Реконструкция УДАЧНОЙ посадки самолета во Внуково

Цитата (BMoftheW @ 1.11.2017 - 23:45)

Не разбился благодаря чуду, а не действиям пилота.

Чудес не бывает. Их кто-то творит!

Выглядит, конечно, жутко пиздец. Пилотов бы на учебу отправить...
Ой, бля, забыли выключить кнопочку?

Цитата (jackill81 @ 2.11.2017 - 00:40)

Цитата (Genrih211 @ 2.11.2017 - 00:10) Цитата Там вроде КВС под градусом был. Да ты журналюг больше слушай! После таких событий чуть ли не на молекулярном уровне изучают останки пилотов. Там хоть бутылку пива дня за 3 до выпей и то покажет! Врачи на старте тоже не идиоты пилота с бодуна выпускать. Им легче каое нибудь давление или простуду написать и отстранить,чем свою жопу подставлять. Или ты думаешь капитан сидел и бухал в кабине? Уверяю тя такого нет! Пилоты там сами намудили .И ,поверь,были бы они на каком-нить советском ручном самолёте, на котором привыкли летать,а не на электронном всё бы они сделали бы нормально.А тут они сами не понимали ,что происходит. Капитана не оправдываю,но пьянка тут ВООБЩЕ ни причём. Ps^ Сам отлетал 25 лет. Спорить с Вами не буду, но речь у КВС так скажем не бодрая. Но мне кажется, что у "Боингов" есть какая-то проблема при заходе на посадку. В Казани упал камнем при уходе на второй круг. И в Ростове картина почти такая же, как в Казани при уходе на второй круг, как пишут журналюги пилот переложил стабилизатор на пикирование - это млять как? Да погода была жопа. Но наяривать круги над областью и пойти на посадку, а потом переложить стабилизаторы в ручную, чтобы разбились? Считаю хваленная автоматика самолетов глючит, а ставить "Боинги-737" на прикол до разбирательства - это лягут все перевозки в мире. Поэтому КВС всегда виноват останется посмертно.

Почему то в Штатах или в Германиях они летают нормально и не падают.Может все таки проблема не в самолете?В Ростове вообще вопреки всяким здравым мыслям КВС упорно играл со смертью пару часов,о чем вы?

Это сообщение отредактировал killo1388 - 2 ноя. 2017 г. в 10:33

Пиздос, интересно, а помпаж двигателей у Боинга 737 может быть, когда наши Тушке так нос задрали сразу помпаж и всё привет. Пилотов не фиг ругать, вывели же самолет, всё ОК. На такой высоте пукнуть не успели бы если, что пошло не так.

Это сообщение отредактировал Прадоруб - 2 ноя. 2017 г. в 10:33

Это из тех постов с загадкой про муху и рыбу в бутылках и в какой момент качнётся стрелка весов... когда все пассажиры в самолёте отложат кирпичей при таких манёврах...

Цитата (Kiryan4 @ 2.11.2017 - 04:10)

Цитата (artscout @ 2.11.2017 - 01:09) jackill81 У боингов это конструктивная особенность. Фигня вся в том, что когда стабилизатор стоит на пикирование, механизация в посадочной конфигурации и в этот момент двигатели вывести на взлетный, то тангаж резко поползет вверх, в закритику, из-за расположения двигателей. В итоге "потеря пространственного положения" практически гарантирована. А тут, если реконструкция верна, то пипец мог случиться в любой момент - пилоты все-таки вытянули. Но проеб самих пилотов, это к гадалке не ходи - как можно забыть A/T вырубить, он же на командной панели автопилота. Хотя если они автопилот вырубили резким движением штурвала (есть такая ебанутая привычка у некоторых "пилотов"), то и немудрено проебать вспышку. Ну и поясню про "стабилизатор на пикирование" - в этом случае очень легко в попытке выравнивания уйти в глубокое пике и из него уже не выйти (скорее всего так в Казани и случилось). Я не спец, разъясните кто шарит, а разве при начале работы РУДами, АТ не должен отключиться или подать сигнал о том что он включен, я так понял пилоты пытались ими работать? Если он не отключается, то это специально сделано во избежании каких то более страшных последствий, которые с большей вероятностью возникнут, или можно конструкцию элементарно доработать? Вот со стороны дивана кажется что тут конечно пилоты на ровном месте чуть не упали, но при других условиях, пилоту проще за РУДы схватиться, чем в ХЗ каком положении самолета и при какой вибрации искать кнопку отключения АТ. Если не прав сильно не пинайте

Не знай как на боингах, но на тушках, если мне память не изменяет АТ отключается, как тока ты РУДы двинул (в них концевики)

И тем не менее, один из самых безопасных видов транспорта .

Цитата (Valek1977 @ 1.11.2017 - 23:30)

Да этим пелотам кобылу страшно доверить водить, не то что самолёт.

а ты откуда знаешь, как было на самом деле? По этому рисованному мультику? Откуда у Фонтанки записи самописцев?

Цитата (Bonar @ 2.11.2017 - 09:35)

Представляю какая была вертикальная скорость при крене 95 градусов. Половина паксов точно обделалась. Но что-то ничего не пишут в инете.

А не пишут потому, что этот крен был только в голове журналистов Фонтанки.

Цитата (Parakeet @ 2.11.2017 - 10:33)

Не знай как на боингах, но на тушках, если мне память не изменяет АТ отключается, как тока ты РУДы двинул (в них концевики)

Это в ужасТном СССР самолетом рулил летчик. А у современных боингов автоматику полностью не отключишь. Поэтому на первое место выходит не мастерство управления самолетом, а, блядь, удерживание самолета в тех рамках, при которых автопилот его не угробит. В штатных режимах автоматика упрощает пилотирование, но чуть что не так - она может отреагировать по-своему, усугубив ситуацию.

Смех смехом, но недавно смотрел видосик, где чувак летает на L-39, кажется, катает чуваков за бабосики, и вот с одним чуваком он летал, тоже военным пилотом, как я понял, и за жизнь разговаривал.
Он говорил, что типа сейчас уровень обучения настолько низкий, что гражданских пилотов учат минимуму, в том числе к самым распространённым нештатным ситуациям для конкретного типа самолёта.
И если попадается ситуация, которая выходит за эти рамки, то это пз#ц!
И в то же время военным пилотом, которые готовятся намного лучше, втыкают "палки в колёса" не дают нормально переаттестовываться на гражданку.

Чет больше на вброс какой то похоже. Когда выпускают закрылки - то либо РУДАми либо автоматом тяги держат скорость, чтобы не падала, т.к. при выпуске закрылков скорость падает и нос кст. опускается при выпуске закрылков, а не поднимается.

Автомат тяги отключается, когда начинаешь работать РУДами, так что написана ерунда. И на мультике ерунда. Не выйдет самолет из таких пируэтов. Двигатели там хоть и 'обладают высокой тяговооруженностью' , но все же это не истребитель и при тангаже 45 градусов и скорость 100 узлов самолет будет паросто падать вниз

Цитата (killo1388 @ 2.11.2017 - 10:31)

В Ростове вообще вопреки всяким здравым мыслям КВС упорно играл со смертью пару часов,о чем вы?

Не подскажете, в какие игры играл КВС в Ростове со смертью пару часов, и как это связано с нездравым смыслом?

Ждать погоду в зоне - это игры со смертью?

Это сообщение отредактировал Primus525 - 2 ноя. 2017 г. в 10:58

Цитата (Genrih211 @ 2.11.2017 - 00:10)

Цитата Там вроде КВС под градусом был. Да ты журналюг больше слушай! После таких событий чуть ли не на молекулярном уровне изучают останки пилотов. Там хоть бутылку пива дня за 3 до выпей и то покажет! Врачи на старте тоже не идиоты пилота с бодуна выпускать. Им легче каое нибудь давление или простуду написать и отстранить,чем свою жопу подставлять. Или ты думаешь капитан сидел и бухал в кабине? Уверяю тя такого нет! Пилоты там сами намудили .И ,поверь,были бы они на каком-нить советском ручном самолёте, на котором привыкли летать,а не на электронном всё бы они сделали бы нормально.А тут они сами не понимали ,что происходит. Капитана не оправдываю,но пьянка тут ВООБЩЕ ни причём. Ps^ Сам отлетал 25 лет.

Идиот, почитай отчет МАК об этой катастрофе на их официальном сайте... Даже в официальном документе где и так все максимально корректно пишут, сказано, что пилот был в жопень бухой по результатам исследования фарша этого обмудка...

"По результатам судебно-медицинской экспертизы, выполненной в Государственном учреждении здравоохранения особого типа «Пермское областное бюро судебно-медицинской экспертизы», установлен факт наличия этилового алкоголя в организме КВС перед смертью."

Это мягонько из пресс-релиза...


На-ка почитай полный отчет, чтобы окуеть от "профессионализма" козлов за штурвалом... http://mak-iac.org/upload/iblock/c2d/vp-bko_report.pdf

"Средние уровни этанола в изолированных объектах (1.08 ‰) и объектах из
фрагментов (1.19 ‰) тела КВС, существенно превышающие указанные выше
показатели соответственно на 0.46 ‰ и 0.96 ‰, позволяют установить
наличие этилового алкоголя в его организме перед смертью. "

"После посадки пассажиров КВС довел до них информацию о предстоящем полете.
Комиссия установила, что примерно в 20:59, после обращения КВС, с борта самолета было отправлено SMS, в котором отправитель выражал свой страх по поводу предстоящего полета, так как голос КВС звучал как голос пьяного человека. Судебно-медицинская экспертиза останков КВС установила "наличие этилового алкоголя в его организме перед смертью"

"Неспособность КВС правильно определить направление крена и восстановить
пространственную ориентировку явилась следствием отсутствия у него
устойчивых навыков"

"Не имея базовых навыков выполнения полетов на многодвигательных
самолетах с разнесенными двигателями, синхронно изменяя положение РУД для
ручного управления скоростью, он создавал значительный разворачивающий
момент влево, который возникал из-за наличии указанной выше "вилки" в
регулировке двигателей. КВС (как PM), занятый переговорами с диспетчером,
контроль за работой двигателей не вел, попытки выравнивания оборотов N1
экипажем не предпринималось. "

"Осуществляя управление в режиме CWS, второй пилот, непреднамеренно, нажал на кнопку ручной перестановки стабилизатора, тем самым отключив автопилот.
Отключение автопилота сопровождалось соответствующей сигнализацией. Экипаж выключил сработавшую предупреждающую сигнализацию. Попытки повторного включения автопилота экипаж не предпринимал. "

"КВС, ведя продолжительные переговоры с диспетчером, должного контроля за
выполнением полета не осуществлял"

"КВС резко отклонил штурвал "по крену", создав левый крен более 70°. Несмотря на правильную подсказку второго пилота и первоначальное отклонение штурвала вправо (левый крен уменьшился до 30°), КВС резкими несоразмерными движениями штурвала по крену ввел самолет в интенсивное левое кренение, с последующим переворотом через левое полукрыло и интенсивным снижением с углом тангажа до 65° на пикирование. Вывести самолет из такого положения без запаса высоты было невозможно."

Читай отчет целиком, наслаждайся...

Второй пилот там вообще походу в виде мебели сидел ибо неадекватные действия при управлении ВС никак не пресекал, такой же коматозник...

Это сообщение отредактировал LaGesh - 2 ноя. 2017 г. в 11:22

В какой то момент пассажиры почувствовали невесомость.

Слава богу обошлось! Пассажиры кирпичей точно навалили...

Пилотов надо бы за такое наказать!

Цитата (RM17 @ 2.11.2017 - 10:52)

Цитата (Parakeet @ 2.11.2017 - 10:33) Не знай как на боингах, но на тушках, если мне память не изменяет АТ отключается, как тока ты РУДы двинул (в них концевики) Это в ужасТном СССР самолетом рулил летчик. А у современных боингов автоматику полностью не отключишь. Поэтому на первое место выходит не мастерство управления самолетом

Началось, блядь.

если бы я был в этом самолете, то больше никогда в жизни в него не сел.

Пассажиры наверное обосрали весь салон!

непонимаю как такую ошибку вообще можно было допустить? у них все действия подсознательно на автомате должны выполнятся, и таких ошибок просто ни как не могло быть, как будто за штурвал посадили учеников и это был их первый рейс. хотя вытащить машину в горизонт на минимальной скорости и при таких больших кренах тоже задачка очень не из легких.... вообщем непонятно как то все.

Ужас

Цитата (Oberst @ 1.11.2017 - 23:58)

Цитата (struf @ 1.11.2017 - 21:35) Только непонятно одно: когда автомат тяги увеличил скорость, почему нос самолета стал забираться вверх?  Такой тангаж при потере скорости происходит, но не пои увеличении... Один-в-один с катастрофами в Казани и Ростове. Б-737, почти пустой. При даче тяги взлетает как ракета, плюс - момент от двигателей задирает нос. Слава богу, здесь выкрутились, а то были бы третьими... :(

В ростове был самолет? а где его останки на ВВП? в пыль превратились?

Где на фото БОИНГ?

Это сообщение отредактировал dfone - 2 ноя. 2017 г. в 11:59

Я так же Arado в WarThunder сажаю на полосу когда скорость сбросить не успел.

Это сообщение отредактировал FilipMorris - 2 ноя. 2017 г. в 12:05

Цитата (Genrih211 @ 2.11.2017 - 00:10)

Цитата Там вроде КВС под градусом был. Да ты журналюг больше слушай! После таких событий чуть ли не на молекулярном уровне изучают останки пилотов. Там хоть бутылку пива дня за 3 до выпей и то покажет! Врачи на старте тоже не идиоты пилота с бодуна выпускать. Им легче каое нибудь давление или простуду написать и отстранить,чем свою жопу подставлять. Или ты думаешь капитан сидел и бухал в кабине? Уверяю тя такого нет! Пилоты там сами намудили .И ,поверь,были бы они на каком-нить советском ручном самолёте, на котором привыкли летать,а не на электронном всё бы они сделали бы нормально.А тут они сами не понимали ,что происходит. Капитана не оправдываю,но пьянка тут ВООБЩЕ ни причём. Ps^ Сам отлетал 25 лет.

Я понимаю, вы отстаиваете честь мундира и за тех мудаков.. И даже достойно получили свои плюсики, но зря вы спорите. Уже не раз и не два в прессе появлялись видео товарищей "пилотов", которых выводили под рученьки с самолетов в бухом состоянии, а рейс Перми, если не ошибаюсь, не помню уж точно, даже при реконструкции было слышно, что КВС в жопу пьян. И не так уж важно где они надрались, кто-то еще на земле, кто-то в воздухе, но факт остается фактом. Кому-то работа тяжела, кого-то кинули, изменили, а в итоге потом смерти. "Фигли, че, автопилот справится, а я уж посажу, я ж летун!". Опять же, неоспоримый факт, когда бухому море по колено. Так что я вас понимаю, но вы несете откровенную ерунду, защищая алкашей в профессии.

PS: А, вон выше камрады накидали уже, даже из отчетов МАК. Так что ерунду вы пишете, непрофессионалов за штурвалом - пруд пруди становится, так же как и на дорогах. Одна печаль, за штурвал должны садиться после серьезных подготовок и отборов, видимо все так хреново там стало, что садят кого попало уже.

А по поводу самого видео - вполне может быть, что фейк, иначе это дело давно бы уже трубили. Судя по кренам там не чуток "поболтало". Но это мы уже вряд ли узнаем достоверно.

Это сообщение отредактировал Алеандр - 2 ноя. 2017 г. в 12:24

когда вверх тормашками почти встали,закапало думаю не слабо