ДТП в Новосибирске. Есть погибшие.

Свояк
ГАИ разбирает последствия. А мы пытаемся разобраться с причинами.
Сильно легче теперь будет водителю и пассажирам Тойоты оттого, что ГАИ назначит виновным и накажет водителя Гелика?
А проявлял бы водитель Тойоты осмотрительность вместо того, чтобы рассуждать "я знаю, что у встречки красный, можно не смотреть особо", этого ДТП просто не случилось бы.

Цитата (shnorkel @ 19.12.2025 - 14:55)

Цитата (Lenin31666 @ 19.12.2025 - 12:25) Автомобилист за рулём компактвэна Toyota Ipsum, поворачивая налево под стрелку с Советского шоссе в сторону посёлка Элитный, получил удар в бок от водителя внедорожника Mercedes-Benz G-класс, летящего на красный сигнал светофора. По информации от подписчика, в ДТП погибли 6 человек, в том числе 2 детей https://t.me/teleact54/62455 Ну ПДД говорит что тот у кого одновременно зеленая стрелка и красный, перед маневром должен пропустить других участников движения.

К стрелке налево применяется то же правило. Это в свою очередь объясняет почему гелик несся, наверное потому что у него горел зеленый.


Это сообщение отредактировал shnorkel - 19 дек 2025 в 14:57

Цитата (Свояк @ 19.12.2025 - 16:24)

Да что ты говоришь? Ну на тебе ППВС по 12 главе КоАП. https://www.consultant.ru/document/cons_doc...0408f95c24c1bc/ 14. При квалификации действий водителя по части 2 статьи 12.13 или части 3 статьи 12.14 КоАП РФ необходимо учитывать, что преимущественным признается право на первоочередное движение транспортного средства в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения, которые не должны начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить участников движения, имеющих по отношению к ним преимущество, изменить направление движения или скорость (пункт 1.2 ПДД РФ). Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, И У ДРУГИХ ВОДИТЕЛЕЙ (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) ОТСУТСТВУЕТ ОБЯЗАННОСТЬ УСТУПИТЬ ЕМУ ДОРОГУ.

Как ты, блять, узнаешь, с нарушением он едет или нет, если тебе не видно, какой ему горит сигнал светофора??
А если телепат и знаешь, что ему красный, можно не уступать и подставлять ему при повороте свою бочину? Ппц дбл. При выполнении манёвра под стрелку при основном красном для тебя работает только один пункт ПДД 13.5:

Цитата

При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

ВСЁ.

Цитата (ZuzikoFF @ 19.12.2025 - 14:36)

Поворачиваешь на стрелку- встречке уступаешь. Как узнать какой сигнал у гелика?

если ездишь в этом месте постоянно, то прекрасно знаешь. но в целом да, правила таковы, что под стрелку надо уступать тем, у кого основной зеленый. только это явно не тот случай.

"Водителя внедорожника Mercedes-Benz G-класс, виновного в ДТП на Советском шоссе, увезли в отдел, сообщили в прокуратуре.

На данный момент решается вопрос о возбуждении уголовного дела "

Цитата (Dobryjj @ 19.12.2025 - 16:33)

Цитата (ZuzikoFF @ 19.12.2025 - 12:36) Поворачиваешь на стрелку- встречке уступаешь. Как узнать какой сигнал у гелика? Красный. ПДД исключают одновременное включение взаимопротивоположных сигналов светофора.

Не неси чушь. Иначе в данном случае пункт 13.5 ПДД "уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений" не имел бы никакого смысла. Стрелка — это доп.секция, а не основной сигнал светофора.

Цитата (MaxMeD @ 19.12.2025 - 15:01)

Цитата (ZuzikoFF @ 19.12.2025 - 14:36) Поворачиваешь на стрелку- встречке уступаешь. Как узнать какой сигнал у гелика? если ездишь в этом месте постоянно, то прекрасно знаешь. но в целом да, правила таковы, что под стрелку надо уступать тем, у кого основной зеленый. только это явно не тот случай.

Даже если ты ездишь в этом месте постоянно, то ты не знаешь, а только предполагаешь и веришь в то, что за прошедшее время с прошлого твоего проезда тут ничего не изменилось. Но ты не можешь достоверно ЗНАТЬ, что три секунды назад какой-нибудь таракан не замкнул контакты на плате управления режимами светофора и встречке из-за этого не загорелся "вечнозеленый".

Цитата (kaa84 @ 19.12.2025 - 12:43)

понятно что на гелике пидорас, но бля чувак на тойоте почему так уверен был... всегда башкой стараюсь вертеть на таких перекрестках/круговых, тк некоторые долбоебы, особенно тетки часто, даже знаков не видят или не знают

Сегодня снег свежий, дорога белая, гелик белый... Водила Ипсума возможно недоглядел. Очень жаль, мимо с работы ехал. У Ипсума двери спилены, увидел розовую детскую курточку... Думал обойдëтся, нет до дома доехал, почитал. Пц... В прошлом году так же нёсся чел на 10ке вроде , влетел в фуру, которая стояла примерно где ипсум.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kaa84 @ 19.12.2025 - 12:43)

понятно что на гелике пидорас, но бля чувак на тойоте почему так уверен был... всегда башкой стараюсь вертеть на таких перекрестках/круговых, тк некоторые долбоебы, особенно тетки часто, даже знаков не видят или не знают

Может столб и знаки заслоняют всю картину, 15 секунд, это издевательски мало, у нас в городе, 25 секунд и это просто трэш какой то повернуть налево, две-три машины, если кто то зазевался стартануть и всё, пять минут толпа стоит дальше.

В этом месте не просто красный горит встречке, там ещё и защитный интервал - стрелка загорается секунды через три, чтобы как раз подобного не было.
Видел последствия, жесть конечно, соболезную близким погибших.
На гелене водила - мудак
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Предлагаю простое решение - после получения прав, водитель в обязательном порядке должен на свое авто ставить "черный ящик", который фиксирует нарушения (как минимум скоростной режим, но можно и еще добавить) с нарастающими штрафами.
Хотя наверное дело не в черном ящике и штрафах, а в неотвратимости наказания, чего сейчас практически нет...

Белая машина на белом снегу. Эффект маскировочного халата.

Я один раз не увидел женщину на пешеходном переходе, чуть не сбил. Она шла в этнической одежде, с головы до ног одного цвета - серо-коричневого, как бы выцветшей на солнце. Точно в цвет асфальта.

Хорошо она в последнюю секунду лицо повернула в мою сторону. Я увидел и притормозил.

Цитата (Frenger @ 19.12.2025 - 14:56)

Свояк ГАИ разбирает последствия. А мы пытаемся разобраться с причинами. Сильно легче теперь будет водителю и пассажирам Тойоты оттого, что ГАИ назначит виновным и накажет водителя Гелика? А проявлял бы водитель Тойоты осмотрительность вместо того, чтобы рассуждать "я знаю, что у встречки красный, можно не смотреть особо", этого ДТП просто не случилось бы.

Ну я и говорю, что если бы поворачивающие ехали на тонаре, то можно меньше осмотрительности проявлять. А вот если на легковушке, то больше.

Надо всем на тонары пересаживаться…

ДТП не случилось бы если бы ВСЕ соблюдали правила. То есть если бы гелик остановился на запрещающий.
И причина только одна - нарушение правил.
А нарушитель с точки зрения КоАП только один - гелик.

Цитата (alexyurist @ 19.12.2025 - 15:09)

Цитата (MaxMeD @ 19.12.2025 - 15:01) Цитата (ZuzikoFF @ 19.12.2025 - 14:36) Поворачиваешь на стрелку- встречке уступаешь. Как узнать какой сигнал у гелика? если ездишь в этом месте постоянно, то прекрасно знаешь. но в целом да, правила таковы, что под стрелку надо уступать тем, у кого основной зеленый. только это явно не тот случай. Даже если ты ездишь в этом месте постоянно, то ты не знаешь, а только предполагаешь и веришь в то, что за прошедшее время с прошлого твоего проезда тут ничего не изменилось. Но ты не можешь достоверно ЗНАТЬ, что три секунды назад какой-нибудь таракан не замкнул контакты на плате управления режимами светофора и встречке из-за этого не загорелся "вечнозеленый".

Дело даже не в таракане. Алгоритм работы светофоров иногда перенастраивают. Поэтому не надо гадать и тем более быть уверенным в том , какой сигнал с обратной стороны. А надо отталкиваться от сигналов которые видишь.

Цитата (Olsp @ 19.12.2025 - 13:13)

Если машина невысокая то приближающийся встречный транспорт плохо видно из за разделительного барьера. На данном перекрёстке не помешал бы барьер как на железнодорожных переездах ставят.

А если ещё руль в бардачке , то вообще плохо видно видно .

Цитата (Dobryjj @ 19.12.2025 - 14:33)

Цитата (ZuzikoFF @ 19.12.2025 - 12:36) Поворачиваешь на стрелку- встречке уступаешь. Как узнать какой сигнал у гелика? Красный. ПДД исключают одновременное включение взаимопротивоположных сигналов светофора.

Что значит взаимопротивоположных?
И процитируйте пункт пдд который это что то исключает.

Цитата (alexyurist @ 19.12.2025 - 15:09)

Даже если ты ездишь в этом месте постоянно, то ты не знаешь, а только предполагаешь и веришь в то, что за прошедшее время с прошлого твоего проезда тут ничего не изменилось. Но ты не можешь достоверно ЗНАТЬ, что три секунды назад какой-нибудь таракан не замкнул контакты на плате управления режимами светофора и встречке из-за этого не загорелся "вечнозеленый".

Ты комментарии местных то читал?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (anmas @ 19.12.2025 - 12:29)

Задушить нужно было паскуду,пока из салона тянули(а-ля спасали).

Таких как ты, общество должно изолировать от людей.
Самосуд - классика из жизни животных.
Как развивались события, со стороны непонятно. Если водитель виноват - ответит на суде.
И ничего он, кстати, не летел. Обычная для города скорость. Почему в легковушке было 6 человек - тоже вопрос.
"Гелик летел", "убил людей", "на красный" - идеальный набор слов, чтобы вызвать нужную реакцию при отсутствии критического мышления
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kindmagic @ 19.12.2025 - 14:58)

Цитата (Свояк @ 19.12.2025 - 16:24) Да что ты говоришь? Ну на тебе ППВС по 12 главе КоАП. https://www.consultant.ru/document/cons_doc...0408f95c24c1bc/ 14. При квалификации действий водителя по части 2 статьи 12.13 или части 3 статьи 12.14 КоАП РФ необходимо учитывать, что преимущественным признается право на первоочередное движение транспортного средства в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения, которые не должны начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить участников движения, имеющих по отношению к ним преимущество, изменить направление движения или скорость (пункт 1.2 ПДД РФ). Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, И У ДРУГИХ ВОДИТЕЛЕЙ (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) ОТСУТСТВУЕТ ОБЯЗАННОСТЬ УСТУПИТЬ ЕМУ ДОРОГУ. Как ты, блять, узнаешь, с нарушением он едет или нет, если тебе не видно, какой ему горит сигнал светофора?? А если телепат и знаешь, что ему красный, можно не уступать и подставлять ему при повороте свою бочину? Ппц дбл. При выполнении манёвра под стрелку при основном красном для тебя работает только один пункт ПДД 13.5: Цитата При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений. ВСЁ.

Хосссспаде…

То есть до тебя так и не доходит, что речь идет не о водителях?
Ну ведь в ответ тебе я могу точно так же процитировать 6.2 и в конце приписать: «ВСЁ».

Ты так и не понимаешь, ЧТО ПРИ РАЗБОРЕ ДТП гайцам и судам неважно, что знают или не знают водители?

Водители должны каждый соблюдать ОТНОСЯЩИЕСЯ К НИМ пункты правил: один уступать, а ВТОРОЙ ВООБЩЕ ОСТАНОВИТЬСЯ даже если первого нет.

А ГАЙЦЫ ДОЛЖНЫ ВЫЯСНИТЬ ВСЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА АВАРИИ.
И если они выяснят, что гелик ехал на запрещающий и накажут его за это, то именно ГАЙЦЫ не могут наказать поворачивающего за непредоставление преимущества гелику.

ГАЙЦЫ, а не водители.

Вот теперь всё.

Цитата (Kindmagic @ 19.12.2025 - 14:58)

Как ты, блять, узнаешь, с нарушением он едет или нет, если тебе не видно, какой ему горит сигнал светофора??

Речь о уже свершившимся событии. Установить в данном случае на какой двигался мерс при наличии этой видеозаписи - не проблема. Авто поворачивал на зеленую стрелку, смотрят какой горит гелику в этот момент. ВСЕ.

Цитата (Саня45 @ 19.12.2025 - 12:30)

Водитель тойоты почему не увидел то летящщего ублюдка, может и обошлось бы

Подобных ситуаций не одну избежал. Особенно бесит за городом сотню идешь, а тут с полевой дороги вылазиет на ржавой жиге КАЛхозан, а на встречу фура с такой же как у меня скоростью идёт. А в глубинке по одной полосе в одну сторону.
И не такие как в Подмосковье (А 108) с асфальтированной обочиной.

Цитата (shnorkel @ 19.12.2025 - 18:57)

К стрелке налево применяется то же правило. Это в свою очередь объясняет почему гелик несся, наверное потому что у него горел зеленый.

уже точно известно, что гелику горел красный.
https://ngs.ru/text/incidents/2025/12/19/76179962/
Это сообщение отредактировал stdstd - 19 дек 2025 в 15:57

Цитата (Lenin31666 @ 19.12.2025 - 12:25)

получил удар в бок от водителя внедорожника Mercedes-Benz G-класс, летящего на красный сигнал светофора.

Бля!
Это сообщение отредактировал lavrentych - 19 дек 2025 в 16:00

С другого ракурса

Копирну сюда, пожалуй

ссылка на пункт 13.5 ПДД несостоятельна, так как вы применяете его в отрыве от других фундаментальных норм.

Прежде всего, красный сигнал светофора (п. 6.2 ПДД) — это абсолютный и бесспорный запрет. Лицо, его нарушившее, автоматически становится источником опасности, что прямо противоречит базовому принципу пункта 1.5 ПДД.

Верховный Суд РФ последовательно занимает позицию, что нарушитель ПДД не имеет преимущества перед теми, кто правила соблюдает. Напротив, он обязан принимать все меры для предотвращения опасности, которую сам же и создал.

Вот в постановлении Пленума № 20 от 25.06.2019 Верховный Суд Российской Федерации пишет: водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
https://www.vsrf.ru/documents/own/28033/

Таким образом, водитель «Гелика», проехавший на красный свет, изначально не имел и не мог иметь никакого приоритета перед водителем «Ипсума». Его действия являются единственной и прямой причиной возникновения опасной ситуации.