а пойти и подать исковое, как это незамедлительно сделал бы любой европеец - у вас кишка тонка.
Милейший, а на что подавать заявление? Вы же сами сказали выше, что в отличие от европейцев мы оплачиваем не услугу перевозки пассажира из пункта А в пунк Б в заданный промежуток времени и с заранее оговорёнными качественными параметрами, а что-то эфимерное, некий пшик. Всегда умиляют объявы - "следи за расписанием поездов" или будешь "сам дурак". Сказки про то что "если бы все платили", вообще выбивают скупую мужскую слезу, слышали про ЖКХ, пенсионный фонд, медицинскую страховку, бесплатное образование и иже с ними? Вы ещё свято верите в сказки или в добрых волшебников на голубом вертолёте?
Нет не верю. Ситуация у нас с транспортом точно такая же как и ситуация с детскими садами, медициной и бемплатными лекарствами. Только вот давайте верно расставим вектора. ладно? РЖД выполняет свои обязательства по договору - предоставляет ПЕРЕВОЗЧИКУ поезда нужной составности согласно расписания. Вы платите ПЕРЕВОЗЧИКУ. А вот составность и расписание заказывают у РЖД областные власти, т.к. заказ социальный. Так кто виноват в ситуации? p.s. Я постом выше уже попрощался. Ну действительно некогда. Дела. И так пол-дня дискутировал. Всем Пока!
Это сообщение отредактировал tserg - 5 июл 2010 в 15:47
Не. Это Москвичи так на работу и с работы ездят. У них народу понаехало больше чем может вместить "Нерезиновая". Вот и маются.
Млять, пятый раз пишут, из-за запуска "Сапсана" в данном направлении отменяют пригородные электрички. При чем здесь "нерезиновая" и Москвичи? До этого все нормально было
Запускает РЖД "Сапсан", так пусть для него путь отдельный подготовит.
Это сообщение отредактировал sirChB - 5 июл 2010 в 15:49
Не. Это Москвичи так на работу и с работы ездят. У них народу понаехало больше чем может вместить "Нерезиновая". Вот и маются.
Млять, пятый раз пишут, из-за запуска "Сапсана" в данном направлении отменяют пригородные электрички. При чем здесь "нерезиновая" и Москвичи? До этого все нормально было
А вам в десятый раз отвечают, что инфраструктура не развита. Что в Европе отдельные пути прокладывают для скоростных поездов. Или это не вы протестовали против прокладки отдельного пути для скоростного участка МСК-СПБ? И с чего это РЖД должно слушать кого-то, где ему САПСАН пускать? Обязательство РЖД поеред перевозчиком РЖД выполняет? Выполняет! Какие проблемы? А ежели бы у вас плотность населения не было в несколько раз выше всех разумных пределов, и ежели бы каждый день на работу в МСК не ехали стада областников, то ремонт путей для сапсана прошел бы лоя вас незамеченным. Покупайте вертолеты. У вас денег много. Вся страна в МСК деньги вбухивает. У нас с Урала в госбюджет (то есть в МСК) ой как много налога уходит. Промышленный край. А вот в местный и областной бюджет гулькин нос поступает. У нас средняя зарплата у областников 5-6 тыс в месяц. Так что хватит вам реветь. У кого-то суп жидковат, а у кого-то жемчуг маловат.
Это сообщение отредактировал tserg - 5 июл 2010 в 15:55
Млять, пятый раз пишут, из-за запуска "Сапсана" в данном направлении отменяют пригородные электрички. При чем здесь "нерезиновая" и Москвичи? До этого все нормально было
Запускает РЖД "Сапсан", так пусть для него путь отдельный подготовит.
Бесполезно что-то доказывать человеку, который не прожил в Москве хотя бы полгода.
Млять, пятый раз пишут, из-за запуска "Сапсана" в данном направлении отменяют пригородные электрички. При чем здесь "нерезиновая" и Москвичи? До этого все нормально было
Запускает РЖД "Сапсан", так пусть для него путь отдельный подготовит.
Бесполезно что-то доказывать человеку, который не прожил в Москве хотя бы полгода.
Извините, но РЖД - не местечковая московская компания. Россия гороздо больше и проблемы совсем другие, чем вы можете их представить. И уж поверьте: С какой стати кто-то что-то должен переделывать во всей структуре ЖД, которая на десятки тыс километров распространяется ради некоторого количества населения, причем платежеспособного и достаточно богато обеспеченного (по сравнению с остальной страной), и при этом еще и не платящее за проезд. Меня умиляют ваши проблемы и слезы. Говорите "не платим, потому что билеты дорогие". А у нас платят и даже те, кто вашего раз в 5 меньше получает. Никогда не слышали в свой адрес: "Зажрались вы там совсем"? Возьмите билет за 1800 руб. приезжайте к нам. Может чего в мировоззрении поменяется....
Это сообщение отредактировал tserg - 5 июл 2010 в 16:01
У нас средняя зарплата у областников 5-6 тыс в месяц. Так что хватит вам реветь. У кого-то суп жидковат, а у кого-то жемчуг маловат.
Раз пошла такая пьянка, не надо петь тут про свою бедность, я по командировкам по всей стране езжу и у всех отношение к москвичам такое, что мы тут как сыр в масле, а как заходит конкретный разговор, так не верят что я зарплату такую получаю
Цитата
Что в Европе отдельные пути прокладывают для скоростных поездов.
Почему РЖД не прокладывает? А то интересно получается, они получают свой навар за сдачу поездов в аренду, договариваются на определенный трафик движения этих поездов, а как пустить Сапсан, так все они отменяют в одностороннем порядке. Непонятно как то.
Ну во первых я не про бедность всей страны говорю, а скорее о богатости жителей внутренностей МКАДа. Ну если и не богатости, то по крайней мере намного большей платежеспособности, по сравнению с населением живущем далеко от Москвы. И заметьте. Это не мы тут жалуемся. Это москвичи заревели. Привыкли к уюту, комфорту.
Цитата (sirChB @ 5.07.2010 - 17:00)
Почему РЖД не прокладывает? А то интересно получается, они получают свой навар за сдачу поездов в аренду, договариваются на определенный трафик движения этих поездов, а как пустить Сапсан, так все они отменяют в одностороннем порядке. Непонятно как то.
Почему не прокладывают? Потому что в отличие от Европы у нас нашлись огалтелые стада народа, которые стали против этого и даже ходили на митинги. Скажите им спасибо. Вы уверены, что в одностороннем? С властями (т.е. с заказчиком) это согласовано.
Это сообщение отредактировал tserg - 5 июл 2010 в 16:06
В каждый вагон электрички проводника-пускать пассажиров по предъявлению билета-проблема решена. Или менее затратный вариант-проводить карательные акции, к каждому выходу из вагона омон, всех зайцев пиздить дубинками и отправлять на принудительные работы на месяц плюс штраф. Через месяц зайцы полностью исчезнут .
---tserg--- Успокойся. Всё равно многие посмотрят ролик и скажут: РЖД во всем виновато ))). Такой судьба у них, особо не вникая, вякнуть, пёрнуть в воздух и забыть...
что-то в СССР такой проблемы не было... сколько помню-всегда эл-ки ходили, всегла их много было, цена билета-копейки а щас блять развели посредников-хуедников, из-за которых цены тока увеличиваются РЖД должна принадлежать и контролироваться государством и ни за что я не поверю что ни копейки не пиздится с РЖД. г-н Якунин и иже с ними живут и жируют на наших деньгах. не платил и платить не буду.
А при чем тут правительство? РЖД это частная корпорация.
Собственники и руководство: Единственным акционером общества является Российская Федерация. От её имени полномочия акционера осуществляются Правительством Российской Федерации. Оно утверждает в должности президента общества, ежегодно формирует совет директоров и утверждает годовые отчёты. Председатель Совета директоров ОАО «РЖД»: Христенко Виктор Борисович (16 октября 2003 — 20 июля 2004) Жуков Александр Дмитриевич (с 20 июля 2004 г.)
tserg, я кажется понял в чем причина половины наших с Вами разногласий.
Дело в том, что я не разделяю РЖД и каких-то там посредников и арендаторов подвижного состава. Для меня вы все РЖД, уж извини.
И кто там кому не дает денег и кто именно устраивает отмены поездов я тоже не понимаю. Для меня ситуация в том, что железнодорожники придумали непрозрачную схему по которой они ничего никому не должны и в условиях монополии творят что хотят.
Десятилетия покосившиеся платформы не ремонтировались, а сейчас на них тяжело поставить турникеты. Согласен, это проблема, но врядли проблема пассажиров.
С тем что не надо молчать, надо звонить и требовать я согласен. Тогда и железнодорожники почешутся.
То что цены на эти древние комплектующие дикие я согласен. Так тоже надо устраивать конкурсы и покупать дешевле. Чтобы чесались... Из всего перечисленного согласен только с ценой лобовухи. Вся остальная начинка должна обновляться.
Короче, из Вашего рассказа я вижу монстра монополиста со старым оборудованием, который не собирается чесаться и что-то менять.
отсюда и отношение к нему.
-=-=-=-=-
Кто там бастовал против открытия отдельной ветки для Сапсана я не знаю. У нас в Зеленограде (Крюково) несколько лет трындели про скоростную дорогу, а потом перестали. Никаких демонстраций у нас небыло и никаких попыток стройки тоже.
Насчет услуг, за которые вы заплатили.В оплатили во-первых часть услуги. Это раз. Так что требования ваши уже становятся тише.Во вторых - по договору оказания этой услуги (смотри правила перевозки в пригородном сообщении) вы обязаны уплатить, а вас обязаны довезти. Про то, будете вы стоять или сидеть, много будет народа или мало - там не написано. так что если едете стоя в переполненном тамбуре -ничего страшного. условия договора соблюдаются и вы на них согласились, прочитав их и купив билет. Если вы не читали - то это уже ваша проблема.Если вы не смогли уехать, то тогда нарушениу условий договора и можно возмущаться и продъявлять претензию.Кому? А помотрите что написано на билете. Кто перевозчик?РЖД там нет. Так что претензии к РЖД безосновательны.Если васс 100 лет подряд на электричках возило РЖД - это не поваод думать что оно и щас вас возит. Вас возит перевозчик, который берет у РЖД состав в аренду.
Зашибись Вы устроились, "все претензии к перевозчику, а мы только сдаем в аренду поезда и рельсы." Которые кстати еще при советской власти вся страна строила. Минимум затрат, максимум навара. И не надо свистеть, что рельсы нужно менять, а вагоны покупать и платить за электричество. По сравнению с доходами акционеров РЖД эти затраты мизерные. И работы эти проводятся, когда совсем уже делать ничего не остается. Один в один ситуация с незабвенным РАО ЕЭС, когда наш общий заклятый рыжий друг вывел из активов комппании все генерирующие фирмы (ГЭС, ГРЭС, АЭС и пр.) оставил себе только линии электропередачи и преспокойно стриг бабло и с потребителя и с производителя. Предоставив тому же производителю самому обновлять фонды, платить зарплату, и закупать горючее. Где теперь это РАО??? Правильно!!! Когда спиздили и развалили все без остатка, приняли решение его реформировать
Цитата
РЖД сдает состав в аренду перевозчику.
Правильно и Вам насрать, людей там повезут или макароны. С одного вагона Сапсана навару больше чем с пригородного поезда, а затраты окупятся быстрее. Все основные ж.д. магистрали были построены лет 50 назад, как и вагонный парк, а новых я что-то не наблюдаю. Кроме купленных Сапсанов. Нету альтернативы монополисту, поэтому и будут люди в электричках давиться пока остатки рельс не сгниют и не разворуют, а потом пересядут на телеги.
Вас возит перевозчик, который берет у РЖД состав в аренду.
Вообще то ст.Железнодорожная Горьковского направления где и был снят данный материал принадлежит ОАО"РЖД". Так что не надо пыхтеть тут. В данной ситуации виновны именно ОАО"РЖД".
Цитата
А помотрите что написано на билете. Кто перевозчик?РЖД там нет. Так что претензии к РЖД безосновательны.
На билете отчетливо написано ОАО =РЖД=
Это сообщение отредактировал sirChB - 5 июл 2010 в 17:21
Willis согласен на все 100%! все правильно! цены на билеты поднимают в год минимум на 12%, а качество подвижного состава и самих путей как было 50 лет назад, так и осталось. вопрос: а куда же бабки идут? ответ имхо прозрачен. в карман "владельцев" РЖД.
Нет. Им открывают канализационные люки. • На сайте 16 лет
0
1. Я купил билет на электричку. (Я уже заплатил.) 2. Электричка приходит согласно расписанию. 3. Ура, я еду до места назначения. А теперь как это происходит в реальности. 1. Я купил билет на электричку. 2. Состав прибывает в зависимости от фазы луны... (+1.30 опоздания не предел) 3. Я не могу совершить посадку потому как таких как я ЗЛОБНЫХ И ГОТОВЫХ РАЗНЕСТИ ВСЁ очень много. Теперь вопрос, я наверное сам в этом виноват, или РЖД? Хотя наверное сам, потому как нищеброд и не могу купить себе вертолёт.
Willis согласен на все 100%! все правильно! цены на билеты поднимают в год минимум на 12%, а качество подвижного состава и самих путей как было 50 лет назад, так и осталось. вопрос: а куда же бабки идут? ответ имхо прозрачен. в карман "владельцев" РЖД.
Во во у меня по пути на дачу стоит домик одного из начальников Октябрьской ЖД так по сравнению с ним московский вокзал просто ларек из далеких 90х.
tserg - респект! Хорошо и в целом правильно пишешь. Только не надо свистеть о том, как Урал Москву кормит. Москва вполне способна прокормить себя сама и ещё много кого...
По поводу безбилетников мне как-то ситуация не ясна. Да тут ещё такие дикие цифры прозвучали 50-70%! В Москве же уже давно ввели систему турникетов, что без билета даже на платформу не зайдёшь и не выйдешь. Откуда столько ценных пушных зверьков развелось? Сам я в последний раз на электричке ездил в Люберцы в позапрошлом году и, помню, на обратном пути потерял билет. Так мне по приезду в Москву пришлось покупать новый, чтоб просто выйти из вокзала... Что изменилось-то? Ну, в автобусы тоже иногда под турникетами пролазят, но таких единицы и их сам водитель частенько гоняет... Чета я не понимаю...
ЗЫ. Про Европу распинаться не стоит - там ЖД транспорт хорош, конечно, но это очень недешёвое удовольствие и многие здесь прекрасно это знают. На троих и больше человек дешевле такси заказать или авто в аренду взять.
tserg - респект! Хорошо и в целом правильно пишешь. Только не надо свистеть о том, как Урал Москву кормит. Москва вполне способна прокормить себя сама и ещё много кого...
По поводу безбилетников мне как-то ситуация не ясна. Да тут ещё такие дикие цифры прозвучали 50-70%! В Москве же уже давно ввели систему турникетов, что без билета даже на платформу не зайдёшь и не выйдешь. Откуда столько ценных пушных зверьков развелось? Сам я в последний раз на электричке ездил в Люберцы в позапрошлом году и, помню, на обратном пути потерял билет. Так мне по приезду в Москву пришлось покупать новый, чтоб просто выйти из вокзала... Что изменилось-то? Ну, в автобусы тоже иногда под турникетами пролазят, но таких единицы и их сам водитель частенько гоняет... Чета я не понимаю...
ЗЫ. Про Европу распинаться не стоит - там ЖД транспорт хорош, конечно, но это очень недешёвое удовольствие и многие здесь прекрасно это знают. На троих и больше человек дешевле такси заказать или авто в аренду взять.
Ну кстати урал и сибирь как раз и кормят, в Москве просто сидят люди которые это все перепродают, а в самой Москве заводов то наверное и не осталось одни склады, вот скажи чего в Москве делают такого чего хавает (имеет потребность) вся страна ну может новости тока и то пиздят по черному))))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Только не надо свистеть о том, как Урал Москву кормит. Москва вполне способна прокормить себя сама и ещё много кого...
В Москве же уже давно ввели систему турникетов, что без билета даже на платформу не зайдёшь и не выйдешь. Откуда столько ценных пушных зверьков развелось? Сам я в последний раз на электричке ездил в Люберцы в позапрошлом году и, помню, на обратном пути потерял билет. Так мне по приезду в Москву пришлось покупать новый, чтоб просто выйти из вокзала... Что изменилось-то? Ну, в автобусы тоже иногда под турникетами пролазят, но таких единицы и их сам водитель частенько гоняет... Чета я не понимаю... 
yaplakal.com