Про менеджеров среднего звена

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

DrZhivago 29 ноя 2024 в 11:26

Весельчак • На сайте 11 лет

-3

Подмена понятий в чистом виде. «Любая кухарка может управлять государством», проходили... Руководитель управляет всем процессом и несёт ответственность, от его решений зависит конечный результат.

Ruslankra82 29 ноя 2024 в 11:29

Ярила • На сайте 5 лет

Цитата

Надо не забывать, что без васи токаря и менеджер, и директор будут хуй сосать. Я, кстати, с подобной ситуацией сталкивался. Работал сервисным инженегром в компании, продающей химическое оборудование. А там многие агрегаты по цене с 6 нулями, и не в рублях. Их, понятное дело просто в розетку не воткнешь, поэтому попутно продавались пусконаладочные работы. Так вот, руководство было абсолютно уверено, что прибыль фирме принес менеджер, который эти работы продал. А сервисный инженер, который их сделал, принес убытки в виде билетов и комендировочных. За что весь сервисный отдел на совещаниях регулярно дрючили, объясняя, чтоо от нас фирме одни убытки.

Ну без менеджера по продажам сервиснику нехуй там вообще делать в компании ибо объем работ сервисного инженера это в основном впаренное оборудование/услугу заказчику и чем больше оборудования тем шире и стабильнее работа у сервисника .
Много раз видел, что сервисник это тот же продавец т к обслуживать, монтировать просто нехуя нет чего

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ХулиПедрович 29 ноя 2024 в 11:29

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (TraderFX @ 29.11.2024 - 11:25)

Принижать значимость любой ступени в иерархии компании - бред. Только вот работягу заменить проще.

В последние лет 10 найти толкового работягу очень сложно.

CKOPI7uOH 29 ноя 2024 в 11:31

Ярила • На сайте 10 лет

Ктоб знал то?!

ХулиПедрович 29 ноя 2024 в 11:32

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (Ruslankra82 @ 29.11.2024 - 11:29)

чем больше оборудования тем шире и стабильнее работа у сервисника .

Ага. Только сервисники на окладе сидят, а менеджеры на процентах. Разницу улавливаешь?

~~TraderFX~~ 29 ноя 2024 в 11:32

Адмирал ЯП-флота • На сайте 12 лет

Цитата (ХулиПедрович @ 29.11.2024 - 13:29)

Цитата (TraderFX @ 29.11.2024 - 11:25)

Принижать значимость любой ступени в иерархии компании - бред. Только вот работягу заменить проще.

В последние лет 10 найти толкового работягу очень сложно.

А толкового управленца, стало быть, легко?

Ruslankra82 29 ноя 2024 в 11:33

Ярила • На сайте 5 лет

Когда был главным... у меня в плане развития и целей стояли задачи стратегические, оценить риски и снизить их если кто то свалит из команды, я естественно готовил замены нестабильным сотрудникам и понимал как мне поступить если он сейчас положит мне на стол заявление на увольнение.
Тоже самое делал мой руководитель про меня. От меня требовал взрастить приёмника и я как зрелый руководитель понимал от куда это идёт и что опасается мой руководитель.

И скажу я вам, менеджер среднего звена обеспечивает стабильность компании больше, чем дядя Вася на конвейер

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ХулиПедрович 29 ноя 2024 в 11:34

Ярила • На сайте 9 лет

-4

Цитата (TraderFX @ 29.11.2024 - 11:32)

Цитата (ХулиПедрович @ 29.11.2024 - 13:29)

Цитата (TraderFX @ 29.11.2024 - 11:25)

Принижать значимость любой ступени в иерархии компании - бред. Только вот работягу заменить проще.

В последние лет 10 найти толкового работягу очень сложно.

А толкового управленца, стало быть, легко?

У толкового управленца главная задача лизать жопу начальству. Так что ничего сложного. В моем примере достаточно сообщить клиенту, что без пусконаладочных работ гарантия аннулируется. Ну не так уж сложно.

Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 29 ноя 2024 в 11:36

SteelThunder 29 ноя 2024 в 11:35

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (ramik87 @ 29.11.2024 - 09:05)

Я бы ещё добавил, что условный токарь или уборщица, несут ответственность в пределах своего участка. Бригадир, несёт ответственность за группу участков. А топ менеджер несёт ответственность за всё направление или весь бизнес. И от него зависит то, каким будет бизнес, приносящим прибыль или нет. Да, все звенья важны, но поменяв одного токаря на другого, изменится только качество обработки детали. А заменив топ менеджера, можно развалить всё предприятие в целом.
И уровень оплаты складывается не только от ответственности, но и от знаний и опыта, в том числе умения работать в режиме многозадачности. Я не говорю, про родственников владельцев, которые просто просиживают кресла. Я имею ввиду настоящих управленцев

Таких управленцев хер да маленько

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ruslankra82 29 ноя 2024 в 11:36

Ярила • На сайте 5 лет

Как вы не понимаете, что сложность в поиске рабочего и отсутствие приемников это недоработка руководителя - от сюда заявляю, что толкового руководителя найти в разы тяжелее чем рабочего на станок

Размещено через приложение ЯПлакалъ

~~TraderFX~~ 29 ноя 2024 в 11:37

Адмирал ЯП-флота • На сайте 12 лет

Цитата (ХулиПедрович @ 29.11.2024 - 13:34)

Цитата (TraderFX @ 29.11.2024 - 11:32)

Цитата (ХулиПедрович @ 29.11.2024 - 13:29)

Цитата (TraderFX @ 29.11.2024 - 11:25)

Принижать значимость любой ступени в иерархии компании - бред. Только вот работягу заменить проще.

В последние лет 10 найти толкового работягу очень сложно.

А толкового управленца, стало быть, легко?

Дохуя у тебя бизнес будет работать с одним лизанием жопы начальнику. Жопа сама обанкротится и будешь ты ее лизать бесплатно

denver90 29 ноя 2024 в 11:39

Приколист • На сайте 15 лет

Цитата (4ingiZzz @ 29.11.2024 - 11:23)

О, я, инженер-конструктор, очень хочу на %!
Один раз нарисовал - и всю жизнь копеечка капает с каждого проданного изделия!
Но не дают %, директор говорит - сиди на окладе :(

Я не работал с инженерами конструкторами. Единственное что можно увязать в качестве премии конструктора, это чтобы он конструтруировал детали, которые проще и дешевле в производстве. Привязать это к издержкам производства.
Как-нибудь так...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ruslankra82 29 ноя 2024 в 11:39

Ярила • На сайте 5 лет

Цитата

Фриланс - пожалуйста!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

DamaVbubi 29 ноя 2024 в 11:39

Весельчак • На сайте 3 года

А айтишники, я промолчу тогда пожалуй

Размещено через приложение ЯПлакалъ

denver90 29 ноя 2024 в 11:41

Приколист • На сайте 15 лет

Цитата (ХулиПедрович @ 29.11.2024 - 11:23)

Типичный начальник идиот самодур.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ruslankra82 29 ноя 2024 в 11:42

Ярила • На сайте 5 лет

Цитата (ХулиПедрович @ 29.11.2024 - 11:32)

Ага. Только сервисники на окладе сидят, а менеджеры на процентах. Разницу улавливаешь?

Ну так попробуй стомиллионную технику продай при высокой конкуренции, они в день делают более ста звонков и имеют навык впаривания

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ХулиПедрович 29 ноя 2024 в 11:46

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (TraderFX @ 29.11.2024 - 11:37)

Цитата (ХулиПедрович @ 29.11.2024 - 13:34)

Цитата (TraderFX @ 29.11.2024 - 11:32)

Цитата (ХулиПедрович @ 29.11.2024 - 13:29)

Цитата (TraderFX @ 29.11.2024 - 11:25)

Принижать значимость любой ступени в иерархии компании - бред. Только вот работягу заменить проще.

В последние лет 10 найти толкового работягу очень сложно.

А толкового управленца, стало быть, легко?

Ну хрен его знает. Просто личный опыт.

ХулиПедрович 29 ноя 2024 в 11:47

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (Ruslankra82 @ 29.11.2024 - 11:42)

Цитата (ХулиПедрович @ 29.11.2024 - 11:32)

Ага. Только сервисники на окладе сидят, а менеджеры на процентах. Разницу улавливаешь?

А кому они ее впарят, если некому запустить? И почему те, кто поработал руками, огребают пиздюлей?

Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 29 ноя 2024 в 11:49

Trit5 29 ноя 2024 в 11:51

Балагур • На сайте 13 лет

А я хочу добавить про внедрение компьютерных программ :)))))
Если внедряют ТОП-ы - то нифига не внедряется и нифига не работает :)))))))))

Крик души.

Vadigor 29 ноя 2024 в 12:15

Хохмач • На сайте 8 лет

Ну это идеи, под которыми Ленин свою революцию сделал. Вот в Штатах например, как в самом тепличном случае, есть которые купил-продал и миллионер. А есть хозяева бизнесов, которые сами гайки крутят чтобы бездельников не кормить. Каждый конкретный бизнесмен сам для себя решает как ему жить. А есть какой-нибудь Газпром, где профессионализм руководства заключается в подлизывании жопы условного Путина. Короче уравнения разные, но с математикой никогда не поспоришь.

Ruffus 29 ноя 2024 в 12:27

Балагур • На сайте 14 лет

Так то оно звучит логично, да вот только по факту без грамотного ТОПа не будет работники эффективно работать. История уже знает примеры, та же революция 1917 года, когда солдаты и рабочие встали у власти, и как потом приходилось возвращать и обучать грамотных управленцев чтобы экономика страны начала расти... Предприятие как раз может обойтись без средних менеджеров. Они прослойка между руководством и конкретным исполнителем. Просто в таком режиме руководитель скорей всего не будет успевать уследить за всеми процессами, для этого средние менеджеры и нужны...

Жидомасон 29 ноя 2024 в 12:33

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (Хунху3 @ 29.11.2024 - 09:41)

Цитата (SEREJGA @ 29.11.2024 - 08:52)

бред. токарь за станком должен разработать для себя систему экономического стимулирования? или уборщица?

государство разрабатывать
государство с диктатурой пролетариата

Это там где дефицит, очереди и полностью подавление любого частного предпринимательства?

Хунху3 29 ноя 2024 в 12:41

Ярила • На сайте 4 года

Цитата (Жидомасон @ 29.11.2024 - 12:33)

Цитата (Хунху3 @ 29.11.2024 - 09:41)

Цитата (SEREJGA @ 29.11.2024 - 08:52)

бред. токарь за станком должен разработать для себя систему экономического стимулирования? или уборщица?

государство разрабатывать
государство с диктатурой пролетариата

Это там где дефицит, очереди и полностью подавление любого частного предпринимательства?

это там, где нет яхт вместо детского сада или дворцов вместо пионерского лагеря
и есть частники и артели, а не "полностью подавление любого частного предпринимательства", как вы придумали зачем-то
доходчиво?

Жидомасон 29 ноя 2024 в 12:42

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (DAS1970 @ 29.11.2024 - 10:18)

Всё верно. Рабочий и только рабочий (инженеры и прорабы сюда же) обеспечивает материальное благополучие "топов". "Топ" не должен получать больше рабочего. Это ещё Карл Маркс вывел, на практике тоже проверено.
Любой завод СССР берём. Директор, два-три зама (зависит от величины завода), бухгалтер с замом и несколько обычных бухгалтеров, главный инженер, начальники цехов, мастера участков. И очень много рабочих. Рабочий получал заметно больше начальника цеха, я лично квитки видел. И всё работало эффективно.

Важный нюанс. Директор, главный инженер, начальники цехов выросли от станка, из рабочих этой же отрасли производства. То есть производственные процессы знают до мелочей.

Ещё отдел главного технолога забыл. Тоже, как правило из рабочих вырастали.

Все настолько эффективно работало, то для сбора урожая в колхозы посылали учащихся и рабочих. Потому что советская сх техника была полным говном. Созданная эффективным производством.
А еще это эффективное производство не могло обеспечить всех советских желающих ширпотребом

ДжониБошой 29 ноя 2024 в 12:44

Шутник • На сайте 6 лет

Цитата (Sashok999 @ 29.11.2024 - 08:58)

Если я правильно понял, топы не должны назначать себе зп. Должна быть другая система материальной мотивации.
Кстати, после института работал на крупном заводе у нас в городе. Так вот старожилы рассказывали, что в советском прошлом самым мощным и уважаемым органом на предприятии был совет мастеров цеха и начальников участков. Этот орган обладал охрененными полномочиями, вплоть до того, что могли снять начальника цеха по их решению. Эти советы боялись даже начальник производства и главный инженер.
Так что не такой уж и бред

Пфф, не путайте пожалуйста социализм и капитализм, для тех кто забыл сейчас капитализм, и цены устанавливает правящий класс, и это совсем не работники цеха

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33 723
0 Пользователей: