Про зарплаты и стимулы учёных.

Цитата (Джинъ @ 25.10.2023 - 09:20)

27 - это оклад, в заполярье будет под 100 на руки((

Да, это оклад. Но видишь какое дело существует районный коэффициент и еще пара умножителей. Встаёт вопрос - почему доктор наук в Москве получает 100, а доктор наук в Лабытнанги 30?
Один тупее другого в 3 (три) раза?

https://www.keldysh.ru/vacancy/notice.xhtm?...er=2023-12-28_1

Вот такая динамика космических систем...


Это сообщение отредактировал Tref77tref - 25 окт 2023 в 12:19

Сейчас могу сказать, что этим всем добились разрушения региональной науки и резкому устареванию существующих сотрудников. Все региональные исследовательские университеты работают только на отчет и чтобы их не уволили. Закрыть грант, но не результат.
К сожалению. Пошёл посмотрел на свои 22 патента и под сотню статей... И задвинул их обратно... Были мы молоды.

Цитата (бозон @ 25.10.2023 - 11:52)

Цитата (Naiman42 @ 25.10.2023 - 11:39) Да заебали вы истерики.. Путин у вас сука во всем виновный ... Он же бля всевидящий и всемогущий!!! А проблема то по факту "мнстячковая" го сука на всю Россию матушку... Потому что там директор ГУ себе припишит с работников спишит.. тут глав бух ГП наебет.. и это везде на "так сойдёт" "да и похуй", "лучше не делать чем суетиться"... Совковая система по всей стране.. инициатива наказуема.. странный ты чувак. Путин у власти почти четверть века и вроде как бы и не причём. - "оно само утонуло" да "народ хуёвенький достался". редкий царь столько у власти был и имел столько власти. все стратегические решения и планирование были приняты именно Путиным и его корефанами. выстроен авторитарный режим, заточенный под единственного человека. вся страна управляется администрацией президента. поэтому странно искать других виноватых во всей этой хуйне.

Не-не это бояре плохие. А царь хороший.
До сих пор еще не перевелись люди, которые так думают.

Цитата (damurg @ 25.10.2023 - 09:21)

Цитата (lukinda @ 25.10.2023 - 09:09) Как бы Савватееву за эти слова не прилетело. Нескрепно говорит..... В соседнем ролике он скрепно говорит, что россияне обязательно рванут на свойну, если вдруг россиюшка пизды получать начнет. Что-то типа до 5млн бобровольцев, если вдруг крымняш хохлы коварно захватят.

А сам при этом пойдет, или в нии с калькулятором лучше посидит?

Уйня.

Придурковатый мужичок на видео не тянет на ученого, больше на фрика.

За нормальные исследования, где люди получают результат платят вполне достойно. Не из любви к науке, а просто потому, что нормальных научных кадров мало, цену они себе знают.

Околонаучная шобла младших научных сотрудников не может и не хочет ничего, умеют сетовать и жаловаться.

Пригласил КТН из академического института на временный договор, выполнить узкоспециализированный раздел НИР. Зарплата - три его среднегодовых со всеми выплатами и бонусами.

Итог - убогая имитация отчета, надерганная из старых работ, невыполненная работа и обиженный балбес, считающий что к нему придирались.
Раздел пришлось переделывать.

Когда работа по договору с НИИ или, не дай бог с ВУЗом - еще хуже. Огромные накладные, профессиональная имитация.

Низкие оклады в этой среде - необходимость стимуляции разовыми выплатами за полученный результат. Если исследование не принято заказчиком и приходится переделывать - платить выше 27 тыс не имеет смысла.
Столько получают только те, кто ничего не может сделать. Но об этом Говорун скромно умалчивает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nikchat @ 25.10.2023 - 08:57)

Все в цвет. Что это за наука если ты должен думать как прокормить семью? У доктора наук, члена всяких организации, зав кафедрой в одном лице - ЗП около 50 тысяч. Сотрудники от 25 до 45 максимум. С удовольствием бы в науке работал, там кстати и начинал деятельность, но за такую ЗП и с требованиями выпускать кучу статей, делать открытия - ну уж извините.

Так работаешь же? Продвигаешь чушь под видом научной работы. Ну, почему нет. Жить надо как то.

Цитата (Digaz @ 25.10.2023 - 12:24)

Цитата (damurg @ 25.10.2023 - 09:21) Цитата (lukinda @ 25.10.2023 - 09:09) Как бы Савватееву за эти слова не прилетело. Нескрепно говорит..... В соседнем ролике он скрепно говорит, что россияне обязательно рванут на свойну, если вдруг россиюшка пизды получать начнет. Что-то типа до 5млн бобровольцев, если вдруг крымняш хохлы коварно захватят. А сам при этом пойдет, или в нии с калькулятором лучше посидит?

Там он про это не говорил, не хочет, наверное. И так 5 мильенов пойдут, ему-то зачем

У меня друг за идею пошел в 90ые, за 100 баксов лаборантом работал. Сейчас доцент МГУ.

Цитата (Nelsooon @ 25.10.2023 - 09:15)

Без комментариев

Это где такие ЗП? У меня кореш в Москве в ЧОПе охранником работает, в НИИ вирусологии сидит, смена 3000 рублей, за месяц не больше 20 смен в итоге если 60000 выйдет то это вообще здорово.

ученых то осталось, по пальцам пересчитать.. могли бы им и по 300 тыс платить.. наука очень важна!

Цитата (antey76 @ 25.10.2023 - 13:58)

Предполагаемая. А по факту - после налогов меньше 60, Москва, снс, кандидат. 47 лет, в грантах рнф не участвовую.

Ну так меньше 60 — это не 27. Или ученый эти числа не умеет сравнивать? Тогда и не участвуй в грантах, такие ученые нам не нужны.
Ну и что значит после налогов? А ты еще пожалуйся, что после покупки себе нового костюма и телевизора остается 20. У всех есть налоги, и заработная плата считается у всех одинаково — столько, сколько выплачивают, к слову, после удержания НДФЛ.

Цитата (Otero @ 25.10.2023 - 14:10)

навешивают обязанности дворников

Дочь байконурского офицера? Ну нельзя же так толсто.

Цитата (ТоптуновПотапов @ 25.10.2023 - 10:48)

В России осилили квантовый комп на 16 кубит.

В смысле, на кубайта?

Цитата (ТоптуновПотапов @ 25.10.2023 - 14:17)

Встаёт вопрос - почему доктор наук в Москве получает 100, а доктор наук в Лабытнанги 30?

Все просто, это называется рынок. Его самая скотская часть — рынок труда, где человеческий труд, это точно такой же товар, который продается работниками работодателю. Согласен работать в Лабытнангах за 30 000 ₽ — тебе ровно столько и будут платить. Мы сами этого хотели, джинсы и жвачку, 80 сортов колбасы из свиных шкурок. Более того, рынок труда именно потому самый скотский, что инфляция — это рост цен на все товары, кроме одного — труда. Тот же рыночный механизм иногда поднимает и зарплаты, но совсем не всегда на уровень инфляции, и строго всегда с запозданием (в бюджетной сфере это и есть индексация). Из этого мы получаем гарантированное снижение покупательской способности (реального содержания заработной платы).

Цитата (ТоптуновПотапов @ 25.10.2023 - 14:17)

Один тупее другого в 3 (три) раза?

А то, что жилье в Москве стоит в несколько раз дороже — оно же тоже не в несколько раз удобнее, красивее, надежнее. Ну что за детский сад, ей богу? Ты все 30 лет в рынок вписаться не можешь, что ли? Бывает, не просто кто-то умнее в три раза, а банально в 3 раза более деятельный: и в Москву из Лабытнанги переедет, и работу там найдет хорошую, и жилье купит, и еще что-нибудь придумает. Можно ли его считать более умным? Наверное. Ум — это не только профессиональные знания и навыки. А другой будет только жаловаться, и считать, что государство ему что-то должно, хотя того государства уже давно нет.
Я вот тоже так не умею себя в Москву перевезти (да и Москва нынче уже не торт, надо искать что-то более оптимальное — золотую середину в провинции, типа Казани или Нижнего Новгорода), получаю, сколько получаю (среднюю или чуть выше), и не жалуюсь. Наверное, я глупее тех, кто так умеет, кто еще на БМВ по диагонали паркуется и на газоне. Обычно это называют — умеет жить. Каждому — свое.

Так и есть, живу в Королеве, тут как бы многое с космосом связано. Из нашего поколения кого я знаю и кто собирался связать свою жизнь с космосом никто так и не стал работать в этой сфере.

Цитата (RM17 @ 25.10.2023 - 15:08)

Цитата (ТоптуновПотапов @ 25.10.2023 - 10:48) В России осилили квантовый комп на 16 кубит. В смысле, на кубайта?

В квантовых вычислениях нет понятия, аналогичного байту. Квантовая n-кубитная система представляется как вектор в 2n-мерном гильбертовом пространстве, то есть 16 кубит — это вектор в 32-мерном пространстве.
Это сообщение отредактировал forajump - 25 окт 2023 в 13:15

Система не заинтересована в науке, а то можно лишиться кормушек. Поэтому учёным-копейки. Но и видимость научных работ нужно оставить, чтобы не палиться
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ky6uK @ 25.10.2023 - 11:19)

Тёмным, непросвещенным народом управлять одно удовольствие! Зачем вкладывать деньги в науку, она ни одно государства до добра не довела, вон даже "Союз" из-за шибко умных развалился. А нерушимый Халифат стоит уже давно и отвергая бесовщину нормально "уалахакубарит" себе, побивая неверных камнями и заставляя женщин заворачиваться в наволочку. У кого денег больше, у того наволочка дороже, но суть от этого не меняется. Почитайте историю России, мы возвращаемся в крепостное право версия 2.0., 10% приближенных к солнцеликому князей и далее по нисходящей в рангах о родовых сословиях. Дети тех, кто в 90е взял власть уже выросли и занимают руководящие посты, а их дети в данный момент учатся в ВУЗах и лет через 10 сменят своих отцов у руля гос. компаний. Наука - бесполезная трата денег, по мнению этих руководителей.

Историческая справка: последний "нерушимый" халифат был упразднен в 1924 году (Османский). На данный момент таковых не существует. Ползают недобитки из ИГИЛ (организация, запрещенная в РФ), тоже считающие себя халифатом, но что-то дела и у них не ахти... Последнего халифа грохнули еще год назад.

Афганистан не является халифатом, да и с нерушимостью у них тоже все сложно. То одни, то другие. Даже светским государством побыть успел. Более или менее стойко держатся саудиты (но тоже не халифат, и там потихоньку идет брожение масс в том числе среди знати).

Цитата (Krossrouds @ 25.10.2023 - 08:54)

С трибун громкие лозунги, а ведь так просто сделать чтобы люди хотели идти в эту сферу, условия и достойное материальное вознаграждение, но судя по всему что то не в порядке там наверху...

там всё по плану. у нас самые нищеёбные з/п в сфере основы крепкого умного общества- медицина, образование, наука. только планы то разные у верхов и у народа.

Цитата (SERG35 @ 25.10.2023 - 12:33)

Уйня. Придурковатый мужичок на видео не тянет на ученого, больше на фрика. За нормальные исследования, где люди получают результат платят вполне достойно. Не из любви к науке, а просто потому, что нормальных научных кадров мало, цену они себе знают. Околонаучная шобла младших научных сотрудников не может и не хочет ничего, умеют сетовать и жаловаться. Пригласил КТН из академического института на временный договор, выполнить узкоспециализированный раздел НИР. Зарплата - три его среднегодовых со всеми выплатами и бонусами. Итог - убогая имитация отчета, надерганная из старых работ, невыполненная работа и обиженный балбес, считающий что к нему придирались. Раздел пришлось переделывать. Когда работа по договору с НИИ или, не дай бог с ВУЗом - еще хуже. Огромные накладные, профессиональная имитация. Низкие оклады в этой среде - необходимость стимуляции разовыми выплатами за полученный результат. Если исследование не принято заказчиком и приходится переделывать - платить выше 27 тыс не имеет смысла. Столько получают только те, кто ничего не может сделать. Но об этом Говорун скромно умалчивает.

Вот тебя заминусили, а я с тобой соглашусь. Такие случаи мне известны. Но, справедливости ради, хочу сказать, что это скорее исключение, чем правило.
Такое бывает, или когда на выполнение работ берут совсем молодого научника, который по определению не справится с поставленной работой, или, наоборот, слишком перезаслуженного ученого, который по большей части является свадебным генералом, нежели действующим мозгом. И в том и в другом случае изначально предполагается, что к результат работы нужен только для галочки.

Цитата (SturgeonRU @ 25.10.2023 - 12:55)

Цитата (SERG35 @ 25.10.2023 - 12:33) Уйня. Придурковатый мужичок на видео не тянет на ученого, больше на фрика. За нормальные исследования, где люди получают результат платят вполне достойно. Не из любви к науке, а просто потому, что нормальных научных кадров мало, цену они себе знают. Околонаучная шобла младших научных сотрудников не может и не хочет ничего, умеют сетовать и жаловаться. Пригласил КТН из академического института на временный договор, выполнить узкоспециализированный раздел НИР. Зарплата - три его среднегодовых со всеми выплатами и бонусами. Итог - убогая имитация отчета, надерганная из старых работ, невыполненная работа и обиженный балбес, считающий что к нему придирались. Раздел пришлось переделывать. Когда работа по договору с НИИ или, не дай бог с ВУЗом - еще хуже. Огромные накладные, профессиональная имитация. Низкие оклады в этой среде - необходимость стимуляции разовыми выплатами за полученный результат. Если исследование не принято заказчиком и приходится переделывать - платить выше 27 тыс не имеет смысла. Столько получают только те, кто ничего не может сделать. Но об этом Говорун скромно умалчивает. Вот тебя заминусили, а я с тобой соглашусь. Такие случаи мне известны. Но, справедливости ради, хочу сказать, что это скорее исключение, чем правило. Такое бывает, или когда на выполнение работ берут совсем молодого научника, который по определению не справится с поставленной работой, или, наоборот, слишком перезаслуженного ученого, который по большей части является свадебным генералом, нежели действующим мозгом. И в том и в другом случае изначально предполагается, что к результат работы нужен только для галочки.

Наберут гуманитариев, которые потом путают предлоги и летают не "на Луну" а "в Луну"

Поэтому и нет в стране ничего своего, кроме гордости за достижения наших предков
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lukinda @ 25.10.2023 - 15:09)

Как бы Савватееву за эти слова не прилетело. Нескрепно говорит.....

да, может, ща шапоклячка старая или молодая возбудится и заверте...

Такой рабский лепет. Человек готов гнуть спину за 270 тыс. (а не 27) и всё равно работать на дядю. А как на счёт того чтобы чем-то своим заняться?
Все лунные программы сфабрикованы. В позолоченной фольге игрушку в нейросети нарисовали...


Размещено через приложение ЯПлакалъ