Траектория полета упавшего «Эмбраера 190» «Азербайджанских авиалиний»

Давайте не будем строить версии на нескольких обрывочных фактах.
Самолёт на земле, разрушен мало, для анализа (поиска шрапнели из ракет ПВО например) возможностей масса.
Найдены регистраторы.
Расследованием, по закону, занимается государство где произошло АП, они уже будут решать кого привлекать - владельца самолёта, кого-то с Эмбраер, с России потребуют какие-то данные.

С такими исходными данными можно с почти стопроцентной вероятностью восстановить всю картину события.
Но, скорее всего, без политики не обойдётся. Минимум 3 государства в деле.

Цитата (Broiler747 @ 26.12.2024 - 00:41)

Цитата (noname085 @ 25.12.2024 - 15:51) Видео повреждений хвостовой части Я конечно не специалист, и с дивана как всегда лучше видно, но дырки не похожи от дырок от клюва стаи птиц... Не поражающие ли элементы зенитной ракеты?

А не мелковаты? Ракета вроде серьезнее дыры делает. Больше на ПЗРК похоже. От зенитной там бы половину борта разворотило.

Цитата (Lynxtsl @ 25.12.2024 - 20:21)

Уже обвиняют всех, кроме русских......

Ты видать сарказм и его подачу совсем не понимаешь...

Я из Грозного в Баку и обратно на автобусе ездил в 80-х ещё, странно что они летели через Актау… да и повреждения хвостового оперения странные.
P.S. все, разобрался, прочитал переговоры пилотов и диспетчеров. Ну теперь понятно, остались только вопросы по повреждениям
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Бокин @ 25.12.2024 - 20:59)

Но, скорее всего, без политики не обойдётся. Минимум 3 государства в деле.

Плюс ЕС и США...

Цитата (KirKerk @ 25.12.2024 - 21:03)

Цитата (Broiler747 @ 26.12.2024 - 00:41) Цитата (noname085 @ 25.12.2024 - 15:51) Видео повреждений хвостовой части Я конечно не специалист, и с дивана как всегда лучше видно, но дырки не похожи от дырок от клюва стаи птиц... Не поражающие ли элементы зенитной ракеты? А не мелковаты? Ракета вроде серьезнее дыры делает. Больше на ПЗРК похоже. От зенитной там бы половину борта разворотило.

Это если Бук или С- какой нибудь. А это - панцирь.

А чё уже версии с ПВО минусят и сносят? А вдруг это хохляцкое пво было? Не? Далековато? Надо каменты минусить и сносить тогда?

Цитата (ЛетКоломбо @ 25.12.2024 - 20:05)

Справедливости ради эти отверстия, хоть и входные, но все разного диаметра. Может получены при столкновении с землей...

Ну надо же такую тупость написать! При столкновении с землёй фюзеляж будет весь в грязи, песке, глине, траве, ветки там всякие, краска будет полностью содрана. А тут чистый фюзеляж, краска целая и отверстия.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЗлойПрапор @ 25.12.2024 - 14:24)

Я, конечно, тот еще пилот, но вопрос: А приводнить машину, не безопаснее было бы, чем сажать неуправляемую на землю?

Ты наверное танкист?
Я не в обиду тебе, но грохнуть самолет о воду, и о землю - это одно и тоже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (KirKerk @ 25.12.2024 - 19:03)

Цитата (Broiler747 @ 26.12.2024 - 00:41) Цитата (noname085 @ 25.12.2024 - 15:51) Видео повреждений хвостовой части Я конечно не специалист, и с дивана как всегда лучше видно, но дырки не похожи от дырок от клюва стаи птиц... Не поражающие ли элементы зенитной ракеты? А не мелковаты? Ракета вроде серьезнее дыры делает. Больше на ПЗРК похоже. От зенитной там бы половину борта разворотило.

мне кажется это вообще огнестрел пулемётный

Соболезную близким погибших!Страшная трагедия
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЗлойПрапор @ 25.12.2024 - 14:24)

Я, конечно, тот еще пилот, но вопрос: А приводнить машину, не безопаснее было бы, чем сажать неуправляемую на землю?

Я тоже нихуя не пилот, но как мне кажется - в неуправляемой машине - именно машина решает куда пиздануться..
Ну и при такой посадке на воду - выживших не было бы вообще.. На таких скоростях вода от земли не сильно отличается, просто в воду потом утонуть можно, а в землю нет..

Цитата (Sledopyt08 @ 25.12.2024 - 19:18)

Получается, что поражающие элементы попали в хвост, часть в салон, но никого не задели, на видео пассажиры вполне спокойны, даже читают что-то. Вдвойне, даже втройне счастливцы. Сразу не подбили, не получили ранения, выжили при посадке, тем более что сидели в хвостовой части. Чудо.

Вот на видео под креслом кровь

Цитата (Jus @ 25.12.2024 - 15:11)

Видно, как самолет «штормило» — борт то набирал, то терял высоту и скорость перед падением. Пилоты управляли самолетом только с помощью тяги двигателей — другие системы управления не работали...

А трекинг от Грозного?

Направили самолёт в Актау, через весь Каспий, с уверенностью, что он не долетит и все концы в воду. По последним данным, трое пилотов выжили. Громадное им моё уважение!
Это сообщение отредактировал collobok - 25 дек 2024 в 21:39

А ещё эти самобытные прекрасно говорят на русском языке
Размещено через приложение ЯПлакалъ

а почему трека около Грозного не показали?
Или там GPS не работало (глушилки) ?
откуда, воообще, треккинг берется? его самолет сам передает? куда?

Цитата (Sergei107 @ 25.12.2024 - 21:39)

откуда, воообще, треккинг берется? его самолет сам передает? куда?

Просвящайся
How it works
Если кратко и грубо - координаты с приемника GPS в самолете, транспондер передает их в эфир, наземный приемник принимает и по интернету передает на сайт ФР24. Если самолет в зоне глушения или подмены GPS, то координаты он не передает. Для красоты отображения на сайте по своим алгоритмам ФР может дорисовать трек, но это для отображения в реальном времени. Если случается катастрофа они выкладывают только полученные от самолета данные.
По ссылке достаточно подробно написано что и как
Это сообщение отредактировал asdf007 - 25 дек 2024 в 21:49

Цитата (asdf007 @ 25.12.2024 - 21:42)

Цитата (Sergei107 @ 25.12.2024 - 21:39) откуда, воообще, треккинг берется? его самолет сам передает? куда? Просвящайся How it works Если кратко и грубо - координаты с приемника GPS в самолете, транспондер передает их в эфир, наземный приемник принимает и по интернету передает на сайт ФР24 По ссылке достаточно подробно написано что и как

Понятно. Самолет сам рассказывает по радио всем подряд о своем местоположении. А свое местоположение узнает из датчика GPS.
Если включены глушилки GPS, то самолет ничего не передает.

Цитата (Бокин @ 25.12.2024 - 20:59)

Давайте не будем строить версии на нескольких обрывочных фактах. Самолёт на земле, разрушен мало, для анализа (поиска шрапнели из ракет ПВО например) возможностей масса. Найдены регистраторы. Расследованием, по закону, занимается государство где произошло АП, они уже будут решать кого привлекать - владельца самолёта, кого-то с Эмбраер, с России потребуют какие-то данные. С такими исходными данными можно с почти стопроцентной вероятностью восстановить всю картину события. Но, скорее всего, без политики не обойдётся. Минимум 3 государства в деле.

Мне чисто из любопытства - а почему три государства??
Если Азербайджанский борт разбился в Казахстане.
Просто, как мне кажется, если бы его чем зацепило над территорией РФ, то Каспий он бы не перелетел..
Я не специалист, возможно мне кажется..

Цитата (Sergei107 @ 25.12.2024 - 21:49)

Если включены глушилки GPS, то самолет ничего не передает.

Да. Но есть нюанс.
Ответчик продолжает работать и по технологии MLAT (триангуляция по сути) FR может определить более менее точное положение самолета. Но это конечно же расчетные данные и используются только для онлайн отображения на сайте.
Это сообщение отредактировал asdf007 - 25 дек 2024 в 21:53

Цитата (ig1171 @ 26.12.2024 - 01:18)

Цитата (KirKerk @ 25.12.2024 - 21:03) Цитата (Broiler747 @ 26.12.2024 - 00:41) Цитата (noname085 @ 25.12.2024 - 15:51) Видео повреждений хвостовой части Я конечно не специалист, и с дивана как всегда лучше видно, но дырки не похожи от дырок от клюва стаи птиц... Не поражающие ли элементы зенитной ракеты? А не мелковаты? Ракета вроде серьезнее дыры делает. Больше на ПЗРК похоже. От зенитной там бы половину борта разворотило. Это если Бук или С- какой нибудь. А это - панцирь.

Да не, всё равно на мой взгляд мелковато. Если только рвануло не рядом а в отдалении. Одно ясно - не птицы. Остальное можно гадать. Могли и дрону шмалять, а осколками цепануло. Мог и кто-то специально ( только зачем?), могли и местные ваххабиты долбануть из ПЗРК , местность там горная и не обязательно автозахват включать, могли тупо дрона на встречном зацепить....Одно ясно, не здоровая кутерьма идет последние дни.

Цитата (qaws134 @ 25.12.2024 - 21:49)

Цитата (Бокин @ 25.12.2024 - 20:59) Давайте не будем строить версии на нескольких обрывочных фактах. Самолёт на земле, разрушен мало, для анализа (поиска шрапнели из ракет ПВО например) возможностей масса. Найдены регистраторы. Расследованием, по закону, занимается государство где произошло АП, они уже будут решать кого привлекать - владельца самолёта, кого-то с Эмбраер, с России потребуют какие-то данные. С такими исходными данными можно с почти стопроцентной вероятностью восстановить всю картину события. Но, скорее всего, без политики не обойдётся. Минимум 3 государства в деле. Мне чисто из любопытства - а почему три государства?? Если Азербайджанский борт разбился в Казахстане. Просто, как мне кажется, если бы его чем зацепило над территорией РФ, то Каспий он бы не перелетел.. Я не специалист, возможно мне кажется..

Расследованием занимается государство где произошло - Казахстан, борт азербайджанский, летел в Россию. Но в любом случае расследование АП будет вести Казахстан, а кого привлекать и в каком качестве - решат.

Цитата (Sergei107 @ 25.12.2024 - 21:39)

а почему трека около Грозного не показали? Или там GPS не работало (глушилки) ? откуда, воообще, треккинг берется? его самолет сам передает? куда?

В поисковике наберите ADS-B, там всё подробно рассказано.
А если коротко - на борту есть этот самый ответчик ADS-B, который онлайн передаёт на землю кучу данных - номер рейса, тип ВС, высота, скорость, данные от бортовых приёмников GPS... фактически это интернет-сервис.
Открываете сайт flightradar24, и видите все летательные аппараты или даже аэродромную технику (тоже ответчики ставят) в выбранном районе.
Установка ответчика ADS-B на борт не является обязательным.
Данный сервис не используется службами УВД (управление воздушным движением) для управления, там работают другие системы, часто также сведённые в единую сеть.

Например вот район Каспия сейчас:

Цитата

Если включены глушилки GPS, то самолет ничего не передает.

Будет пунктирная линия от последней точки приёма GPS по предполагаемому маршруту. При этом скорость/высота и др данные будут. В районе Крыма такое часто бывает.