Кому как, а программистам особенно понятно - ничего работающего логично не будет, если ты сам не заложишь логику. Можно миллиарды лет миллиарду людей кликать на кнопку, но если под ней код который посылает тебя нахер, на экран никогда не выйдет "Hello, world!"
Всё эти магнитные поля, движение эритроцитов и функции лейкоцитов в крови, поведение химических элементов и ещё миллионы вещей материального мира которые подчиняются законам - как бы намекают на "тварность" нашего мира.
Вот "тварность" замени на "приспособленность к текущим условиям на Земле" и концепция бога не потребуется. В том же человеке столько рудиментов что перечислять их замаешься. На кой хрен человеку мужские соски, зубы мудрости, ушные мышцы, полулунная складка в уголке глаза, причудливо идущий возвратный гортанный нерв? А человек создан по образу и подобию господа Бога. А ему это всё зачем? И уж кому кому, а программистам писавшим что-то сложнее "Hello world" прекрасно известно что такое "совершенно непонятно какой дебил писал так хитровыебанно программу и почему она работает как ожидается, но она почему-то работает".
Вот именно - если программа работает, а ты не понимаешь почему и как, это проблема не написавшего программу, а твоя. Сюда же относится наличие рудиментов. Представь что это неисправленный код. Не мешает, ну и ладно.
Это сообщение отредактировал Pondigo - 9 авг 2025 в 19:41
Кому как, а программистам особенно понятно - ничего работающего логично не будет, если ты сам не заложишь логику. Можно миллиарды лет миллиарду людей кликать на кнопку, но если под ней код который посылает тебя нахер, на экран никогда не выйдет "Hello, world!"
Всё эти магнитные поля, движение эритроцитов и функции лейкоцитов в крови, поведение химических элементов и ещё миллионы вещей материального мира которые подчиняются законам - как бы намекают на "тварность" нашего мира.
«Программист»(в чем я лично сомневаюсь) объясни туннельный эффект. Надеюсь ответом не будет что-то а-ля «боженька частицу решает в определенный момент просто перетащить за барьер»)))
Физика (включая туннельный эффект) описывает механизмы внутри уже существующей Вселенной с её законами. И там вполне может быть заранее прописано и рандомное поведение чего угодно. Почему ты считаешь что Силе создавшей Вселенную, со всеми светилами и их бесконечной энергией не под силу заранее прописать туннельный эффект? Открою тебе одну тайну - закон Архимеда придумал не Архимед, а закон Ньютона тоже придумал не Ньютон. Они просто открыли существующие законы созданные кем-то.))
"кем-то"... Ну вот "программист" и закончился... Ты процессы происходящие во вселенной считаешь созданными неким одушевленным существом... Т.е. ты на серьезных щах утверждаешь что кто-то решил "а пусть частицы будут рандомно преодолевать препятствия, просто исчезая в одном месте и появляясь в другой"... Ясненько... Программист..
Погоди. Ни один умник не будет утверждать что компьютерная игра где у тебя есть персонаж, поведение, и физика - может быть создана сама собой. Зато бесконечная Вселенная с её законами и энергией - да пожалуйста! Я не знаю что это за существо, но если это существо зачем-то установило сотни законов физики, то почему бы и не "а пусть частицы будут рандомно преодолевать препятствия, просто исчезая в одном месте и появляясь в другой". Можешь пояснить?
Вот именно - если программа работает, а ты не понимаешь почему и как, это проблема не написавшего программу, а твоя. Сюда же относится наличие рудиментов. Представь что это неисправленный код. Не мешает, ну и ладно.
Ну т.е. Господь Бог это говнокодер создавший человека через жопу навалив попутно в него кучу рудиментов. Если это все на что способно высшее существо, то я не впечатлён.
Лысина - тоже причёска. Трезвый - тоже алкоголик. Темнота - тоже свет.
Не надо путать веру и религию, об этом уже много раз говорили. Человек без веры и дня не проживет.
Что же ему может помешать без веры хотя-бы день прожить?
Я не знаю день или два или час, но все построено на вере. Вы надеваете обувь чтоб не застудить зимой ноги потому, что верите что можете заболеть. Верите , что жена вам верна или наоборот, верите, что начальник вам выпишет премию за хорошую работу, верите, что аспирин снимет вашу головную боль. И так во всем, Единственный момент который не нуждается в вере -это то, что каждый человек знает, что он ЕСТЬ все остальное это вера. Или вы про религию ?
Верующий говорит, что Бог есть и приводит кучу доказательств. Неверующий говорит, что Бога нет и... все. Потому что он так считает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Лысина - тоже причёска. Трезвый - тоже алкоголик. Темнота - тоже свет.
Не надо путать веру и религию, об этом уже много раз говорили. Человек без веры и дня не проживет.
Не могли бы вы описать в каком значении вы используете слово "вера"?
В самом непосредственном и прямом значении, вера утрачивает свою силу только в моменте сейчас. А прошлое и будущее все построено на вере. Человек верит, что все будет хорошо или плохо и воспоминания свои он восстанавливает с помощью фантазий и верит в это.
– Но, позвольте вас спросить, – после тревожного раздумья заговорил заграничный гость, – как же быть с доказательствами бытия Божия, коих, как известно, существует ровно пять?
– Увы! – с сожалением ответил Берлиоз. – Ни одно из этих доказательств ничего не стоит, и человечество давно сдало их в архив. Ведь согласитесь, что в области разума никакого доказательства существования Бога быть не может.
– Браво! – вскричал иностранец. – Браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!
– Доказательство Канта, – тонко улыбнувшись, возразил образованный редактор, – также неубедительно. И недаром Шиллер говорил, что кантовские рассуждения по этому вопросу могут удовлетворить только рабов, а Штраус просто смеялся над этим доказательством.
Берлиоз говорил, а сам в это время думал: «Но, все-таки, кто же он такой? И почему он так хорошо говорит по-русски?»
– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
– Иван! – сконфузившись, шепнул Берлиоз.
Но предложение отправить Канта в Соловки не только не поразило иностранца, но даже привело в восторг.
– Именно, именно, – закричал он, и левый зеленый глаз его, обращенный к Берлиозу, засверкал, – ему там самое место! Ведь говорил я ему тогда за завтраком: «Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут».
(С) Булгаков М. Мастер и Маргарита
Это сообщение отредактировал dfg12 - 9 авг 2025 в 20:10
Кому как, а программистам особенно понятно - ничего работающего логично не будет, если ты сам не заложишь логику. Можно миллиарды лет миллиарду людей кликать на кнопку, но если под ней код который посылает тебя нахер, на экран никогда не выйдет "Hello, world!"
Всё эти магнитные поля, движение эритроцитов и функции лейкоцитов в крови, поведение химических элементов и ещё миллионы вещей материального мира которые подчиняются законам - как бы намекают на "тварность" нашего мира.
«Программист»(в чем я лично сомневаюсь) объясни туннельный эффект. Надеюсь ответом не будет что-то а-ля «боженька частицу решает в определенный момент просто перетащить за барьер»)))
Физика (включая туннельный эффект) описывает механизмы внутри уже существующей Вселенной с её законами. И там вполне может быть заранее прописано и рандомное поведение чего угодно. Почему ты считаешь что Силе создавшей Вселенную, со всеми светилами и их бесконечной энергией не под силу заранее прописать туннельный эффект? Открою тебе одну тайну - закон Архимеда придумал не Архимед, а закон Ньютона тоже придумал не Ньютон. Они просто открыли существующие законы созданные кем-то.))
"кем-то"... Ну вот "программист" и закончился... Ты процессы происходящие во вселенной считаешь созданными неким одушевленным существом... Т.е. ты на серьезных щах утверждаешь что кто-то решил "а пусть частицы будут рандомно преодолевать препятствия, просто исчезая в одном месте и появляясь в другой"... Ясненько... Программист..
А вы уверены, что все процессы происходящие во вселенной описаны правильно и взаимодействуют именно так как описано ? Темная материя и антивещество уже изучено вдоль и поперек ? Наверное не стоит приписывать Мирозданию, Абсолюту или Богу личностные характеристики.
Вот именно - если программа работает, а ты не понимаешь почему и как, это проблема не написавшего программу, а твоя. Сюда же относится наличие рудиментов. Представь что это неисправленный код. Не мешает, ну и ладно.
Ну т.е. Господь Бог это говнокодер создавший человека через жопу навалив попутно в него кучу рудиментов. Если это все на что способно высшее существо, то я не впечатлён.
Ну он ни разу не сказал - Бога нет, просто переспросил, что она имеет ввиду и не агрессивно задавал вопросы. Для себя он уже позицию выработал)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Он именно атеист. Агностик верит в нечто высшее, что создало мир, но не религиозен. Многие путают веру и религию, а на самом деле это абсолютно разные понятия и религия использует в своих корыстных целях веру людей
Агностик и атеист - схожие понятия, кроме того, что атеист отрицает полностью, а агностик - интересуется - что Вы имеете в виду, так как имеет позицию по этому вопросу с пониманием, что эти всё вопросы не могут быть доказаны иди опровергнуты.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Не вдаваясь в уточнение какой именно Бог создал всё, надо сказать что он не сильно любит людей. Обещая вечную жизнь после земной, мог бы и земную немного отладить. Для всемогущего создателя прописать алгоритм, допустим за желание убить, наступает паралич. И это не было бы чудом, светские врачи объяснили бы это действием каких то нейронов, гормонов, желёз. Как допустим реакцию на лимон - слюноотделение. А у нас войны, жестокие бессмысленные убийства. И "ну там, в следующей жизни этому умершему просто так, будет вечный рай". Как-то слишком по-доброму
Расскажи нам всем, кто такой агностик, пожалуйста.
Ну там нет особой магии. Атеист - в принципе не верит не во что не давая объяснения своей позиции. То есть весьма категоричен. Агностик - человек, который отрицает существование Бога в текущем общепринятом понимании Бога. То есть это не полное отрицание, а скорее "вооружённый до зубов нейтралитет".
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Не могли бы вы описать в каком значении вы используете слово "вера"?
В самом непосредственном и прямом значении, вера утрачивает свою силу только в моменте сейчас. А прошлое и будущее все построено на вере. Человек верит, что все будет хорошо или плохо и воспоминания свои он восстанавливает с помощью фантазий и верит в это.
А вы в состоянии сформулировать определение слова "вера"? Ваше многословие заставляет думать, что вы пытаетесь создать некое ложное впечатление, пользуясь тем, что слово "вера" имеет как минимум два значения. И то, что вы не написали "вера - это...", а начали на эмоции напирать - говорит об этом.
Расскажи нам всем, кто такой агностик, пожалуйста.
Ну там нет особой магии. Атеист - в принципе не верит не во что не давая объяснения своей позиции. То есть весьма категоричен.
Заявлять что "атеист ни во что не верит" - ложно. Атеист не верит конкретно в существование бога, а не "ни во что".
Цитата (Пазл @ 9.08.2025 - 20:50)
Агностик - человек, который отрицает существование Бога в текущем общепринятом понимании Бога. То есть это не полное отрицание, а скорее "вооружённый до зубов нейтралитет".
Вы христианин? Подобное описание агностика - пример христианской логики "Кто не с Христом, тот против".
«Не бывает атеистов в окопах под огнём» в песне Егора Летова «Про дурачка»
И если восстанут боги С громами наперевес Как пепел от сигареты Богов тех стряхнут с небес Злобно залают пушки Громам небесным в ответ И в небе оставят боги Извилистый дымный след.
А приведённый вами стих хорошо иллюстрирует причины веры в бога - страх
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Ещё одна тема о том, какие атеисты молодцы, умные, прогрессивные 
yaplakal.com