Перевал Дятлова. Конец истории

Цитата (Злыдень63 @ 31.01.2017 - 20:53)

а может быть их пытались сначала, например связать, хватали за руки за ноги, отсюда и синяки у туристов некоторых, сидели на них, топтались ногами, а потом просто плюнули, да послали на мороз. все равно никуда не денутся. и никто их не бил прикладами.

С такими травмами и своим ходом?

2.

Цитата (Ворррон @ 31.01.2017 - 20:57)

За каким то хером они эту печь с поленом наверх же взяли,не оставили в лабазе.

Так они же не восхождение на гору совершали, а шли по маршруту. Спустились бы с другой стороны - нарубили бы дров опять.

я сам лично был на том перевале и той горы.От поселка Вижай до плато Маньпупунер.В июле 2016.Манси не встретились нам ни разу на протяжении 11 дней.Там на вершинах гор нет кедра,только курумник(камень пласт) ,кривые низкорослые березы растут ниже склона с горы на 800м ниже.До кедровника или лиственницы,нужно идти вниз минимум 1км кривыми тропами.Версия с манси отпадает.Потому как единственного манси мы встретили только в п.Вижай.Нет ,там еще есть поселок Ушма,но до перевала от него 70км.
И еще версия с препаратами более актуальна,про сверх способности человека...
Т.Е. они находились под каким то препаратом...
Даже мы группой шли когда на Маньпупынер пешком 10 км,от базы егерей,гиды в ноги себе кололи уколы.Состав препаратов так и не сказали(мельдоний ,сарказм).Мы уставшие плелись кое как,а гиды чувствовали себя терминаторами...
А зимой там лютый пиздесс...-35-40 с лихуем..и постоянная пурга.
И да ,скажу,когда мы там находились,не чувствовали сверхъестественной силы или подобного...

Это сообщение отредактировал remos - 31 янв. 2017 г. в 21:39

Цитата (Down @ 31.01.2017 - 18:29)

Цитата (oldcrazydad @ 31.01.2017 - 18:18) А что до ветки, то по глубине задаваемых вопросов половина вообще не в теме. Одни вырванные языки чего стоят. Так а что с языками кстати? Горностай-гурман?

заключений по СМЭ по последним 4-м похоже перекочевали в засекреченное УД

Цитата (Тутошний @ 31.01.2017 - 21:04)

Цитата (vohmenog @ 31.01.2017 - 20:54) Труп Дятлова был одет в расстегнутую куртку. Дятлов перед смертью полз на брюхе по направлению к палатке, последние десятки метров, скорее всего, в полубессознательном состоянии уже. Он бы не заметил даже если бы с него брюки сползли и остались лежать на склоне, а если бы и заметил - не смог бы подобрать.

Найден на спине

Цитата (DOBROVTABLO @ 31.01.2017 - 21:06)

Цитата (oldcrazydad @ 31.01.2017 - 18:18) Цитата Вы понаблюдайте как нибудь на досуге, как дрова собираются на рыбалке, или там, на шашлыках. Ну и как? Правильно - всегда вначале прямо у костра, а уже потом люди ходят за дровами все дальше и дальше. Сам все лето на природе провожу, знаю не понаслышке. И это летом. А зимой да раздетый человек ни за что не станет думать о том, где он через 3 -4 часа будет искать дрова. СЕЙЧАС! СОГРЕТЬСЯ! Это верно Цитата палатку - НЕ ЗАВАЛИВАЛО. Если лень прочесть Ракитина, прочтите хотя бы эту ветку, сто раз же писали А вот тут не соглашусь. Ракитин там не был, и ссылаться на него по меньшей мере смешно. Он написал неплохой шпионский детектив, грамотно встроив в него и интерпретировав в свою пользу известные факты. Не более того. Ссылаться на него, как на источник, это как считать очевидцем битвы при Фермопилах режиссера "300 спартанцев". А что до ветки, то по глубине задаваемых вопросов половина вообще не в теме. Одни вырванные языки чего стоят. А я не соглашусь. Насчет сбора валежника сначала около костра а потом дальше. Лично сам обычно на рыбалках-охотах сначала ухожу подальше пока светло и время есть, по дороге замечая где лежит хорошая хворостина. Когда загорелся костер и стемнело огонь средний да и запасов обычно на ночь хватает. Если не хватило, с фонариком недалеко от кострища по памяти еще есть. Кстати лесники и егеря обычно, по моим наблюдениям, также в относительно новых местах дрова заготовляют. В "старых" уже заготовлено впрок Но это в наших, относительно "тепличных" лесах и тайгах

Ну вы, конечно, сравнили рыбалку-охоту в удовольствие "пока светло и время есть" и раздетых, замерзающих в пургу людей лютой февральской ночью в уральских горах.

Однозначно, жесть.....

Цитата (Ворррон @ 31.01.2017 - 21:03)

Цитата (xander12 @ 31.01.2017 - 22:50) Еще раз: 1959 год. Места глухие до безобразия.Тайга-закон, медведь-прокурор.  Артель охотников-промысловиков промышляют охотой, рыбалкой и т.д. Они хозяева этих мест. Народ разный мог быть., ссыльные, уголовники, просто бежавшие от советской власти или находящиеся в розыске. Это к тому, что извилин в головах у них не особо много. Им там хорошо и посторонних им не надо, а тут приперлись гости не званные. Еще и хамят и милицией пугают. Слово за слово, х..ем по столу. Ну и получите конфликт. Почему сразу не убили? Так пусть помучаются, да чтоб другим неповадно потом было, чтоб боялись и больше сюда не ходили. Это и сейчас встречается: 2016 год... Вон чукчи недавно двух нефтяников застрелили,когда те на их промысловые земли зашли. У нас в Башкирии река есть Инзер,для сплава очень живописная.... Так местные аллаяры в реку косы вверх острием втыкают,чтоб лодки распарывало...И похер им,что в лодке дети могут быть...В черте деревень вообще лучше не приставать на ночевку или на пикничок,есть вероятность,что уебаны местные могут атаковать. А если дать отпор,то потом на моторках могут преследовать с арматурами. Дебилов на Руси на 100 лет вперед припасено.

Так а я за шо? Для примера: 80-е годы. ХМАО. Отец ходил за клюквой, набрел на болото. Клюквы-море! Сидит довольный, клюкву собирает. Подходит мужик с карабином, хрен знает кто такой. Говорит: -Слышь, это мое болото.
Отец: - Базара нет, это твое болото. И сваливает аккуратно.
А че делать, завалит из карабина и в этом болоте притопит. И никто не найдет.

Цитата

С такими травмами и своим ходом?

ну хорошо, ее избили в овраге. остальных незнай где. да может быть их избили около кедра? догнали и избили. или проводили туда, потом избили, и злодеи вернулись к палатке.

Diana21
А про пдинститут ссылка есть на источник? Почитать бы

И еще настил этот с 4 кучками одежды... просто мозг рвет вся эта история

Цитата (Тутошний @ 31.01.2017 - 23:08)

Цитата (Ворррон @ 31.01.2017 - 20:57) За каким то хером они эту печь с поленом наверх же взяли,не оставили в лабазе. Так они же не восхождение на гору совершали, а шли по маршруту. Спустились бы с другой стороны - нарубили бы дров опять.

А лабаз ? К нему разве не планировалось вернуться ? Думаю,что это было всё таки восхождение

Это сообщение отредактировал Ворррон - 31 янв. 2017 г. в 21:19

Цитата (oldcrazydad @ 31.01.2017 - 18:30)

Цитата (Down @ 31.01.2017 - 21:11) oldcrazydad да я читал твое определение с каким-то подозрительнj-оскорбительным словом гомицид и читал подробно заключения про травмы и считаю, что если бы эти травмы могла нанести лавина, острая корка наста или падение с кедра - вопрос был бы закрыт 50 лет назад кроме того - я не верю в горностая-любителяименноженскихглазныхяблокиязыка он там носы и уши всем по-откусывал бы а он, гурман, полез В РОТ конкретной девушки ну бред же собачий - к спецу по горностаям даже ходить не надо Определение не мое, а из словаря, я не медик. Хотя кой-какие познания есть во всяком случае, знаю, что язык вырвать нереально, да и вырезать - без того, чтобы порвать рот от уха до уха - невозможно. Чем слово гомицид оскорбительно? А английское homicide - нормально, покатит? Латынь, однако. Еще геноцид есть слово. Дался всем этот язык - а все потому, что страшно и загадошно. "Язык отсутствует" - сказано в СМЭ. Отсутствует, блять, не вырван и не вырезан. Экспертиза выполнялась не на месте нахождения, а в Ивделе, куда их везли на вертолете. А до вертолетной площадки еще надо было тараканить трупы на себе наверх - те же полтора кило. Трупы в стадии интенсивного разложения - фотки посмотрите, если нервишки позволят. У этой Дубининой лица уже практически не было. Тащили не специалисты, а студни и солдаты, и как не хуй делать могли тупо его потерять.

Ну вы лять, даете. Тащат сори несут с особой нежностью трупы. И по дороге теряют не все лицо , а только глаза и языки. Причем у двоих из четырех.
Это готовый сценарий для ... даже не знаю чего

Цитата (DOBROVTABLO @ 31.01.2017 - 21:06)

Цитата (oldcrazydad @ 31.01.2017 - 18:18) Цитата Вы понаблюдайте как нибудь на досуге, как дрова собираются на рыбалке, или там, на шашлыках. Ну и как? Правильно - всегда вначале прямо у костра, а уже потом люди ходят за дровами все дальше и дальше. Сам все лето на природе провожу, знаю не понаслышке. И это летом. А зимой да раздетый человек ни за что не станет думать о том, где он через 3 -4 часа будет искать дрова. СЕЙЧАС! СОГРЕТЬСЯ! Это верно Цитата палатку - НЕ ЗАВАЛИВАЛО. Если лень прочесть Ракитина, прочтите хотя бы эту ветку, сто раз же писали А вот тут не соглашусь. Ракитин там не был, и ссылаться на него по меньшей мере смешно. Он написал неплохой шпионский детектив, грамотно встроив в него и интерпретировав в свою пользу известные факты. Не более того. Ссылаться на него, как на источник, это как считать очевидцем битвы при Фермопилах режиссера "300 спартанцев". А что до ветки, то по глубине задаваемых вопросов половина вообще не в теме. Одни вырванные языки чего стоят. А я не соглашусь. Насчет сбора валежника сначала около костра а потом дальше. Лично сам обычно на рыбалках-охотах сначала ухожу подальше пока светло и время есть, по дороге замечая где лежит хорошая хворостина. Когда загорелся костер и стемнело огонь средний да и запасов обычно на ночь хватает. Если не хватило, с фонариком недалеко от кострища по памяти еще есть. Кстати лесники и егеря обычно, по моим наблюдениям, также в относительно новых местах дрова заготовляют. В "старых" уже заготовлено впрок Но это в наших, относительно "тепличных" лесах и тайгах

Ну это лично ты. А я знаю, что в холод не пошел бы далеко. Зачем? Отогреюсь, закончатся рядом дрова - тогда и схожу

Цитата (Invicta @ 31.01.2017 - 21:12)

Найден на спине

Ну перевернулся перед смертью, бывает.

Цитата (Ahaspi @ 31.01.2017 - 18:50)

Цитата (yrtata1986 @ 31.01.2017 - 18:38) Цитата Так а что с языками кстати? Горностай-гурман? у дубининой в желудке кровь определена - глотала ее что-ли на момент травмы языка... это кстати из заключения ихнего судмедэксперта *В желудке содержалось до 100 см.3 слизистой массы темнокрасноватого цвета. Слизистая желудка рыхлая, синюшнокрасного цвета*. Где там про кровь?

Откушенный язык?

Цитата (oldcrazydad @ 31.01.2017 - 18:45)

Цитата (vohmenog @ 31.01.2017 - 21:40) И глаза, и глаза тоже потеряли  Вы хоть думайте, чего пишете. Ну ведь реально же, лишь бы написать чего. Я, мил человек, всегда думаю, когда пишу, и когда говорю. Работа, знаете ли, такая, обязывает. В СМЭ про глаза сказано примерно так: Глазные яблоки глубоко запавшие. А не выдавлены, и не выколоты. И даже не отсутствуют. Вы настоящие документы читайте, а не бредни конспирологов. Ну и на посошок - ДАЕРМУАЗАЯ!

Праильно, по СМЭ - глаз.яблоки вдавлены снаружи. Ничем кроме пальцами Челобрека размудрого это не сделать

Блять, вас не догнать ! С обеда уже накидали. Тормози! Сначала думаем, потом пишем.

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 31 янв. 2017 г. в 21:23

Цитата (DOBROVTABLO @ 31.01.2017 - 21:19)

Цитата (oldcrazydad @ 31.01.2017 - 18:45) Цитата (vohmenog @ 31.01.2017 - 21:40) И глаза, и глаза тоже потеряли  Вы хоть думайте, чего пишете. Ну ведь реально же, лишь бы написать чего. Я, мил человек, всегда думаю, когда пишу, и когда говорю. Работа, знаете ли, такая, обязывает. В СМЭ про глаза сказано примерно так: Глазные яблоки глубоко запавшие. А не выдавлены, и не выколоты. И даже не отсутствуют. Вы настоящие документы читайте, а не бредни конспирологов. Ну и на посошок - ДАЕРМУАЗАЯ! Праильно, по СМЭ - глаз.яблоки вдавлены снаружи. Ничем кроме пальцами Челобрека размудрого это не сделать

Где вы это берете? Тут же сказано русским по белому - "обиты зияют, глазные яблоки отсутствуют" https://sites.google.com/site/hibinaud/home...trupa-dubininoj

Понять что их так напугало и вопросов убавится. Можно будет многое объяснить.
Может там солянка причин. И погодные условия и техногенные и человеческое вмешательство.
А коли дело засекречено, значит есть угроза вывести на кого-то или что-то важное и в наше время.

Цитата (Diana21 @ 31.01.2017 - 21:05)

Цитата (Down @ 31.01.2017 - 17:54) вот ещё нашёл слова Аксельрода - друга Дятлова, одного из первых поисковиков: Становится понятным - одетость двух туристов - они ставили стойки палатки снаружи, в то время как остальная часть группы была внутри палатки. При этом, при появлении фактора опасности - обе группы начали быстрый и незамедлительный безвозвратный отход от палатки вниз - прочь от опасности - теряя на выходе мелкие вещи. Две группы - внутри палатки и вне ее одинаково, практически одновременно отреагировали на опасность, причем двигались они почти что одновременно - иначе ночью, на расстоянии 20 метров, при плохой видимости, группы из 2 и 7 человек не могли сойтись вместе (см. показания Чернышева) - а значит они шли параллельно и одновременно, чуть ниже установили визуальный или голосовой контакт и соединились. "Мое твердое убеждение в том, что ничто и никто изнутри не смог вселить в ребят панический ужас. Изнутри в смысл в самой палатке. Значит, их принудило к бегству проявление каких-то внешних сил. Если палатка спит, закрыта. То это либо очень яркий свет, либо очень сильный звук, либо то и другое вместе" - поисковик Аксельрод Кстати, студенты геофака в ту ночь находившиеся также в походе, но на другом направлении, засвидетельствовали запуск, как они посчитали, сигнальной ракеты дятловцами, праздновавшими взятие Отортена. Только не было у группы Дятлова никаких ракет. Цитата Оказывается, что в ту же самую ночь 1 февраля 1959 года, когда погибли дятловцы, туристы с геофака Свердловского пединститута поднялись ночью на гору Чистоп (1292 м), которая расположена в 33 км юго-восточнее горы Холат-Сяхыль и уже с вершины, обозревая окрестности, видели в этом районе свет - "как комета, которая летит снизу". Они знали, что там сейчас группа Дятлова и подумали, что ребята взяли вершину Отортен и салютуют ракетами. Но ракет-то у дятловцев не было! В туристической группе геофака Свердловского пединститута было 10 человек. Это студенты 2-4-х курсов под руководством Анатолия Шумкова. Половина из группы были девушки. Но ребята были все крепкие. Они уже отслужили в армии по 3 года. Эта группа туристов заночевала в поселке Вижай. Там они узнали, что 3 дня назад тут была группа Дятлова, и они собирались на гору Отортен. У туристов пединститута была цель поближе - гора Чистоп. Севернее Чистопа они не ходили. 1 февраля 1959 года думали сделать за один день восхождение на главную вершину, но не рассчитали сил и только к вечеру выбрались на границу леса. Штурм горы в темное время всеми инструкциями и правилами запрещен. Узнают в МКК - дисквалифицируют. Капитан команды - Анатолий Шумков решается на ночной штурм вершины. 8 человек из группы остаются внизу, а он и Михаил Владимиров поднимаются на гору Чистоп. Об это восхождении М. Владимиров написал в газете "Егоршинские Вести" от 23 февраля 2006 года. Цитирую: "Снимаем лыжи, рюкзаки, натягиваем шерстяные маски на лица, в руки - лыжные палки, берем азимут на белеющую вершину, и - вперед! В снег вкраплены мелкие камни, лыжные ботинки не оставляют следа, бежать легко. Склон горы напоминает огромную лестницу: пологие ступени чередуются с крутыми подъемами. Солнце скрывается за хребет. Когда, наконец, достигли вершины, темная мгла окружила нас. Мороз далеко за тридцать. Хорошо, что нет ветра. Ночное ощущение неповторимое! На северо-западе тянется главный Уральский Хребет. На фоне черного неба белеет купол горы Отортен. Там наши земляки - студенты УПИ группы Дятлова. Быстро в деревянной пирамиде находим каменный тур и банку с запиской пермских туристов и оставляем свою. Это доказательство того, что мы были на вершине - нужно для отчета. Последний раз окидываем взглядом горную ночную страну.  Но что это? Вдруг в ночи, у подножия горы Отортен, вспыхивает яркая искра и, как метеор, горит и гаснет. Только летит он не сверху, с неба, а с земли, вверх. Озадачены: что это? Жилья в том районе нет. Да ведь это же ракета сигнальная, которую запустили политехники. Взяли вершину, вот и торжествуют. Но долго раздумывать некогда, мороз, темнота, до границы леса спуск несколько километров, да и леса не видно. Хорошо, что наш капитан Шумков взял азимут, его светящийся артиллерийский компас не подведет. В полной темноте, минуя березовое криволесье, с падениями и ползком спускаемся в кедровый пояс. Теперь не страшно: есть теплая одежда, валенки, спальные мешки, есть доброе топливо для костра". Не было сигнальных ракет у дятловцев, не было!

Не читал про ракету. Это откуда?

Это сообщение отредактировал vohmenog - 31 янв. 2017 г. в 21:27

Цитата (Ворррон @ 31.01.2017 - 21:16)

А лабаз ? К нему разве не планировалось вернуться ? Думаю,что это было всё таки восхождение

Вряд ли - они и так вроде шли с запаздыванием относительно планов, в таких условиях не до лишних восхождений. Больше похоже, что вещи и продукты в лабазе оставили на случай непредвиденного возврата, ну и чтобы легче было дальше идти.

Цитата (vohmenog @ 31.01.2017 - 21:23)

Цитата (DOBROVTABLO @ 31.01.2017 - 21:19) Цитата (oldcrazydad @ 31.01.2017 - 18:45) Цитата (vohmenog @ 31.01.2017 - 21:40) И глаза, и глаза тоже потеряли  Вы хоть думайте, чего пишете. Ну ведь реально же, лишь бы написать чего. Я, мил человек, всегда думаю, когда пишу, и когда говорю. Работа, знаете ли, такая, обязывает. В СМЭ про глаза сказано примерно так: Глазные яблоки глубоко запавшие. А не выдавлены, и не выколоты. И даже не отсутствуют. Вы настоящие документы читайте, а не бредни конспирологов. Ну и на посошок - ДАЕРМУАЗАЯ! Праильно, по СМЭ - глаз.яблоки вдавлены снаружи. Ничем кроме пальцами Челобрека размудрого это не сделать Где вы это берете? Тут же сказано русским по белому - "обиты зияют, глазные яблоки отсутствуют" https://sites.google.com/site/hibinaud/home...trupa-dubininoj

Т.е. это изнутри глазные яблоки выдавили

Цитата (xander12 @ 31.01.2017 - 22:50)

Тайга-закон, медведь-прокурор..... Они хозяева этих мест. Народ разный мог быть., ссыльные, уголовники, просто бежавшие от советской власти или находящиеся в розыске. ... .... конфликт. Почему сразу не убили? Так пусть помучаются, да чтоб другим неповадно потом было, чтоб боялись и больше сюда не ходили.

Цитата (DaaN @ 31.01.2017 - 23:24)

Понять что их так напугало и вопросов убавится. Можно будет многое объяснить. А коли дело засекречено, значит есть угроза вывести на кого-то или что-то важное и в наше время.

Слышал я такую версию,что мог быть какой-нибудь начальник местной зоны Ивдельлаг со своими сержантами-мордоворотами.
Захотелось молодого женского тела,а ему барину отказали,да ещё пощечину влепили...Вот и вспылил,куражиться стал,а мордовороты его перестарались.
Потому и дело потом херили на ментовском уровне.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 31 янв. 2017 г. в 21:33