал, отправил бы на урановые рудники. чутка менее вредно будет  О! Скинь пару проектов. для понимания. честно интересно. или тему запили!

Ну допустим ква

Цитата (Alex88 @ 6.11.2022 - 11:23)

озвучте цену, плииизз! если объективно, то в районе 300 тыс. евров!

это около 20 млн деревянными!!! за каркасный дом!!!
В прошлом году ,а в прошлом году цены были дороже на стройматериалы ,я построил каменный 170 квадратов за 3 млн без отделки ,но впрочем с системой отопления

Цитата (VitekG @ 6.11.2022 - 13:23)

Цитата (FuriousBambr @ 06.11.2022 - 13:20) За 300 штук евро я 10 домов по 100 квадратов закажу, с полной отделкой и нормальным фундаментом Ещё один мамкин строитель на диване вещает об "доме за миллион". Не построишь ты ща 30к евро 100 квадратов дом. Фундамент+коробка+крыша. И то эконом говнострой будет.

10 может и нет, естественно, что человек для красного словца сказал, но 5 точно. И даже не 100 м2, а больше. И дом будет красивым, а не как этот барак из Освенцима.

Цитата (rafs @ 6.11.2022 - 13:53)

Цитата (Alex88 @ 6.11.2022 - 11:23) озвучте цену, плииизз! если объективно, то в районе 300 тыс. евров! это около 20 млн деревянными!!! за каркасный дом!!!

Да трындец.
Это сообщение отредактировал ШерлокХолмс - 6 ноя 2022 в 14:00

Финны изобрели хрущевку.
При всем уважении, на мой взгляд это весьма условное жильё.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Опять же, как строить каменный дом. Одно дело - дать заказ организации с СРО, а другое дело нанимать шабашников на определенный этап работ.
Понятно, что первые насчитают гораздо больше, чем второй вариант. Для второго надо изучить этапы строительства, чтобы тыкать мордой строителей. А если не будешь знать, то да, накосячат и надурят. Второе - нужно самим закупать материалы. Так гораздо дешевле. Строители и на этом зарабатывают. Мало того, что они, естественно, за свои услуги деньги берут, но и дурят со счетами-квитанциями. Знаю, т.к. у самих строительный магазин был. И некоторые прорабы и т.д. просили написать накладную с завышенной стоимостью. Некоторые настолько наглели, что завышали стоимость в 2-3 раза!!!
Это сообщение отредактировал ШерлокХолмс - 6 ноя 2022 в 14:06

Цитата (VoltOL @ 6.11.2022 - 12:00)

Так у нас в Питере есть контора9не помню названия) гнала каркасники в Норвегию. Но это до войны. Сейчас канал закрылся, стали продавать в России. на мой взгляд- нет смысла покупать каркасник за их цену, можно найти что-то более солидное.

Вот этот дом. Если что, не реклама, а просто в качестве ознакомления. Название ролика немного кликбейтное, но содержание вполне информативное. По мне, дороговато, но зато под ключ и без головной боли


Это сообщение отредактировал Jobber - 6 ноя 2022 в 14:09

Цитата (ШерлокХолмс @ 6.11.2022 - 14:00)

Цитата (rafs @ 6.11.2022 - 13:53) Цитата (Alex88 @ 6.11.2022 - 11:23) озвучте цену, плииизз! если объективно, то в районе 300 тыс. евров! это около 20 млн деревянными!!! за каркасный дом!!! Да трындец.

вот с чего вы взяли что дом стоит 300т евро? даже если и так это их, финские заморочки. я чуть выше скидывал пример своего проекта, то что там на видео, силовой каркас, без обрешеток - 25 кубов дерева чистыми. по раскрою чуть больше.

Цитата (ХулиПедрович @ 6.11.2022 - 13:53)

Цитата (astrodeep @ 6.11.2022 - 12:16) Я задал вопрос, при чем тут негативный опыт. Если взять сотку квадратов и нет газа. И сколько это выйдет за электричество или дровами?) У меня каркасник как раз 100 квадратов. Одноэтажный, панорамное остекление, второй свет. Отопление теплым полом, электричество. При температуре за бортом -10, и внутри +10 (дежурный режим, пока дом пустой) в сутки набегает 40-45 кВт*ч. Когда внутри +22, уходит примерно 60-70 кВт*ч в сутки. Прошлой зимой жили весь январь, за месяц нажгли примерно 9000 р. Но это мы еще бытовку топили, там коты ночевали, это 25-30 кВт*ч в сутки. Плюс горячая вода и электроприборы. Огромный плюс каркасника - у него маленькая теплоемкость. На прогрев от 19 до 22 градусов уходит часов 13-14. Если зимой не ПМЖ - это очень существенно. При выключенном отоплении теряет в сутки примерно 2 градуса. Вот прямо сейчас, когда днем примерно +3, а ночью 0...-2 для поддержания внутри +10 в сутки уходит примерно 20 кВт*ч. Напоминаю, что это один этаж и панорамные окна, без них расход был бы заметно меньше. У нас лепестричество по 3.8. Каркасник сделан правильно.

А что со слышимостью в доме?

Цитата (chumka @ 6.11.2022 - 13:53)

Цитата (nikolkas @ 6.11.2022 - 13:50) О! Скинь пару проектов. для понимания. честно интересно. или тему запили! Ну допустим ква

Отлично!

Спасибо.

Цитата (Балфур @ 6.11.2022 - 11:54)

Я на таком предприятие работал, в нулевых. Правда не на сборке, а в цеху и там мы делали, не модули,а стены( с окнами, отделкой внутри и снаружи), элементы крыши. У нас в Колпино, даже район есть из таких домов, на ЯПе про него есть Новая Ижора. Цена прошлым летом, такого дома, была от 9 лимонов

К сожалению, качество исполнения просто ужасное

Цитата (chumka @ 6.11.2022 - 14:08)

Цитата (ШерлокХолмс @ 6.11.2022 - 14:00) Цитата (rafs @ 6.11.2022 - 13:53) Цитата (Alex88 @ 6.11.2022 - 11:23) озвучте цену, плииизз! если объективно, то в районе 300 тыс. евров! это около 20 млн деревянными!!! за каркасный дом!!! Да трындец. вот с чего вы взяли что дом стоит 300т евро? даже если и так это их, финские заморочки. я чуть выше скидывал пример своего проекта, то что там на видео, силовой каркас, без обрешеток - 25 кубов дерева чистыми. по раскрою чуть больше.

Ну а сколько конкретно стоит ваш каркасный дом 100м2? Дело в том, что перед строительством своего дома изучал и просчитывал, что дешевле: дом из керамзитобетонного блока или другие варианты, в том числе и каркас. И выходило примерно одинаково на 1м2 стены. У вас подорожание идёт в основном из-за утеплителя. Какой утеплитель засовывается в вашем проекте? Надеюсь, не пенопласт?
Мы крышу утепляли стекловатой, через пару лет содрали и выбросили. Залили пенофролом. Так, что ли называется или типа того. Или пеноизол. Или ещё как-то.
Ну и короче, после подсчётов, построили из керамзитобетонных блоков два полных этажа, не с мансардой.
Это сообщение отредактировал ШерлокХолмс - 6 ноя 2022 в 14:17

Из отопления один камин?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jobber @ 6.11.2022 - 14:08)

А что со слышимостью в доме?

Пока не могу сказать, межкомнатных дверей еще нет. Но с улицы звуки глушит очень хорошо. Докричаться до человека в доме можно, только стоя прямо под окном, и при условии, что человек внутри в этом же помещении.

Проблема каркасников в том, что их жестко дискредитировали говностроители, которые собирают даже не из говна и палок, а просто из говна, попутно нарушая все, что можно нарушить. Отсюда у каркасников и пошла репутация сараев, мало пригодных для проживания. Нормальный каркасник - это отличный энергоэффективный дом по цене в пару раз дешевле каменного (и это минимум).