Часть дверей и лестниц в «Крокусе» были заблокированы велосипедными замками — очевидцы

Цитата (bigfacker @ 25.03.2024 - 14:51)

Цитата (ksup @ 25.03.2024 - 11:04) Опять какого нибудь инженера здания с окладом сорок тысяч виновным назначат Хозяева и приближенные кто бабки на всем экономил и на авось надеялся  опять ни при чем Вина хозяина понятна. Его еще надо прошерстить на стадии проектирования, строительства. Что это за законы, по которым здание не введено в эксплуатацию-статус строящееся, а 15 лет работает. Нет ввода в эксплуатацию, нет прибыли и открытых дверей для посетителей. А законы принимает Едросня в угоду своих кормильцев. Должны быть иски от граждан за услуги, не отвечающие требованиям безопасности. Замки на дверях-так это команда начальника уборщиц. В таких зданиях должна быть управляющая компания, а хозяину похер на всё это, он не специалист. Бабло дал, прибыль получает. Есть письменные приказы от этого хозяина? Несколько лет назад в послании Путин решил сократить число обязательных СНиП к применению. Так вот с 2000 обязательных СНиП, ГОСТ оставили всего ПЯТЬ, остальные рекомендательные. С 1 сентября 2022 года в строительной отрасли останется всего пять обязательных сводов правил и ГОСТов, все остальные СП и национальные стандарты переходят в разряд добровольных. Это следует из Постановления Правительства России № 914 от 20 мая 2022 года. В Минстрое РФ считают, что данное новшество максимально ускорит процесс согласования проектов, ускорит проведение строительных работ и снизит их стоимость. В целом за последние несколько лет количество обязательных требований в сфере строительства уже существенно сократилось, а теперь будет сведено к минимуму, что вызывает множество вопросов у представителей профессионального сообщества. В числе «обязательных» нормативов остаются: ГОСТ 27751-2014 «Надежность строительных конструкций и оснований. Основные положения» СП 20.13330.2016 «Нагрузки и воздействия», без изменений СП 28.13330.2017 «Защита строительных конструкций от коррозии», с сокращением всего п. 9.2 до п. 9.2.1, касающегося стальных конструкций в условиях сильноагрессивных сред СП 59.13330.2020 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения» СП 131.13330.2020 «Строительная климатология» Это лизание жопы бизнесу и предательство Родины.

Нет, друг - это не лизание жопы бизнесу. Как геодезист я тебе скажу, что все бизнесмены из строительства этому не рады были. Так как это открыло двери чинушам и их приближенным открывать однодневки и через них строить шалаши и по-быстрому сдавать.

Это был серьезный фильтр, и чиновники не могли его в наглую обходить. А теперь все это делается спокойно и бизнес сосет бибу у чиновников.

Пока не будет уголовной ответственности так и будет. Сажать надо от хозяев и начальников инспекций. А у нас ответственность на обычных работяг перекладывают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LeVoNDeM @ 25.03.2024 - 10:56)

Ничего не меняется. Уж сколько тем было после зимней вишни и прочих пожаров, с предложениями правильной организации эвакуационных выходов. И вроде все всё поняли и приняли к действию, а воз и ныне там.

разбираться надо с этими "бизнесменами", а не сопли жевать или в носу ковырять.

из всех процессов в России торчит пятак олигарха.

Цитата (РАд @ 25.03.2024 - 11:40)

Собрался на концерт, прихвати болторез

а ещё противогаз смену белья и еды на три дня

Блять 21 век на дворе. Есть электро замки. Должно все открыться настежь в таких ситуациях. Ну олигархом по хую, им главное деньги содрать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

У меня магазины в нескольких ТЦ. И везде одни и те же проблемы.
Есть куча проходов с подземной парковки, лестниц, эвакуационных выходов.
Но.

Приходит ФСБ:
Эти нужно закрыть, эти проходы вообще переделать. Здесь не должно быть проходов с парковки в ТЦ. Как почему? Антитеррор. Не должны граждане свободно и бесконтрольно ходить. Вдруг кто террористом окажется. Бомбу занесут.

Приходит Пожарный надзор:
А почему выходы закрыты? Почему мало проходов оставлено? Почему нет проходов из ТЦ на парковку? ФСБ предписали? А нам похер, у нас другие предписания и нормы. Что вам делать? А что хотите.

Огромная проблема России в том, что много слишком государевых служб. У которых огромные права и возможности, но нет слаженности. Каждый вертит как хочет.
Это сообщение отредактировал Спекуль - 25 мар 2024 в 13:11

Цитата

Интересно, азера посодют, или отмажется? За такое, он должен сидеть на кукане и иметь бледный вид.

Вот ты построил крокус и его арендовали и положили на всё и все правила, с какого хуя с тебя спрашивать ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (РАд @ 25.03.2024 - 10:40)

Собрался на концерт, прихвати болторез

И как ты с ним рамки пройдёшь? Отберут нахрен, не положено

Цитата (Gilec @ 25.03.2024 - 16:01)

Цитата (LeVoNDeM @ 25.03.2024 - 10:56) Ничего не меняется. Уж сколько тем было после зимней вишни и прочих пожаров, с предложениями правильной организации эвакуационных выходов. И вроде все всё поняли и приняли к действию, а воз и ныне там. разбираться надо с этими "бизнесменами", а не сопли жевать или в носу ковырять. из всех процессов в России торчит пятак олигарха.

Олигарх - это не бизнесмен. И не надо бороться с бизнесом, надо бороться с чинушами которые пытаются бизнес подмять под себя.

Главарь крокуса выскажется по этому поводу?!
Каждый раз одни и те же грабли, ну как так?!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

владелец штрафом отделается, а старшего по ТЦ на статью могут легко намотать...

Цитата (siverko @ 25.03.2024 - 13:01)

Пока не будет уголовной ответственности так и будет. Сажать надо от хозяев и начальников инспекций. А у нас ответственность на обычных работяг перекладывают.

Ви таки будете удивлены, но 99% нарушений они именно от этих самых работяг.

Это же как у Булгакова - Аннушка разлила масло.

"Аннушка" не захотела мыть коридор и перекрыли доступ к нему.
"Аннушка" решила организовать себе зону отдыха от посетителей и начальства и заперла дверь.
"Аннушке" лень было гонять заблудившихся посетителей с эвакуационной лестницы и ее закрыли.
"Аннушке" лень было выносить мусор ежедневно, поэтому она складировала его на эвакуационных путях, а чтобы никто не узнал, двери позапирали.

И еще много много всего. Когда спрашиваешь Зачем и Почему - А чо такова? Ничего же не случилось, я же тут рядом, если что открою.
Ну вот случилось и никто не открыл.


Или понимания, что не Аликперов запирал двери нет?

Цитата (mrzorg @ 25.03.2024 - 11:16)

Да не поверю! Ведь это же террористы за день до случившегося пришли и повесили замки на двери пожарной эвакуации. Ну не может быть долбоебизм быть на таком уровне...

Ещё как может! У детей в школе обязали окна на первом этаже закрыть решёткой. Чтоб террористы не просочились. Закрыли. Пришла проверка - натянула директора за противопожарку. Мол, как через окна эвакуироваться, если там решётки! В итоге сделали решётки на петлях и замочек, который просто накинут. Чтоб с ключами не суетится. А террористы они тупые, не догадаются.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Спекуль @ 25.03.2024 - 13:10)

У меня магазины в нескольких ТЦ. И везде одни и те же проблемы. Есть куча проходов с подземной парковки, лестниц, эвакуационных выходов. Но. Приходит ФСБ: Эти нужно закрыть, эти проходы вообще переделать. Здесь не должно быть проходов с парковки в ТЦ. Как почему? Антитеррор. Не должны граждане свободно и бесконтрольно ходить. Вдруг кто террористом окажется. Бомбу занесут. Приходит Пожарный надзор: А почему выходы закрыты? Почему мало проходов оставлено? Почему нет проходов из ТЦ на парковку? ФСБ предписали? А нам похер, у нас другие предписания и нормы. Что вам делать? А что хотите. Огромная проблема России в том, что много слишком государевых служб. У которых огромные права и возможности, но нет слаженности. Каждый вертит как хочет.

С каких пор предписания делают арендатору магазина, а не собственнику ТЦ?
Ну покажи хоть одно предписание, где написано закрыть эвакуационные выходы. Хуле блять пиздеть то? Я этих предписаний видел кучу. И ни одного с требованием от ФСБ о блокировке аварийных/пожарных выходов. После "Зимней вишни" и "Хромой лошади" всех ебали пожарники в хвост и гриву и повыяснялось очень много интересных вещей. И ебали всех, и кто строил здание и кто его (часть) купил уже таким. И все делали сука невинные глаза, как же они в таком виде были ранее приняты и сданы в эксплуатацию? И тот же пожарник, который за взятку подписывал ввод в эксплуатацию, выписывал потом предписание об устранении. Охуенно, да?
Здесь вопросов к собственнику дохера. Насколько я знаю после трагедий в Зимней вишне и Хромой лошади, собственники уехали на зону. Тут чуркобес будет отмазываться типа на террористов. Но блять двери то не террористы закрыли, пожарную систему не террористы отключили. Чурка тупо дал на лапу и пожарники забили хуй.
Пожарники вообще пидоры еще те (инспекторы). Берут бабло за такие объекты, где с вероятностью 99% случится пожар и с вероятностью 99% будут жертвы с таким подходом к пожарной безопасности.

А еще светлаков признался что закрывал за собой двери на ключ когда сбегал с представителем администрации из концертного зала

Цитата (Zomkin @ 25.03.2024 - 13:17)

Цитата Интересно, азера посодют, или отмажется? За такое, он должен сидеть на кукане и иметь бледный вид. Вот ты построил крокус и его арендовали и положили на всё и все правила, с какого хуя с тебя спрашивать ?

Ну как с какого хуя? Ну во первых. Собственник и управляющая ТЦ организация на 100% одни и те же лица. Во вторых. Ни какому арендатору не дадут ни чего лишнего делать в ТЦ, как правило все очень жестко регламентировано и штрафы там у арендаторов в таких ТЦ такие, что ты охуеешь.

Цитата (LeVoNDeM @ 25.03.2024 - 10:56)

Ничего не меняется. Уж сколько тем было после зимней вишни и прочих пожаров, с предложениями правильной организации эвакуационных выходов. И вроде все всё поняли и приняли к действию, а воз и ныне там.

У меня подруга - кардиолог из реанимации црб недавно уволилась, одна из причин - многочисленные нарушения безопасности, в т.ч. - запертые пожарные выходы. Начальство негласно запрщает открывать, но, в случае пиздеца или просто проверки, крайними будут врачи - типа их инициатива. Что у нелюдей начальствующих в головах, я хз, говно наверное.
Это сообщение отредактировал taeniurus - 25 мар 2024 в 14:06

Цитата (mir262 @ 25.03.2024 - 14:01)

Ну покажи хоть одно предписание, где написано закрыть эвакуационные выходы.

Он тебе и покажет. Антитеррор. Какого хуя у вас свободный доступ к объекту. Нахуй всё закрыть!

Цитата (mir262 @ 25.03.2024 - 14:04)

Ну как с какого хуя? Ну во первых. Собственник и управляющая ТЦ организация на 100% одни и те же лица. Во вторых. Ни какому арендатору не дадут ни чего лишнего делать в ТЦ, как правило все очень жестко регламентировано и штрафы там у арендаторов в таких ТЦ такие, что ты охуеешь.

Концертная деятельность устроена по другому. Организатор снимает площадку на определенное время. На короткое время. На время концерта и репетиции и на на время монтажа и демонтажа оборудования. И организатор концерта каждый раз разный. Организатор несет полную ответственность за арендуемое помещение. Может прямо в фойе пожарный расчет поставить в касках и с баграми. Хоть берсерков с боевыми слонами нанять это его право.

Цитата (Hiki @ 25.03.2024 - 10:56)

Интересно, азера посодют, или отмажется? За такое, он должен сидеть на кукане и иметь бледный вид.

Завхоза посадят
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (diegoLunes @ 25.03.2024 - 14:07)

Цитата (mir262 @ 25.03.2024 - 14:01) Ну покажи хоть одно предписание, где написано закрыть эвакуационные выходы. Он тебе и покажет. Антитеррор. Какого хуя у вас свободный доступ к объекту. Нахуй всё закрыть!

Да ни чего он не покажет, ибо пиздит. Я не мало работал со всякими предписаниями и в крупных ТЦ и в не очень. Ни разу не видел предписание закрыть эвакуационные выходы. Вообще ФСБ с каких хуев предписания будет раздавать? Это контролирующий орган?

Закрывать все запасные двери это любимая забава охранников всех объектов в этой стране. Они, бараны, даже не понимают, что должно быть как-то иначе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (diegoLunes @ 25.03.2024 - 14:13)

Цитата (mir262 @ 25.03.2024 - 14:04) Ну как с какого хуя? Ну во первых. Собственник и управляющая ТЦ организация на 100% одни и те же лица. Во вторых. Ни какому арендатору не дадут ни чего лишнего делать в ТЦ, как правило все очень жестко регламентировано и штрафы там у арендаторов в таких ТЦ такие, что ты охуеешь. Концертная деятельность устроена по другому. Организатор снимает площадку на определенное время. На короткое время. На время концерта и репетиции и на на время монтажа и демонтажа оборудования. И организатор концерта каждый раз разный. Организатор несет полную ответственность за арендуемое помещение. Может прямо в фойе пожарный расчет поставить в касках и с баграми. Хоть берсерков с боевыми слонами нанять это его право.

Да ни один организатор концерта не пойдет вешать замки на эвакуационные выходы, чо хуйню то городить.

Цитата (anrizlat @ 25.03.2024 - 14:15)

Закрывать все запасные двери это любимая забава охранников всех объектов в этой стране. Они, бараны, даже не понимают, что должно быть как-то иначе.

+100500 Еще ключи от пожарных щитов спрятать. Тоже их любимое занятие.
Это сообщение отредактировал mir262 - 25 мар 2024 в 14:18

Цитата (mir262 @ 25.03.2024 - 14:01)

Цитата (Спекуль @ 25.03.2024 - 13:10) У меня магазины в нескольких ТЦ. И везде одни и те же проблемы. Есть куча проходов с подземной парковки, лестниц, эвакуационных выходов. Но. Приходит ФСБ: Эти нужно закрыть, эти проходы вообще переделать. Здесь не должно быть проходов с парковки в ТЦ. Как почему? Антитеррор. Не должны граждане свободно и бесконтрольно ходить. Вдруг кто террористом окажется. Бомбу занесут. Приходит Пожарный надзор: А почему выходы закрыты? Почему мало проходов оставлено? Почему нет проходов из ТЦ на парковку? ФСБ предписали? А нам похер, у нас другие предписания и нормы. Что вам делать? А что хотите. Огромная проблема России в том, что много слишком государевых служб. У которых огромные права и возможности, но нет слаженности. Каждый вертит как хочет. С каких пор предписания делают арендатору магазина, а не собственнику ТЦ? Ну покажи хоть одно предписание, где написано закрыть эвакуационные выходы. Хуле блять пиздеть то? Я этих предписаний видел кучу. И ни одного с требованием от ФСБ о блокировке аварийных/пожарных выходов. После "Зимней вишни" и "Хромой лошади" всех ебали пожарники в хвост и гриву и повыяснялось очень много интересных вещей. И ебали всех, и кто строил здание и кто его (часть) купил уже таким. И все делали сука невинные глаза, как же они в таком виде были ранее приняты и сданы в эксплуатацию? И тот же пожарник, который за взятку подписывал ввод в эксплуатацию, выписывал потом предписание об устранении. Охуенно, да? Здесь вопросов к собственнику дохера. Насколько я знаю после трагедий в Зимней вишне и Хромой лошади, собственники уехали на зону. Тут чуркобес будет отмазываться типа на террористов. Но блять двери то не террористы закрыли, пожарную систему не террористы отключили. Чурка тупо дал на лапу и пожарники забили хуй. Пожарники вообще пидоры еще те (инспекторы). Берут бабло за такие объекты, где с вероятностью 99% случится пожар и с вероятностью 99% будут жертвы с таким подходом к пожарной безопасности.

Погоди, не горячись. Про русское "авось" мы в курсе, но не будем судить впопыхах, на эмоциях (хотя это очень сложно). Мы ведь не знаем толком, чем же занимались ещё 7 человек из задержанных 11 (кроме четверых стрелков). Нам их даже не показывали. Очевидцы вскользь упоминали, что поджогами ТЦ, но только ли, может блокировкой дверей тоже? Все-таки вспомним, что сами сотрудники Крокуса выходили через эти самые выходы и вели за собой людей, даже подростки-гардеробщики не растерялись и чётко знали (были проинструктированы) что делать и как себя вести. Возможно, что вина владельца и работников ТЦ лишь частичная. Хотелось бы получить более развернутые ответы.