Боевое облачение монгольского воина

Говорят монгол не настоящий…


Размещено через приложение ЯПлакалъ

bobbax
Не трать силы, деградация - она такая, и похоже, необратимая.
Сколько раз уже было даже здесь разжевано, уж не говоря о многих источниках - один хуй, не было ига и монголов не было. И так далее по упоротому списку.

Цитата (SilverKraken @ 25.12.2022 - 07:45)

Да ахуеть, русский шлем русский щит и палица какой это монгол и от куда там вообше металургия и добыча руды?)). На счет конных лучников, это миф, попробуйте сами прицельно выстрелить из лука или из ружья на скаку, это в принципе не возможно, а композитность лука дает только в скорости выпуска, но не в точности.

Во-первых, точность заменяется шквальностью.
Во-вторых, это позволяет оперативно перебрасывать стрелков по полю боя. Например, зашедший во фланг отряд стрелков может спешиться, дать пару прицельных залпов и оперативно отойти.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Анатолий1967 @ 25.12.2022 - 09:05)

Новодел. Взять к примеру 13 век. То, что насочиняли придворные историки Екатерины Второй про кочевников из "Монголии"...примерно получается как подводная лодка в степях Украины...монгольская степь, нужна руда, необходимы плавильни для "несметной тьмы", собравшейся добраться до Европы и покорить её...

Хорезм был крупнейшим центром металлургии средневековья. Хорезм был захвачен монголами. Дальше мысль можете продолжить?

Цитата (ShaXof @ 25.12.2022 - 08:38)

Так то всё нормально но на сегодняшний день всё население Монголии составляет 3 450 000 человек,сделаю предположение что на момент 13 века их было значительно меньше да и какой нибудь худо-бедно промышленности не было совсем.Откуда взялись орды хорошо вооружённых воинов непонятно.

Костяком и основной ударной силой монголов были многочисленные тюркские племена, из которых впоследствии образовалась Казахское ханство. Ваши предки называли их половцами, сами они называли себя кыпчаками

Цитата

тоже очень красивая реконструкция

ойраты - калмыки
примерно так выглядело - в основном - кожа

Цитата (Тротил @ 25.12.2022 - 08:57)

Цитата (Непокорный @ 25.12.2022 - 02:03) Цитата (ТAТAРИH @ 25.12.2022 - 01:58) Ежели век 16, поверю. Ежели эпоха Чингизхана, то враньё. Не было такого облачения у простых воинов. Рядовые в коже были, с нашитыми железными бляхами. А то и напиленными на пластины конскими копытами.

Конские копыта легко пробиваются чем угодно, на самом деле кожаные доспехи обшивались костяными пластинами, взятыми из лобной области черепов быков

Цитата (arc @ 25.12.2022 - 02:24)

У монголов не было и нет железа. Основополагающей детали без которой не может ни амуниции ни вооружения. Простая сабля стоила сумасшедших денег и владели ими только очень зажиточные люди. В их эпосе нет ничего, точнее не было, о великих завоеваниях и прочих выдумках. Все верят в сказки монголо-татарского ига и прочую наносную псевдоучеными хрень. В нашей научной школе об этом было ничего неизвестно до 30-х годов. Потому что такого не было от слова вообще. Западная "культура" называла нас, именно нас, тем самым "игом". Бравшим города и крепости с налета. Впрочем в летописях всё описано. Включая белолицего Ченгизхана, как его называли жители средней Азии, испытывая почёт и уважение. Это описано во многих исторических источниках. Но политикам нужны легенды. Дабы управлять массами. Стоит ли чушь всякую обсуждать.

весь Алтай в железе был, до революции было очень много кузнецов. Даже сейчас многие говорят,что предки были кузнецами, которые могли изготовить даже ружье по технологии тех времен путем ковки ствола.

Цитата (lezvie11 @ 25.12.2022 - 01:59)

вы лошадей монгольских видели? она его хер подымет со всей этой трихомудией

Такие доспехи имела только знать, или элитные воины.
К ним прилагался целый обоз обслуги и несколько запасных лошадей.

Цитата

Из РПГ въебать по нему пробовали?!

Можно фазу накинуть.
Как говорится: без шумаи пыли.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

edelveys0404
.

Цитата

которые могли изготовить даже ружье по технологии тех времен путем ковки ствола.

Эта штука называлась пищаль, русская копия аркебузы. Стрельба из неё была настолько неэффективна, а заряды дорогие, что имелись в ограниченном количестве даже в большой армии.

Ага у кочевников которые жили в степях откуда то взялось оружие доспехи и знания как всё это изготовить из металла. Ну смех просто …
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sabalak @ 25.12.2022 - 09:57)

Цитата тоже очень красивая реконструкция ойраты - калмыки примерно так выглядело - в основном - кожа

Само-собой - кожа. Ибо доспех из металла - дорого. ЯП даже казал ОЧЕНЬ дорого.

Один конный рыцарь = по стоимости парочку "Армат" в 21 веке.

Фламандский монах Г. де Рубрук, побывавший в Каракоруме в 1253-54 гг. пишет, что из двадцати монгольских воинов железные доспехи имели только двое.

"Я спросил, откуда они к ним попали. Они сказали, что приобрели латы от вышеупомянутых аланов, которые умеют хорошо изготовлять их и являются отличными кузнецами. Отсюда, как я полагаю, татары сами имеют немного оружия, а именно только колчаны, луки и меховые панцири (pelliceas). Я видел, как им доставляли из Персии железные панцири (platas) и железные каски".

В общем, очень неплохо для 13 века: 10 % армии в тяжелом защитном вооружении.

Если орда брала дань с человека и этим жила, и даже для учёта перепись устраивала. Тогда нелогично устраивать геноцид населения, если только на это нет причин. Если кого то под корень вырезали значит для этого имелись веские основания. К примеру уничтожили правящую верхушку под ноль, назначили своих чиновников, и вот уже сторонний чел может сказать что орда всё население поубивало. а может они расу псоголовых на ноль изводили, или великанов, зачищали планету от генетического мусора после неудачных экспериментов.

Цитата (АбрекЪ @ 25.12.2022 - 08:05)

Цитата (SilverKraken @ 25.12.2022 - 07:45) Цитата (IR145 @ 25.12.2022 - 01:58) Ощущение, что не монгол, а вполне русич. Возможно, взаимное влияние, но, ЕМНИП, войска татаро-монголов опирались на конные отряды с использование луков, причём, композитных (могу ошибаться). Показанный доспех однозначно не похож на монгольский времён Батыя и иже с ним. Да ахуеть, русский шлем русский щит и палица какой это монгол и от куда там вообше металургия и добыча руды?)). На счет конных лучников, это миф, попробуйте сами прицельно выстрелить из лука или из ружья на скаку, это в принципе не возможно, а композитность лука дает только в скорости выпуска, но не в точности. Попасть на скаку в убегающую дичь, вроде зайца, крайне сложно и требует длительной подготовки. У монгола такой подготовкой была вся их жизнь, начиная с детства, потому что от умения метко стрелять из лука зависело выживание его семьи. А в тесное построение европейцев трудно было не попасть. Залп тумена в несколько тысяч стрел, произведенный с близкого расстояния, производил ошеломляющее воздействие на современников. Мощный лук и массивные стрелы позволяли убивать лошадей, а поражение лошадей было едва ли не главным элементом этой тактики.

Вы видимо и лук то в руках не держали)) у меня шестидесяти фунтовка лонгбоу, вы ее хуй вытяните, понимаете что то в гранах, спайнах, а с тяжелыми стрелами надо 80-100 фунтов их только качки вытянуть смогут это порядка 36-45 кг нагрузки. Прицельная дальность 30м с разлетом в 10см какая нахуй лошадь на скаку когда надо соблюдать прикладку)), тысяча стрел в пустоту учитывая что это ценный предмет многоразового использования. Вы реально думаете что монголы были дебилами и вот так просто пуляли в никуда, да еще и навесом как показывают в киношках?)). Это просто падающая палка не имеющая ни какой инерции, вреда она пренисти не сможет. Вы хотябы понимаете что то в баллистике, или верите историкам на слово?))

Дать монголам мзды.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А чем это облачение отличается от облачения воинов Иоанна Васильевича, Великого Хана Казанского, Астраханского, Сибирского и Ногайского, Великого Государя , князя Ливонского, и прочая прочая прочая? На гравюрах у этих самых монголов вполне себе рязанские морды. Хватит уже немцев слушать! Не было никакого татаро-монгольского Ига. Иначе как объяснить отсутствие геномного следа монголоидной расы на территории, которую они якобы оккупировали 100 лет? Монголы блюли, блять, целибат?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (limey @ 25.12.2022 - 10:05)

Ага у кочевников которые жили в степях откуда то взялось оружие доспехи и знания как всё это изготовить из металла. Ну смех просто …

А монголы же, аки Лунтик в мультике, с неба упали.
Явились в наш мир внезапно, в одночасье, голы-босы и наивны, как младенцы))) И существовали в полном информационном вакууме, не имея никаких соседей, не зная прошлого, не умея торговать...))

Чингиз покупал оружие, где только мог. И кузнечное дело развивал.

Не зря китайские правители активно запрещали торговать своим металлургам со степью, что отражено в летописях. Но все равно те торговали. Меняли металл на отличные кожи и шкуры.

Алтай в те времена - тоже центр металлургии. На южных склонах Алтая и близлежащих горных массивов нашли огромное количество древних шахт и остатки плавильных печей. Качество оружия и доспехов было таким, что воины Китая считали за удачу получить их оружие.
Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 25 дек 2022 в 10:23

Подходи ребятки, давай!
Я нараспашку весь, будто в исподнице.
Пика - это мой каравай:
Кто рот раззявит - тот в раз успокоится!

Хура-хура-хура-хура корк! *
Слышу турецкие возгласы резкие.
А вон тому красивому щас
В голову дам заточённой железкою!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (limey @ 25.12.2022 - 14:05)

Ага у кочевников которые жили в степях откуда то взялось оружие доспехи и знания как всё это изготовить из металла. Ну смех просто …

Еще один...

Цитата (SilverKraken @ 25.12.2022 - 10:16)

Цитата (АбрекЪ @ 25.12.2022 - 08:05) Цитата (SilverKraken @ 25.12.2022 - 07:45) Цитата (IR145 @ 25.12.2022 - 01:58) Ощущение, что не монгол, а вполне русич. Возможно, взаимное влияние, но, ЕМНИП, войска татаро-монголов опирались на конные отряды с использование луков, причём, композитных (могу ошибаться). Показанный доспех однозначно не похож на монгольский времён Батыя и иже с ним. Да ахуеть, русский шлем русский щит и палица какой это монгол и от куда там вообше металургия и добыча руды?)). На счет конных лучников, это миф, попробуйте сами прицельно выстрелить из лука или из ружья на скаку, это в принципе не возможно, а композитность лука дает только в скорости выпуска, но не в точности. Попасть на скаку в убегающую дичь, вроде зайца, крайне сложно и требует длительной подготовки. У монгола такой подготовкой была вся их жизнь, начиная с детства, потому что от умения метко стрелять из лука зависело выживание его семьи. А в тесное построение европейцев трудно было не попасть. Залп тумена в несколько тысяч стрел, произведенный с близкого расстояния, производил ошеломляющее воздействие на современников. Мощный лук и массивные стрелы позволяли убивать лошадей, а поражение лошадей было едва ли не главным элементом этой тактики. Вы видимо и лук то в руках не держали)) у меня шестидесяти фунтовка лонгбоу, вы ее хуй вытяните, понимаете что то в гранах, спайнах, а с тяжелыми стрелами надо 80-100 фунтов их только качки вытянуть смогут это порядка 36-45 кг нагрузки. Прицельная дальность 30м с разлетом в 10см какая нахуй лошадь на скаку когда надо соблюдать прикладку)), тысяча стрел в пустоту учитывая что это ценный предмет многоразового использования. Вы реально думаете что монголы были дебилами и вот так просто пуляли в никуда, да еще и навесом как показывают в киношках?)). Это просто падающая палка не имеющая ни какой инерции, вреда она пренисти не сможет. Вы хотябы понимаете что то в баллистике, или верите историкам на слово?))

Я археолог по первой профессии. Лично наконечники монгольских стрел из крепостных стен доставал. Конечно, можно сказать, что это всё - ловкая мистификация Абрека и ему подобных продажных историков, которые "всё фальсифицировали".

Скажите зачем вот это всё монголы делали??? Чисто развлекуха была такая - наконечники для стрел отливать, как кумыса налакаются?

Цитата (peredock @ 25.12.2022 - 03:51)

судя во картинке - ихмо, эт пехотинец, тяжелый. И похоже на век 13.
Но респект создателем костюма: топор правильный, без красивости и осовременивания. Внимательность к мелочам - вообще приятна.

Пысы: у монголов так то и производства шелка не было, кстати (невеяло прочтением ветки)

Цитата (Cw17 @ 25.12.2022 - 10:34)

Цитата (peredock @ 25.12.2022 - 03:51) судя во картинке - ихмо, эт пехотинец, тяжелый. И похоже на век 13. Но респект создателем костюма: топор правильный, без красивости и осовременивания. Внимательность к мелочам - вообще приятна. Пысы: у монголов так то и производства шелка не было, кстати (невеяло прочтением ветки)

Купить шёлк или обменять, конечно, было нереальным делом для монголов)))

А, я всё забываю, что в представлении немогликов кочевник может быть лишь исключительно нищим забитым кретином-пастушком, перебивающимся с травы на сено и не могущим додуматься до простейшей торговой операции: обмену кожи и шкур на ткань и металлы.
Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 25 дек 2022 в 10:43

ЯП его на металлолом сдал......

Цитата (keittimans @ 25.12.2022 - 10:13)

Если орда брала дань с человека и этим жила, и даже для учёта перепись устраивала. Тогда нелогично устраивать геноцид населения, если только на это нет причин. Если кого то под корень вырезали значит для этого имелись веские основания. К примеру уничтожили правящую верхушку под ноль, назначили своих чиновников, и вот уже сторонний чел может сказать что орда всё население поубивало. а может они расу псоголовых на ноль изводили, или великанов, зачищали планету от генетического мусора после неудачных экспериментов.

Если бы была орда, было бы смешение генов, а их негде нет по чему то, странно да? Если бы была орда то было бы денежное замещение, а монгольских монет кроме как торговых нет нигде, странно да? Историкам надо ссать в уши и нести всякую дичь народонаселению, потому как живут за счет рабочего класса, ничего не созидая и не производя, вот и все))