В том то и дело, что пока в ПДД подобное ПРАВИЛО не будет четко зафиксировано - виновником будет "регик". У нас не прецедентное право, увы. По теме - рег выехал строго по правилам и завершал маневр. Яндекс выехал на желтый/красный ( придется доказать, что он нарушил - это раз), тем самым вероятно создав аварийную ситуацию. Но аварию допустил рег - обязан был пропустить всех. Если прям по ПДД - виноват рег, 100%. Но он может в случае признания вины оспорить решение, ссылаясь на Постановление №20 и возможно выиграет дело (а может и до ВС дойдет - от адвокатов все зависит). Почему до сих пор не вносят однозначные изменения в ПДД - очень занятный вопрос. Увы и ах.
Верховный суд четко вынес определение, нарушители ПДД, не имеют никаких преимуществ.
Еще раз - у нас не прецедентное право. Вы знаете это понятие? Поэтому по правилам - виноват рег, но при обжаловании адвокат может ссылаться на постановление (это не закон и не правило на данный момент) и выиграть дело. Повторюсь - я не знаю, почему до сих пор не внесены правки в ПДД - они очевидны (с учетом постановления ВС).
Да ладно? Это кто же из должностных лиц пойдет против ППВС? При обжаловании даже адвокат не нужен. Если карш будет оштрафован за проезд на запрещающий, то больше вообще ничего не нужно - судья сам отменит постановление за непредоставление преимущества.
Конечно. Но у нас суды - такие суды. Поэтому, возможно, придется доходить до ВС с этой ситуацией (хотя, думается, адвокат Яндекса объяснит на пальцах, что дело тухлое в перспективе и лучше для всех разойтись полюбовно). Но это ж не нормальная ситуация, как по мне - все очевидно, но юридически - все как кисель.
Но преимущество всё равно на стороне такса. И помеха справа, и въехал на перекрёсток он на жёлтый сигнал светофора, и ему обязаны дать закончить манёвр, и рег не убедился в безопасности манёвра, рег не соблюдал скоростной режим, соответственно обстановке, рег не снизил скорость, вплоть до остановки в опасной ситуации. Короче, ничто не говорит в пользу рега.
Это сообщение отредактировал Warlav - 14 янв. 2024 г. в 22:48
Прикол в том, что с той стороны ул. Советской откуда летел шеринг, перед Суворовским пр. стоит горизонтальный повторитель светофора - стали в СПб такие внедрять (типа как на фото). Так что все он видел, просто летел на удачу, но она была не с ним.
Регик так-то по неопытности попал, времени был вагон.
Кто виноват разбор решит. Могут и регика сделать, типа не уступил едущему прямо, а торопышке на шенинге штраф за красный.
Вопрос за чей счет будут чинить шерингову повозку?
Но преимущество всё равно на стороне такса. И помеха справа, и въехал на перекрёсток он на жёлтый сигнал светофора, и ему обязаны дать закончить манёвр, и рег не убедился в безопасности манёвра. Короче, ничто не говорит в пользу рега.
Рег виноват. Яндекс-драцв выехал за стоп-линию на разрешающий или предупреждающий (запрещающий - красный) сигнал светофора. Таким образом, он продолжил прямолинейное движение для освобождения перекрёстка. Рег совершал поворот налево, не убедился в безопасности манёвра, и, таким образом, допустил совершение ДТП, в чем и виновен.
Один момент - стоп-линия не является границей перекрёстка. И второе. Запрещающий сигнал светофора ещё и жёлтый.
Рег виноват. Яндекс-драцв выехал за стоп-линию на разрешающий или предупреждающий (запрещающий - красный) сигнал светофора. Таким образом, он продолжил прямолинейное движение для освобождения перекрёстка. Рег совершал поворот налево, не убедился в безопасности манёвра, и, таким образом, допустил совершение ДТП, в чем и виновен.
Вот как так? За рулем? В тысячный раз: а. ПДД 6.2 ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов; б. ПДД 6.14 каршерингу неприменим, что укажут в суде, т.к. светофор таймерно-мигающий, водятел был ОПОВЕЩЕН о скорой смене сигнала на ЗАПРЕЩАЮЩИЙ и должен был снизить скорость, что-бы не выехать на запрещающий.
Это сообщение отредактировал Ratobor - 14 янв. 2024 г. в 22:50
Семь раз пересмотрел. Не вижу вины яндексдрайва. Я не упоротый я реалист и чту ПДД.
На ПДД ты хрен кладешь, если утверждаешь что жёлтый разрешает движение
Я ж тебе аж процитировал ПДД. Все равно ахинею несешь.
Так ПДД целиком действует, а не отдельными цитатами.
Проезд на желтый практически всем здесь очевиден. В реальности он наверняка будет подтвержден не только этим видосом. Поэтому мне непонятно отрицание очевидного. Зачем?
Но преимущество всё равно на стороне такса. И помеха справа, и въехал на перекрёсток он на жёлтый сигнал светофора, и ему обязаны дать закончить манёвр, и рег не убедился в безопасности манёвра, рег не соблюдал скоростной режим, соответственно обстановке, рег не снизил скорость, вплоть до остановки в опасной ситуации. Короче, ничто не говорит в пользу рега.
Вот это каша… И помеху справа приплёл И, оказывается, жёлтый разрешающий. И скоростной режим. Такое чувство, что ты вспомнил все свои нарушения, за которые тебя наказали
судья сам отменит постановление за непредоставление преимущества.
Да что ж за влажные фантазии то... Очень грубо, на пальцах, объясняю: 1. Рассматривается дело о аварии. Судья по ПДД выносить решение - виноват рег (а он виноват по ПДД). 2. Рассматривается дело о проезде на "красный" или "желтый". Если будет признана вина и нарушение - выпишут штраф. 3. Только при апелляции (30 дней, на минутку) №1 можно, руководствуясь решением 2 (если оно само будет не оспорено и т.п.), обжаловать решение 1 ссылаясь на Постановление ВС. Суду вообще похер - это два разных дела юридически. Доступно объяснил? У нас не прецедентное право ( Никакие судебные акты, включая постановления Пленума Верховного Суда РФ, не являются нормативными правовыми актами. Суд - носитель государственной власти, компетенция которого состоит в применении права, а не создании правовых норм ) - постановление №20 не закон для суда, так то.
Яндекс виноват, выехав на запрещающий на перекресток (уверен, что там уже красный горел). У регика в данном случае отсутствует обязанность пропустить встречную машину, т.к. водитель яндекса уже т.о. нарушает ПДД, потеряв преимущество движения. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019г, за номером №20 (описывает данные коллизии).
Пусть и так, но у рега остается ОБЯЗАННОСТЬ избегать аварий даже посредством экстренного торможения.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019г, за номером №20 : 14. ... Водитель транспортного средства, ... въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, ... не имеет преимущественного права движения, и у других водителей ... отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
Рег не обязан был уступать яндексу дорогу, если бы мог проехать перекресток первым. Но так как яндекс уже заехал на перекресток и буквально перегородил путь регу, то рег не должен был его таранить. В этом случае, действия рега можно трактовать как умышленное повреждение чужого имущества.
Проезд на желтый практически всем здесь очевиден. В реальности он наверняка будет подтвержден не только этим видосом. Поэтому мне непонятно отрицание очевидного. Зачем?
Не всем тут очевиден. они говорят он на красный проехал.
ВС разрешил не уступать нарушителям светофора, и таймерный светофор не дает шанса применить ПДД 6.14, т.е. желтый - запрещающий.
1 - где посмотреть решение ВС на тему таймерного светофора? 2 - где вы увидели на ролике таймерный светофор?
1. А где написано, что решение ВС про таймерный светофор? Оно касалось в том решении: запрещающего и приоритетов. Номер решений ВС на 1 странице темы. 2. Тут немного сэкономил текст - мигающий и таймерный светофор объединил в один, т.к. по ним будет одинаковая практика: водитель был предупрежден о смене сигнала и не было необходимости в выезде на перекресток на запрещающий сигнал.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019г, за номером №20 : 14. ... "Водитель транспортного средства, ... въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, ... не имеет преимущественного права движения, и у других водителей ... отсутствует обязанность уступить ему дорогу."
Рег не обязан был уступать яндексу дорогу, если бы мог проехать перекресток первым. Но так как яндекс уже заехал на перекресток и буквально перегородил путь регу, то рег не должен был его таранить. В этом случае, действия рега можно трактовать как умышленное повреждение чужого имущества.
Про светофор в этом постановлении ВС ничего нет.
Это сообщение отредактировал AirFan - 14 янв. 2024 г. в 22:56
У нас не прецедентное право ( Никакие судебные акты, включая постановления Пленума Верховного Суда РФ, не являются нормативными правовыми актами. Суд - носитель государственной власти, компетенция которого состоит в применении права, а не создании правовых норм ) - постановление №20 не закон для суда, так то.
Да, не прецедентное право. Но, судья не пойдет на игнорирование логичного решения ВС. И если дело пройдет до ВС, по уже рассмотренному судебному случаю, решение №20 примут моментом, а судье потом дисциплинарку, что-бы не дурил. Судье оно надо?
Это сообщение отредактировал Ratobor - 14 янв. 2024 г. в 23:01
Наверное те, кто не понимает, как в таком случае покинуть перекрёсток? Регистратор выехал на разрешающий (зелёный) сигнал светофора. Дождался пока простоят нетерпеливые, продолжил завершать манёвр поворот. В этот момент выскочил/выполз диарейщик. Который появился на перекрёстке после включения запрещающего (жёлтого) сигнала светофора.
ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов; .... 6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
Мог ли каршеринг остановится ПЕРЕД СТОПЛИНИЕЙ без применения экстренного торможения судить ТОЛЬКО воиделю каршеринга.
Ну и выводы делайте. Не тупите.
а закон говорит обратное. Если ты СМОЖЕШЬ доказать. что желтый включился. когда ты не мог остановиться. ок, доказывай, если ты видел ГОСТовский светофор, и там зелёный мигал 3 секунды. кто тебе мешал остановиться?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com