Попытка сфотографироваться с бобром, закончилась смертью рыбака

ОБЖ и синяя кровь - это все здорово, канешн. )

Теперь - серьезно, вдруг кому интересно будет. Бобер зубами вполне может добраться в укусе до бедренной артерии, угу. Не факт, что именно так и было - при разорванной артерии счет идет на минуты, а мужики те "искали-искали доктора по деревням", т.е. довольно долго. Скорее всего, при таком раскладе, была повреждена вена (она и поближе залегает), - т.е. реально, наложить жгут было бы совсем даже нелишне.

Если вдруг свирепый бобер порвал именно артерию - жгут не очень в теме, артерия глубоко и ее хрен пережмешь так запросто. Особенно если повреждение достаточно высоко, ближе к паху. Вариантов тут всего два, оба не для слабонервных. Первый - пальцами зажать артерию. Вот прямо в ране, ага. Прямо пальцами, грязными и даже немытыми - проблема инфекции решается позже, а пока надо, чтобы это "позже" хотя бы наступило. Второй способ - если неприятность произошла во время охотничьего привала и проч. и вдруг есть рядом кипяток - цинично залить рану кипятком. Свернутся все белки, ну и кровь конечно тоже.

Если пострадавший мечется, и пальцы постоянно соскальзывают, не могут удержать артерию зажатой - пострадавшего можно и вырубить (только не забыть голову набок повернуть после вырубания. По-хорошему еще надо язык вытянуть-зафиксировать, но на практике на это времени может и не быть. Оно удобней, когда вокруг толпа медиков, и каждый делает чего-то полезное. В крайнем случае, можно потратить пару секунд и приколоть язык к щеке булавкой, иголкой и т.п.). Вот как-то так.

Дин Винчестер носит правильную футболку

Приезжайте к нам в Беларусь, у нас бобры есть

Цитата (menar @ 10.04.2013 - 22:24)

Второй способ - если неприятность произошла во время охотничьего привала и проч. и вдруг есть рядом кипяток - цинично залить рану кипятком. Свернутся все белки, ну и кровь конечно тоже. Если пострадавший мечется, и пальцы постоянно соскальзывают, не могут удержать артерию зажатой - пострадавшего можно и вырубить (только не забыть голову набок повернуть после вырубания. По-хорошему еще надо язык вытянуть-зафиксировать, но на практике на это времени может и не быть. Оно удобней, когда вокруг толпа медиков, и каждый делает чего-то полезное. В крайнем случае, можно потратить пару секунд и приколоть язык к щеке булавкой, иголкой и т.п.). Вот как-то так.

Такого крупного просвета артерии не коагулируются даже коагуляционным пинцетом, а уж кипятком тем более. И какой пострадавший даст себя кипятком полить, чтоб не дернуться рефлекторно? Это теоретические фантазии. Такого калибра артерию можно только ушить, перевязать, попытаться взять на зажим, но, повторюсь - это ой как непросто, даже для специалиста и когда счет идет на минуты.
Вырубить, конечно, можно, чтоб не мешал помощь оказывать, только не забудьте, что сидеть потом вам, дорогой спасатель.

Цитата (menar @ 11.04.2013 - 02:24)

Второй способ - если неприятность произошла во время охотничьего привала и проч. и вдруг есть рядом кипяток - цинично залить рану кипятком. Свернутся все белки, ну и кровь конечно тоже.

Я конечно не заливал кипяток в рану с изливающейся кровью из бедренной артерии, но вы оцениваете диаметр поврежденного сосуда и ее пульсацию (раз), температура кипящей воды не достаточна чтоб закоагулировать сосуд (два), при таком раскладе пострадавший скорее у вас завалится от болевого шока при сопутствующей кровопотере (три)
Поэтому я сомневаюсь в целесообразности рекомендуемого вами 2 способа. Только ухудшит и так плачевное состояние пострадавшего.

Цитата (Neurosurgeon @ 10.04.2013 - 23:39)

Такого крупного просвета артерии не коагулируются даже коагуляционным пинцетом, а уж кипятком тем более. И какой пострадавший даст себя кипятком полить, чтоб не дернуться рефлекторно? Это теоретические фантазии. Такого калибра артерию можно только ушить, перевязать, попытаться взять на зажим, но, повторюсь - это ой как непросто, даже для специалиста и когда счет идет на минуты. Вырубить, конечно, можно, чтоб не мешал помощь оказывать, только не забудьте, что сидеть потом вам, дорогой спасатель.

Бессознательный пострадавший даст себя полить. Этот способ лично не пробовал, но это - со слов преподавателя медицины катастроф. Ему как-то доверяю. В любом случае, если есть кипяток - есть смысл его использовать: что-то свернется все равно, да хотя бы и сосуд будет меньше выскальзывать из пальцев.

Сидеть-то за что? о.О

Цитата (Neurosurgeon @ 10.04.2013 - 23:23)

Хочется в монитор въебать, когда читаешь каменты великих "знатоков" и критиков: "как это так, не смогли жгут наложить, ОБЖ не учили, да хули там накладывать, если кровь алая, то выше места повреждения, а если синяя, то ниже и т.д. и т.п." Дай вам Бог никогда самим не обосраться в таких ситуациях. У монитора все "врачи", в совершенстве владеющие неотложной помощью. Ну, во-первых, многие ли из вас носят с собой на рыбалку жгут? Многие ли из вас нормально реагируют и остаются хладнокровными при виде обильного кровотечения? Жгут и поясной ремень - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Бедренная артерия не везде на бедре лежит прямо под кожей, на бОльшем протяжении она в массиве мышц. Более-менее останавливается кровотечение тогда, когда сосуд прижимается к твердой поверхности, т.е. к кости. А в мышечном массиве её ой как непросто сдавить, бедро - довольно мышечное мягкотканное образование. Кроме того, а, если рана очень высоко: в районе паховой складки? Куда вы жгут наложите выше места повреждения? На таз? Это всё фраерство у монитора. Вот я бы... А они долбоебы... В операционной, где у тебя всё подготовлено, все инструменты под рукой, есть "вторые руки" в помощь, работает специалист, а не друг-рыбак подшофе и то, порой, больные погибают от кровотечения. Справиться с серьезным кровотечением - это высший хирургический "пилотаж" и после ОБЖ он не приходит. А на улице, в панике, с голыми руками. Не нужно людей осуждать. Это не более, чем несчастный нелепый случай. Коих много.

Подпишусь под каждым словом.
Хоть сам я не медик, но анатомию человека знаю неплохо. Если не брешут про бедренную артерию в первоисточнике, то шансов, у неподготовленных товарищей погибшего, спасти своего друга были мизерные.
Печальное происшествие, но может и послужит кому нибудь предупреждением. P.S. Историю распространил на рыбацких ресурсах. Может кого и сбережёт эта инфа.

Цитата (dsg1981 @ 10.04.2013 - 18:24)

Цитата (ddm2003 @ 10.04.2013 - 16:21) Как пояснил врач скорой, который выезжал на место происшествия по этому вызову, если бы сразу был правильно наложен жгут и остановлено кровотечение, то потерпевшего наверняка бы удалось спасти. А когда в школе на ОБЖ учат накладывать жгуты, всем смешно. И немногие, наверное, из читателей сейчас вспомнят, что жгут накладывается при артериальном кровотечении (кровь алая), а венозном не нужен (кровь синяя); про сильно ли вреден и всегда ли, не знаю. Про то, что под жгут нужно класть записку со временем наложения, поскольку его больше двух часов нельзя держать -- ткани мертвеют от кислородного голодания -- тоже, подозреваю, не все вспомнят. Но на ОБЖ всем смешно. И в школе и потом, в университете. Еще можно пошутить на ОБЖ про то, с кем мы воевать собираемся. Ахахаха, обоссышься.

А я помню...Только у нас не ОБЖ, а НВП было, и школа у нас была с военным уклоном - учились дети с трёх военных городков - мы жили Орлёнками, Зарницами, нас катали на БТРах, и "раненых" через полосу препятствий и по лесам мы таскали довольно часто, и со жгутами, и с повязками, и с шинами...Были и перегибы, конечно - кросс в ОЗК с автоматами по центральному проспекту, но в целом много всякой нужной информации в нас вкладывали...Ох, наверное почти оффтоп, но что-то вспомнились эти пробежки с носилками...

Пиздец.. как я рисковал..когда исследовал их плотины... А вообще бобр на контуженного или бешенного похож какого то

Цитата (menar @ 10.04.2013 - 22:56)

Сидеть-то за что? о.О

За нанесение телесных повреждений: ожог и ЧМТ.

Привет 2 класса образования!!! Не наложить жгут.. блять... Пиздец друзья!!! Я бы сверху , снизу и вокруг яиц обмотал на всякий случай, даже не зная чо у него и откуда!!

Цитата (Neurosurgeon @ 11.04.2013 - 00:21)

За нанесение телесных повреждений: ожог и ЧМТ.

Ну, это ж он сам обварился, потерял много крови, упал неудачно... А по поводу ЧМТ - описанный способ обездвиживания пострадавшего применяется чаще, чем Вы, возможно, считаете. Судебных исков, связанных с этим, не припомню не только по региону, но и по стране. Может, где и был единичный случай - на полноту знаний не претендую. Но статистика все равно в мою пользу. )

Жалко парня...
Но по факту сам виноват, при чем даже не тем, что полез снимать дикую животину с небезопасного расстояния, а прежде всего тем, что щеманулся от бобра, что последний инстинктивно воспринял как свою победу, и решил догнать и проучить наглеца. Ну и споткнулся и упал - это второй прокол, который, судя по всему, и позволил укусить в столь проблемное место.
По своей природе бобер не стал бы прыгать и кусать высоко, скорее всего если бы и цапнул, то за щиколотку или за икру максимум. В детстве в деревне имел дело с нутриями ( одомашнеными бобрами), и с их повадками знаком более чем. ( Пока дед не видел, терроризировал их по чем зря :) ). Быть может бобер этот бешенством страдал, или психическим заболеванием... Х.з. Вообще неконфликнтые они животные.

Ну и побояню напоследок.

Цитата (qwert3qwert @ 11.04.2013 - 01:40)

Жалко парня... Но по факту сам виноват, при чем даже не тем, что полез снимать дикую животину с небезопасного расстояния, а прежде всего тем, что щеманулся от бобра, что последний инстинктивно воспринял как свою победу, и решил догнать и проучить наглеца. Ну и споткнулся и упал - это второй прокол, который, судя по всему, и позволил укусить в столь проблемное место.

С ноги надо было перемкнуть крысу, а не ломиться от него.

на ОБЖ ходить надо было в детстве! уж там нас точно учили жгуты накладывать.

Добавлено в 00:51
а бобер молодец. отомстил всем тем, кто его сородичей на шубы пускал.

Цитата (ddm2003 @ 10.04.2013 - 16:21)

видео-пример, как нападает бобр

Бобр, сука, нападат молча и первым.
А друзья - либо бухие, либо - полные мудаки, а, что более вероятно - всё в одном. Даже, можно было не накладывать жгут, а кулаком придавить место пульсирующего кровотечения к бедренной кости.

Цитата (menar @ 10.04.2013 - 23:56)

Цитата (Neurosurgeon @ 10.04.2013 - 23:39) Такого крупного просвета артерии не коагулируются даже коагуляционным пинцетом, а уж кипятком тем более. И какой пострадавший даст себя кипятком полить, чтоб не дернуться рефлекторно? Это теоретические фантазии. Такого калибра артерию можно только ушить, перевязать, попытаться взять на зажим, но, повторюсь - это ой как непросто, даже для специалиста и когда счет идет на минуты. Вырубить, конечно, можно, чтоб не мешал помощь оказывать, только не забудьте, что сидеть потом вам, дорогой спасатель. Бессознательный пострадавший даст себя полить. Этот способ лично не пробовал, но это - со слов преподавателя медицины катастроф. Ему как-то доверяю. В любом случае, если есть кипяток - есть смысл его использовать: что-то свернется все равно, да хотя бы и сосуд будет меньше выскальзывать из пальцев. Сидеть-то за что? о.О

Мудак был ваш преподаватель медицины катастроф - как хирург с 30-летним стажем заявляю. Не вздумайте применять его "совет" на практике.

Цитата (menar @ 10.04.2013 - 23:56)

Цитата (Neurosurgeon @ 10.04.2013 - 23:39) Такого крупного просвета артерии не коагулируются даже коагуляционным пинцетом, а уж кипятком тем более. И какой пострадавший даст себя кипятком полить, чтоб не дернуться рефлекторно? Это теоретические фантазии. Такого калибра артерию можно только ушить, перевязать, попытаться взять на зажим, но, повторюсь - это ой как непросто, даже для специалиста и когда счет идет на минуты. Вырубить, конечно, можно, чтоб не мешал помощь оказывать, только не забудьте, что сидеть потом вам, дорогой спасатель. Бессознательный пострадавший даст себя полить. Этот способ лично не пробовал, но это - со слов преподавателя медицины катастроф. Ему как-то доверяю. В любом случае, если есть кипяток - есть смысл его использовать: что-то свернется все равно, да хотя бы и сосуд будет меньше выскальзывать из пальцев. Сидеть-то за что? о.О

Мудак был ваш преподаватель медицины катастроф - как хирург с 30-летним стажем заявляю. Не вздумайте применять его "совет" на практике.

Цитата (rovin @ 10.04.2013 - 15:31)

А вот долбоёбы которые не могут наложить жгут была бы моя воля сели бы за неоказание помощи и оставление человека в опасности.

А у кого поучится накладыванию жгута? В больничке?

до этого поста увидив бобра или подобного грызуна я бы обязательно попытался его сфоткать сблизи

а у меня ассоциации были только из старого мультика....


так, что похоже - бобер это зубы, блин...

Это же насколько тупым бараном надо быть, что-бы не суметь наложить жгут на конечность. /Рукалицо/ Мутная какая-то история...

Пиздец, съездили на рыбалку.

хренассе.. вот теперь эта картинка становится пособием для рыбаков. жгут накладывать вряд ли получиться, она глубоко

Цитата (severr @ 10.04.2013 - 20:29)

Бля,тут все такие умные!!!ОБЖ ОБЖ! Вы знаете,что бедренная проходит глубоко и даже при правильно наложенном жгуте можно не остановить кровотечение! Я молчу уже про два ранения,как сказано в описании! Шансы на выживание в полевых условиях с двумя дырками в бедренной артерии равняются нулю!! И тут хоть ОБЖэкай,хоть не ОБЖэкай! А врачу,который комментарии давал,нужно по хирургии и анатомии пройтись еще разок!

тот врач видел клиента и в общем-то знает о чем говорит. А ты лечишь тут нас по картам Таро.. экстрасенс, хули..