Перевал Дятлова. Конец истории

Цитата (Maksimus702 @ 4.03.2017 - 17:21)

И да, Дятловцы по ТВОЕМУ,( это ты утверждаешь) голыми руками таки копали, тащили раненых, резали окоченевшими руками деревья для настила и костра.

А чем, по вашему, дятловцы резали деревья для настила и костра?

Цитата (АнютаСПб @ 4.03.2017 - 19:19)

Цитата (Ворррон @ 4.03.2017 - 17:14) АнютаСПб....Когда прибыли поисковики,то в первое время не было щупов. Поэтому с палок снимали кольца и искали тела лыжными палками. На фото видны эти кольца валяющиеся у палатки и неподалеку люди с палками в поиске. Скорее всего,потом все найденные кольца просто списывали на дятловцев Эти кольца могли положить где угодно, не обязательно на месте палатки.

Они лежали возле палатки...и это как бы понятно.Где сняли,там и бросили. Можно было конечно тарелочкой запустить в сторону леса,но почему то никто не запустил.

Цитата (Maksimus702 @ 4.03.2017 - 17:21)

Ань, ну прекрати пожалуйста. Твои доводы "сто" раз здесь писались и столько же опровергались. Здесь не сопляки сидят рассуждают, бывавшие в очень суровых погодных и климатических условиях. Не стоит сравнивать "городской" холод Питера и суровость гор северного Урала. Обычные мелочи могли стать причиной гибели группы, на которые, пусть даже в сходных условиях, в городе никто бы даже внимания не обратил. И да, Дятловцы по ТВОЕМУ,( это ты утверждаешь) голыми руками таки копали, тащили раненых, резали окоченевшими руками деревья для настила и костра.

Еще раз. О Питере я написала потому, что зимы у нас бывают холодные, и без теплой одежды ходить нельзя. Северный Урал холоднее Питера, поэтому там нужно при устройстве похода быть осторожным и выполнять элементарный правила ТБ. Ночевать в лесу, с костром, печью, есть горячую еду и питье. Что не так? С чем вы не согласны?

Да, копали и тащили, но ведь предлагают сначала покопать рядом с палаткой (достать все вещи), а потом копать и тащить вниз по склону, у кедра и в овраге. Это увеличивает время этого копания. Без костра и укрытия все равно не обойтись.

Цитата (Ворррон @ 4.03.2017 - 17:26)

Они лежали возле палатки...и это как бы понятно.Где сняли,там и бросили. Можно было конечно тарелочкой запустить в сторону леса,но почему то никто не запустил.

Почему вы думаете, что их потом не могли собрать, а оставили лежать на месте палатки. Есть вероятность, что кольцо мог потерять поисковик от своей палки не на месте установки палатки. Тут могут быть варианты.

Цитата (Сертяка @ 4.03.2017 - 17:24)

Цитата (Maksimus702 @ 4.03.2017 - 17:21) И да, Дятловцы по ТВОЕМУ,( это ты утверждаешь) голыми руками таки копали, тащили раненых, резали окоченевшими руками деревья для настила и костра. А чем, по вашему, дятловцы резали деревья для настила и костра?

Да думаю ножем и руками.) Только я лучше бы этими же руками, откопал бы обувь и как минимум топор. Шансы значительно бы повысились. А вообще я на Анютины реплики отвечал. Ихмо раненых со склона не тащили. Невозможно это. Не бьется даже по времени. Не говоря о физических возможностях такой транспортировки.

Цитата (АнютаСПб @ 4.03.2017 - 17:29)

Еще раз. О Питере я написала потому, что зимы у нас бывают холодные, и без теплой одежды ходить нельзя. Северный Урал холоднее Питера, поэтому там нужно при устройстве похода быть осторожным и выполнять элементарный правила ТБ. Ночевать в лесу, с костром, печью, есть горячую еду и питье. Что не так? С чем вы не согласны? Да, копали и тащили, но ведь предлагают сначала покопать рядом с палаткой (достать все вещи), а потом копать и тащить вниз по склону, у кедра и в овраге. Это увеличивает время этого копания. Без костра и укрытия все равно не обойтись.

То, что уйти от палатки без обуви, это было весьма замысловатое самоубийство. И уходила группа от палатки без серьёзных травм.
Холодная ночёвка входила в план похода.

ВОТ злодей

Цитата (Субарик149 @ 4.03.2017 - 20:09)

Цитата (oldcrazydad @ 4.03.2017 - 17:06) Где вы такой антиквариат нашли? В Амдерме-2. Там и не такой был. Я там в середине 90х летающий Ми-4 видел

Ни хрена себе. Я последний раз на нем в 1981 г. летал. В Якутии они от силы до 1984 г. работали.

Цитата (Maksimus702 @ 4.03.2017 - 19:32)

Ихмо раненых со склона не тащили. Невозможно это. Не бьется даже по времени. Не говоря о физических возможностях такой транспортировки.

Но всё таки один раненый точно был. Если травмы Золотарева,Дубининой,Тибо и Слободина как то ещё можно предполагать там и здесь,то травма Колеватова была уже на момент установки палатки.

Цитата (Субарик149 @ 4.03.2017 - 17:33)

То, что уйти от палатки без обуви, это было весьма замысловатое самоубийство. И уходила группа от палатки без серьёзных травм. Холодная ночёвка входила в план похода.

Моделируем ситуацию. Людей засыпало, вылезти из палатки можно только отжав телом снег, т.е. двигаясь в палатке, это делает не один человек, вещей в палатке много, люди ерзают по этим вещам, передвигая их телами. Там же должны быть вещи все перепутаны. Нельзя аккуратно вылезти из палатки и не переместив вещи. Потом вытаскивали раненных, тоже сдвигали вещи. Что потом смогли найти и достать достали и одели.

Вероятно серьезных, как обнаружены в мае, не было или шли на адреналине.

А зачем? 4 ночи ночевали в тепле в лесу и вдруг когда похода испортилась, остановились на склоне решили устроить холодную ночевку. Какой в этом смысл? Скорее вынужденно пришлось. Не знали куда двигаться, пурга, темно, они с ношей.

Цитата (Субарик149 @ 4.03.2017 - 19:53)

Цитата (oldcrazydad @ 4.03.2017 - 16:49) А я вот тебя 17-й раз спрашиваю, как можно язык вырвать? или девачку интереснее троллить? Ну девачка, сама тот ещё троль. Ну а по поводу языка. Вот фото Дубининой перед вскрытием. Ясно видно, что началось скелетирование. По моему мнению утрата языка и глаз вызвана естественными процессорами скелетирования. Ни кто его не вырывал и глаза никто не выдавливал.

Петь, да я-то знаю. Просто когда рокитенцев начинаешь об этом спрашивать, они начинают вертеться, как ужаки на сковородке. Или несут хуету про манси и шаманские обряды.

Цитата (Maksimus702 @ 4.03.2017 - 17:32)

Цитата (Сертяка @ 4.03.2017 - 17:24) Цитата (Maksimus702 @ 4.03.2017 - 17:21) И да, Дятловцы по ТВОЕМУ,( это ты утверждаешь) голыми руками таки копали, тащили раненых, резали окоченевшими руками деревья для настила и костра. А чем, по вашему, дятловцы резали деревья для настила и костра? А вообще я на Анютины реплики отвечал.

А смысл?
Ей же по 10 раз отвечали.
Она задает вопросы и не читает ответы.
Не вижу смысла в таком поведении.

Цитата (АнютаСПб @ 4.03.2017 - 17:43)

Моделируем ситуацию. Людей засыпало, вылезти из палатки можно только отжав телом снег, т.е. двигаясь в палатке, это делает не один человек, вещей в палатке много, люди ерзают по этим вещам, передвигая их телами. Там же должны быть вещи все перепутаны. Нельзя аккуратно вылезти из палатки и не переместив вещи. Потом вытаскивали раненных, тоже сдвигали вещи. Что потом смогли найти и достать достали и одели. Вероятно серьезных, как обнаружены в мае, не было или шли на адреналине. А зачем? 4 ночи ночевали в тепле в лесу и вдруг когда похода испортилась, остановились на склоне решили устроить холодную ночевку. Какой в этом смысл? Скорее вынужденно пришлось. Не знали куда двигаться, пурга, темно, они с ношей.

Что мешает вылезая из палатки прихватить куртку на которой лежал?
На адреналине можно пройти от силы пять минут. Дальше наступает отходняк.
Палатку на склоне ставили по светлому. Попробуйте поставить в темноте даже современную палатку. А они ставятся легче и быстрее, чем та палатка, что была у группы.

Цитата (olegm @ 4.03.2017 - 17:39)

ВОТ злодей

Отличный фоторобот
Похож на клетчатого, зимой

Цитата (Ворррон @ 4.03.2017 - 17:42)

Но всё таки один раненый точно был. Если травмы Золотарева,Дубининой,Тибо и Слободина как то ещё можно предполагать там и здесь,то травма Колеватова была уже на момент установки палатки.

Я скажу больше. За долго до установки палатки для последней ночёвки.

Насчёт пяти минут не совсем согласен. Всякое бывает, хотя возможно зависит от состояния ещё. По себе скажу. Ходил полчаса, легкий дискомфорт не более. Чувствовал как переломанные части смещаются туда сюда. Хотя на тот момент не знал еще что поломался. Какое то состояние отупения было. Через час уехал в больничку. Хотя и тогда ничего не болело. Болеть начало через час с небольшим. Провел в итоге 3 месяца в гипсе. Пол спины и рука от плеча до кисти. Всякое бывает. Человек вообще скотина живучая.

Это сообщение отредактировал M4x - 4 мар. 2017 г. в 18:03

Цитата (oldcrazydad @ 4.03.2017 - 17:43)

Цитата (Субарик149 @ 4.03.2017 - 19:53) Цитата (oldcrazydad @ 4.03.2017 - 16:49) А я вот тебя 17-й раз спрашиваю, как можно язык вырвать? или девачку интереснее троллить? Ну девачка, сама тот ещё троль. Ну а по поводу языка. Вот фото Дубининой перед вскрытием. Ясно видно, что началось скелетирование. По моему мнению утрата языка и глаз вызвана естественными процессорами скелетирования. Ни кто его не вырывал и глаза никто не выдавливал. Петь, да я-то знаю. Просто когда рокитенцев начинаешь об этом спрашивать, они начинают вертеться, как ужаки на сковородке. Или несут хуету про манси и шаманские обряды.

Про язык я новую теорию вбросил
Видал?
Что думаешь?

Цитата (M4x @ 4.03.2017 - 17:58)

Насчёт пяти минут не совсем согласен. Всякое бывает, хотя возможно зависит от состояния ещё. По себе скажу. Ходил полчаса, легкий дискомфорт не более. Через час уехал в больничку. Хотя и тогда ничего не болело. Болеть начало через час с небольшим. Провел в итоге 3 месяца в гипсе. Пол спины и рука от плеча до кисти. Всякое бывает. Человек вообще скотина живучая.

Живучая. Согласен. Но только не когда литр крови в лёгких.

Цитата (Nordic125 @ 4.03.2017 - 13:39)

Цитата (alkora @ 4.03.2017 - 13:34) Когда то тоже интересовался этой темой, но вроде все было объяснено более менее.. Поставили палатку на склоне, съехала плита, фотограф имел привычку фотик под голову класть, следы радиации с института.., что там такое непонятное? Телеграмма Хрущеву от родственников с играла свою роль, военные по инструкции действовали в разбирательствах.., для гражданских это странно показалось.. На солнце цвет кожи меняется, см. К2 альпинисты погибшие.. Что там такого мистического, что бы после стольких лет такое внимание к теме? Следы плиты лось скушал?

Какие должны быть следы от сдвинутой снежной плиты через месяц с лишним?
В балке на глубине 2 метра снега два трупа нашли, погода менялась..

Ладно, я не претендую на шерлока, но уж опыт Красновишерской тайги имею,
8ми летний и еще много где бывал и бываю, просто знаю как при практически одинаковых условиях, одни и те же люди, могут рутинно выживать и гибнуть, грань тонкая и скользкая, если у кого то из исследователей мистических и загадочных версий есть один, неубиваемый аргумент за необъяснимость простыми причинами смерти группы в морозную, ветреную ночь есть, просто его приведите, не нужно сто, один, заткнусь в тряпочку и извинюсь.

Это сообщение отредактировал alkora - 4 мар. 2017 г. в 18:21

Цитата (alkora @ 4.03.2017 - 18:02)

если у кого то из исследователей мистических и загадочных версий есть один, неубиваемый аргумент за необъяснимость простыми причинами смерти группы в морозную, ветреную ночь есть, просто его приведите, не нужно сто, один, заткнусь в тряпочку и извинюсь.

Травмы не позволяют пройти 1,5 км от палатки.
Я мог бы и больше, но вы просили один

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 4 мар. 2017 г. в 18:05

Цитата (Nordic125 @ 4.03.2017 - 18:04)

Травмы не позволяют пройти 1,5 км от палатки. Я мог бы и больше, но вы просили один

Это говорит только о том, что они их получили внизу. А не то, что их убивали тупые диверсанты или не менее тупые зеки или манси.

Цитата (Nordic125 @ 4.03.2017 - 21:00)

Про язык я новую теорию вбросил Видал? Что думаешь?

Хоть две, от тебя приму. Но там кровищи будет полный желудок, а не 100 мл буро-красной слизи.
Да и второй вопрос - нахуа это делать? Или "Ах, ты молчишь? Щас езык вырвем, быстро заговоришь!"
Да мне просто интересно было, что вновь прибывший адепт Рокитена скажет. но он что-то сливается от всех вопросов, предпочитает перед Анютой понты колотить.

Цитата (Субарик149 @ 4.03.2017 - 18:09)

Цитата (Nordic125 @ 4.03.2017 - 18:04) Травмы не позволяют пройти 1,5 км от палатки. Я мог бы и больше, но вы просили один Это говорит только о том, что они их получили внизу. А не то, что их убивали тупые диверсанты или не менее тупые зеки или манси.

Нуууу, это ты сильно вперёд скакнул
Пока ещё не озвучена версия конкретным персонажем.
Давай не будем подсказывать

На самом деле считаю, что когда старожилы начинают подсказывать ответы новичкам темы, то мы (возможно) лишаемся какой-то новой здравой мысли
Предлагаю дожидаться ответов того, кому задали... Ну ачо.. а вдруг..

Цитата (oldcrazydad @ 4.03.2017 - 18:13)

Цитата (Nordic125 @ 4.03.2017 - 21:00) Про язык я новую теорию вбросил Видал? Что думаешь? Хоть две, от тебя приму. Но там кровищи будет полный желудок, а не 100 мл буро-красной слизи. Да и второй вопрос - нахуа это делать? Или "Ах, ты молчишь? Щас езык вырвем, быстро заговоришь!" Да мне просто интересно было, что вновь прибывший адепт Рокитена скажет. но он что-то сливается от всех вопросов, предпочитает перед Анютой понты колотить.

Ну так-то да.
Но я больше на объяснение про то, почему у остальных троих не съели напирал.
А потом "100 см.3 слизистой массы темнокрасноватого цвета" это же не 100 мл, это же литр? Или...

Цитата (Nordic125 @ 4.03.2017 - 18:19)

Ну так-то да. Но я больше на объяснение про то, почему у остальных троих не съели напирал. А потом "100 см.3 слизистой массы темнокрасноватого цвета" это же не 100 мл, это же литр? Или...

В 1 литре 1000 сантиметров кубических