Тюнингованный монстр из винтовки Мосина

Цитата (serge278 @ 29.12.2023 - 17:31)

Хер знает в каком космодесанте ты служил, но в обычной армии расстояния в 2 раза меньше. ну и 9 попыток для калаша.

Армия - у всех разная.
Большинство моих друганов рассказывали про "три патрона за два года".
Верю, что не врут.
-----

Я - попал в "другую" армию.
Стрельбы - еженедельные. Выдавали по 15 патронов. Так-то мало, но на фоне "три патрона" - вроде бы и норм.

По нормативам: существуют утверждённые армейские нормативы:
- Упражнения Учебных Стрельб (УУС)
- Упражнения Контрольных Стрельб (УКС)

И дальность до цели, и используемое оружие в этих нормативах прописано.
И любой призывник-срочник обязан эти нормативы выполнять (понятное дело, глаза у людей тоже разные, кто-то и на 100 метров не видит, но тем не менее):

Содержание упражнений учебных стрельб из автомата АК-74, ссылки:
http://bpsold.narod.ru/files/ognp/ognp-ok-1/ognp-15.htm
http://voenservice.ru/boevaya_podgotovka/o...-avtomata-ak74/

УУС №2 (максимальная дальность до цели 300-400 метров),
УУС №3 (максимальная дальность до цели 450-550 метров),
УКС №2 (максимальная дальность до цели 400-500 метров),
УУС №4, №5, №7, №10 (максимальная дальность до цели 350 метров).

Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 16:27)

По данным в интернете кучность снайперской винтовки Мосина на 100 м серией из 10 выстрелов - 3.5 см. Но это не точно, лень искать нормальный источник.

Гы-гы, тут не хватает картинки с Лениным и его изречением про цитаты в интернете. Согласно НСД именно снайперской винтовки Мосина нормальным признаётся бой винтовки в те же 8 см, что и у СВД. Базара нет некоторые винтовки могут стрелять гораздо лучше, тут многое зависти не от самой винтовки, а от патрона.
Это сообщение отредактировал ВПО205 - 29 дек 2023 в 16:50

Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 16:42)

Цитата (Bashorc @ 29.12.2023 - 16:39) Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 16:34) И тем не менее это совершенно стандартное упражнение. Хоть ростовая мишень на 500 метрах в два раза уже, чем мушка АК. Странно, но Серж278 только что привел пруф на это "совершенно стандартное упражнение" и там расстояния в 2 раза меньше. Можете пруфануть своим источником, где будут нормативы для АК-74 соответственно 400 и 200 метров? Гугли УКС 2

Дружище, ну ты не сравнивай автомат с 30 патронами с трассерами, где надо хоть раз куда то попасть, и снайпера. Снайпер, который начнет трассерами шмалять 30 раз с одной точки без смены позиции это не самое живучее существо на планете.
Это сообщение отредактировал serge278 - 29 дек 2023 в 16:50

Цитата (ВПО205 @ 29.12.2023 - 16:46)

Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 16:27) По данным в интернете кучность снайперской винтовки Мосина на 100 м серией из 10 выстрелов - 3.5 см. Но это не точно, лень искать нормальный источник. Гы-гы, тут не хватает картинки с Лениным и его изречением про цитаты в интернете. Согласно НСД именно снайперской винтовки Мосина нормальным признаётся бой винтовки в те же 8 см. Базара нет некоторые винтовки могут стрелять гораздо лучше, тут многое зависти не от самой винтовки, а от патрона.

Пусть так, я сразу сказал что источник так себе.

Цитата (Reaper24 @ 29.12.2023 - 12:08)

Цитата (AlexanderYar @ 29.12.2023 - 10:01) Цитата (mnr1 @ 29.12.2023 - 10:00) снайперы ВОВ без оптики из мосина били на 500 метров Ну-ну... Бить-то били, только не попадали. На канале "Разрушительное ранчо" Мэтт с рук попадает по грудной мишени с 500 метров и дальше.... повторюсь, с рук...

Он там до 150 метров стрелял, если мне память не изменяет, по гонгу.
И то сам говорил, что гонг почти не видно.

Цитата (serge278 @ 29.12.2023 - 16:47)

Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 16:42) Цитата (Bashorc @ 29.12.2023 - 16:39) Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 16:34) И тем не менее это совершенно стандартное упражнение. Хоть ростовая мишень на 500 метрах в два раза уже, чем мушка АК. Странно, но Серж278 только что привел пруф на это "совершенно стандартное упражнение" и там расстояния в 2 раза меньше. Можете пруфануть своим источником, где будут нормативы для АК-74 соответственно 400 и 200 метров? Гугли УКС 2 Дружище, ну ты не сравнивай пулемёт с 30 патронами с трассерами, где надо хоть раз куда то попасть, и снайпера. Снайпер, который начнет трассерами шмалять 30 раз с одной точки без смены позиции это не самое живучее существо на планете.

А причем тут снайпер вообще? Мне тут доказывают что я не мог из АК-74М попадать в ростовую мишень на расстоянии 500 метров. Хотя попадал и попадаю. Загадка

Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 16:51)

Цитата (serge278 @ 29.12.2023 - 16:47) Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 16:42) Цитата (Bashorc @ 29.12.2023 - 16:39) Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 16:34) И тем не менее это совершенно стандартное упражнение. Хоть ростовая мишень на 500 метрах в два раза уже, чем мушка АК. Странно, но Серж278 только что привел пруф на это "совершенно стандартное упражнение" и там расстояния в 2 раза меньше. Можете пруфануть своим источником, где будут нормативы для АК-74 соответственно 400 и 200 метров? Гугли УКС 2 Дружище, ну ты не сравнивай пулемёт с 30 патронами с трассерами, где надо хоть раз куда то попасть, и снайпера. Снайпер, который начнет трассерами шмалять 30 раз с одной точки без смены позиции это не самое живучее существо на планете. А причем тут снайпер вообще? Мне тут доказывают что я не мог из АК-74М попадать в ростовую мишень на расстоянии 500 метров. Хотя попадал и попадаю. Загадка

Просто изначально все началось с чьего то утверждения что снайпера из мосинок без прицела валили всех с 500 метров. поэтому так цепочка и привела.

Цитата (Domatsu @ 29.12.2023 - 16:50)

Он там до 150 метров стрелял, если мне память не изменяет, по гонгу. И то сам говорил, что гонг почти не видно.

Гонги бывают от 5 до 30 см. По какому он стрелял?

Цитата (GeniusGSM @ 29.12.2023 - 10:40)

Мосинка это стреляющее копье, и такие были во всех армиях того времени, например немцы после первой мировой перешли на карабины только в середине 30х годов, примером служит Mauser 98k Буква «k» в конце названия — сокращение от немецкого слова «Kurz» — «короткий». Мосинка тоже имела вариант карабин с укороченным стволом, но он в основном для кавалерии использовался. В дальнейшем все армии пришли к тому, что стрелять за горизонт из копья нет смысла, т.к. кучность недостаточная. СССР не успел отказаться от мосинок в длинном варианте, из-за начала войны, почему не был сделан переход на карабины я не знаю, наверное были для этого объективные причины. Перед Великой Отечественной войной был взят курс на перевооружение на самозарядные винтовки и автоматическое оружие, видимо это и оказалось одной из основных причин, почему не отказались от такого длинного ствола. Ну а сейчас длинноствольными остались только снайперские винтовки.

стрелять за горизонт был смысл.взводом иди ротой залпом по скоплениям пехоты и кавалерии.стрельба пачками так называемая.а потом появились пулемёты)))так же можно и перекидным огнём через горку например.

Цитата (serge278 @ 29.12.2023 - 16:55)

] Просто изначально все началось с чьего то утверждения что снайпера из мосинок без прицела валили всех с 500 метров. поэтому так цепочка и привела.

Началось то да, только вот закончилось бредом что на 500 метров с открытого прицела вообще попасть не получается.

Цитата (OMEGARET @ 29.12.2023 - 10:55)

Семен Данилович Номоконов. Прочитайте про этого человека. Он был снайпером, не пользовавшимся оптикой.

Угу. А финнов был Симо Хаюхя, он тоже оптику не жаловал. Но посмотрите на местность ,в которой они действовали: городская застройка, стандартная передовая и заваленный снегом, или заросший по самое не могу лес. Максимум 200 метров. И то, Хаюхя свои рекорды ставил ровно до того момента, пока против него таки не вышел нормальный снайпер с оптикой, который снес ему полголовы...

Цитата (Bashorc @ 29.12.2023 - 16:21)

Хуй знает, как вы на такие расстояния по фигуре человека попадали.

Да в интернете полно ссылок на эти упражнения, легко же загуглить. Я и из ПМ на 25 метров 27 выбивал. И я точно был не самым лучшим стрелком. Так, середнячок, который сдает нормативы, а одного парня из роты потом отдали на пристрелку оружия командирам.

serge278

Цитата

Хер знает в каком космодесанте ты служил, но в обычной армии расстояния в 2 раза меньше. ну и 9 попыток для калаша.

обыкновенные войска, обыкновенный стрелок, просто упражнения разные есть и помимо твоего, еще и другие. Я же не просто так указал на 2 УУС.

Стреляли лежа, очередь по два патрона.

Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 16:42)

Гугли УКС 2

Давайте все таки каждый будет сам отвечать за свои слова?
А то любой пиздабол может сказать "иди погугли"
Если вы знаете, где лежат ваши доказательства, как они выглядят, вам будет намного легче их найти.
А то можно послать туда, не знаю куда, искать то, не знаю что.

Цитата

Да в интернете полно ссылок на эти упражнения, легко же загуглить

Вас это тоже касается
P.S.

Цитата

А причем тут снайпер вообще?

То есть это снова мы тебя неправильно поняли, и ты говоря о "попасть запросто можно" имел в виду что хоть раз да попадешь если стрелять?
Точно так же как оказывается "мосинка круче СВД" означает "винтовка 1998 года, которая дальний потомок мосинки круче СВД"
Ты извини, мы мысли то читать не умеем.
Это сообщение отредактировал Bashorc - 29 дек 2023 в 17:05

Цитата (Bashorc @ 29.12.2023 - 17:01)

Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 16:42) Гугли УКС 2 Давайте все таки каждый будет сам отвечать за свои слова? А то любой пиздабол может сказать "иди погугли" Если вы знаете, где лежат ваши доказательства, как они выглядят, вам будет намного легче их найти. А то можно послать туда, не знаю куда, искать то, не знаю что.

Блять, дятел. Только в этой теме 2 РАЗА уже привели условия УКС 2, но тебе надо чтобы именно я ещё раз их запостил? У нищих нет прислуги, сам справляйся со своими заблуждениями.

Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 18:56)

Цитата (Domatsu @ 29.12.2023 - 16:50) Он там до 150 метров стрелял, если мне память не изменяет, по гонгу. И то сам говорил, что гонг почти не видно. Гонги бывают от 5 до 30 см. По какому он стрелял?

Чуть ранее в этой теме тот ролик с Мэтом выложили, я смотрел давно, не помню деталей.

Цитата (Bashorc @ 29.12.2023 - 17:01)

] То есть это снова мы тебя неправильно поняли, и ты говоря о "попасть запросто можно" имел в виду что хоть раз да попадешь если стрелять? Точно так же как оказывается "мосинка круче СВД" означает "винтовка 1998 года, которая дальний потомок мосинки круче СВД" Ты извини, мы мысли то читать не умеем.

Ты не мысли читать не умеешь, ты русские буквы в русские слова не складываешь. А то что складываешь понять не можешь.

Цитата (mnr1 @ 29.12.2023 - 13:01)

Цитата (VIPSPB @ 29.12.2023 - 16:37) Мосинка - вещь!!! С её помощью имперские звездолеты с геостационарных орбит сшибали на раз. если подлететь поближе - почему бы и нет. Первую космическую уже набрал, а воздух не сопротивляется. Там можно и на 1000 км убойность выдавать.

В Моссинке встроенный свой-чужой. Хрен она выстрелит по имперцам.

Цитата (sm9 @ 29.12.2023 - 17:18)

Цитата (Bashorc @ 29.12.2023 - 17:01) ] То есть это снова мы тебя неправильно поняли, и ты говоря о "попасть запросто можно" имел в виду что хоть раз да попадешь если стрелять? Точно так же как оказывается "мосинка круче СВД" означает "винтовка 1998 года, которая дальний потомок мосинки круче СВД" Ты извини, мы мысли то читать не умеем. Ты не мысли читать не умеешь, ты русские буквы в русские слова не складываешь. А то что складываешь понять не можешь.

Ок. Давай продемонстрирую тебе твою логику
Дважды два - четыре, да?

Цитата (Botya666 @ 29.12.2023 - 17:20)

Цитата (mnr1 @ 29.12.2023 - 13:01) Цитата (VIPSPB @ 29.12.2023 - 16:37) Мосинка - вещь!!! С её помощью имперские звездолеты с геостационарных орбит сшибали на раз. если подлететь поближе - почему бы и нет. Первую космическую уже набрал, а воздух не сопротивляется. Там можно и на 1000 км убойность выдавать. В Моссинке встроенный свой-чужой. Хрен она выстрелит по имперцам.

Чёт в гражданскую не помогал свой-чужой.

Цитата (ВПО205 @ 29.12.2023 - 16:19)

Цитата (vitrevers @ 29.12.2023 - 16:14) Цитата (Хиропрактик @ 29.12.2023 - 17:08) как бы нет. Первую винтовку со скользящим затвором сделали немцы. Gewehr 1871 Так что любую болтовку можно считать эволюцией этой винтовки. И странно сравнивать СВД и мосинку, если вы уж сделали упор на болтовки, то сравнивайте с ними мосинка всё же более распространена, но вы правы, коллега Распространена где? В своё время мазер 98 был распространён в мире как сегодня калаш.

Винтовка маузеровская ну ее нахер, а вот карабин действительно вещь.

ТС, возьми видео с "Разрушительного ранчо", там подробнее и веселее.
Смотреть не стал, надеюсь заряженные патроны через ствол не просочились?
Или один раз не ? Считово?
У меня Фроловка была, копия Мосинки 1913г., только ствол 28 калибра и затвор прямой.

Цитата (serge278 @ 29.12.2023 - 16:23)

В поле на расстоянии 100 метров стоит мишень шириной 2 и высотой 1 метр. А теперь отодвинь ее ещё 5 раз по столько. Ты ее без оптики вообще увидишь? Мушка больше человека смотреться будет. Если и попадешь, то чисто случайно.

На 100м из мелкашки в мишень 30см стрелял лично. Не скажу, что ее хорошо было видно, но мимо круга не ушла ни одна из 10 пуль. Среднее было то ли 7, то ли 8.
И это мой первый и единственный опыт стрельбы на такие дистанции.
И это не был лучший результат в классе. Так что метров на 300 в ростовую мишень без оптики вполне попадет и обычный, практически не подготовленный человек. Может не 10/10, но попадет.
Снайпер же отличается опытом, ну и тем, что 10 ему выстрелить не дадут. Думаю, что хоть и не каждый выстрел, но при хорошей тренировке с 500м можно попадать примерно треть. Окопы в те годы копали примерно в 1км от противника. С оптикой и из окопа умудрялись выковыривать.

Цитата (Bashorc @ 29.12.2023 - 19:46)

Цитата (mnr1 @ 29.12.2023 - 13:44) вот цитата из книжки 1963 года: Название книги: Трубка снайпера Автор(ы): Зарубин Сергей Михайлович Жанр: Военная проза, Историческая проза С винтовкой, попавшей ему в руки в Старорусских лесах, Номоконов теперь не расставался. К переправам через реки и болота частенько подъезжали на мотоциклах немецкие разведчики. В такие минуты, отложив топор в сторону, Номоконов брался за винтовку. После каждого выстрела любовно поглаживал солдат гладкое ложе своей винтовки. Она била исключительно точно: и на триста, и на пятьсот метров, а однажды рано утром достала немца, до которого было с километр. т.е. тут прямым текстом указан 1 км без оптики. Шо с этим делать. Цитата Может, и самого Густа­ва вспомнит Номоконов – попадали под Ленинградом гитлеровс­кие разбойники на мушку его винтовки. Случалось, в упор бил, глаза врагов видел в оптический прицел. Цитата Вот здесь, у водопада, в тот самый день, пощадил Номоконов японского солдата, появившегося среди камней с фляжкой и штыком в руках. В оптический прицел было видно, какой, грязный и усталый, пугливо озираясь, жадно глотал воду. Перекрестие при­цела невидимой винтовки замерло на голове самурая, вдруг дрогнуло, опустилось ниже, снова замерло. Пуля выбила из руки японца фляжку, отбросила на камни, и, кинув штык на землю, он высоко поднял руки. Парируйте, сер. Пользовался Номоконов оптикой. И не факт что на километр он без нее стрелял.

чего парировать. Абзац применения винтовки без оптики на 500 метров относится к тому периоду когда он был санитаром. Потом попав в снайперы он тоже не сразу получил винтовку с оптикой. Потом получил, а свою старую не стал сдавать, а разобрал и закопал. Потом после войны выкопал и сдал в музей.

Т.е. если по книжке судить - где-то в музее есть та самая винтовка из которой стреляли на 500 метров. Правда без деревянных частей. Ну или отреставрированная. Т.к. дерево он не закапывал.

Возможно писатель перепутал и этот километр вставил в книгу раньше.
Это сообщение отредактировал mnr1 - 29 дек 2023 в 17:51

Цитата (ВПО205 @ 29.12.2023 - 17:30)

Цитата (Botya666 @ 29.12.2023 - 17:20) Цитата (mnr1 @ 29.12.2023 - 13:01) Цитата (VIPSPB @ 29.12.2023 - 16:37) Мосинка - вещь!!! С её помощью имперские звездолеты с геостационарных орбит сшибали на раз. если подлететь поближе - почему бы и нет. Первую космическую уже набрал, а воздух не сопротивляется. Там можно и на 1000 км убойность выдавать. В Моссинке встроенный свой-чужой. Хрен она выстрелит по имперцам. Чёт в гражданскую не помогал свой-чужой.

Ну в гражданскую роялисты составляли лишь небольшую часть белого движения. Вполне возможно, что алгоритм не распознавал роялистов, как своих, скорее как нейтралов.

mnr1
Тогда почему когда он с оптикой начал стрелять, то отдельно заметил что до цели километр? Для него это должно быть неудивительно, если как минимум один раз он достал без нее?
Я страницей раньше не зря записал про перекресток и спичку.
За 500 метров уже Бус со спичечную головку. Сейчас уже темно, но днем я могу дальше по прямой смотреть примерно на 1,5 км. На такой дистанции Камаз уже не различается.
Даже если ты попадешь в цель ты не узнаешь об этом
Это сообщение отредактировал Bashorc - 29 дек 2023 в 17:59