Предлагаю по радоваться за Украину !! Обьявляю этот день дату официально праздником , день не зависимости Украины от Российского газа.. ваши здоровье господа ..
Да на здоровье!))Хоть в Эмираты там превращайтесь...Только заканчивайте с этим уже!))Хорош сраться!))
1.У нас не так. 2. Подрабатывает чуть больше миллиона, причем улицы никто не метет. Делают то, чего вы не умеете. 3. Никто не говорит, что правительство России и народ - одно целое. Так считают как раз российские запутинцы, вроде GTV, которое сейчас нещадно меня минусит. 4.Про помощь: Уже 23 года никто в Украине никому не должен. Люди делают все сами, не рассчитывая на государство. Поэтому, ничего мы ни от кого не ждем. Пробуем, пытаемся, выбираем, что лучше. И прислоняться на ни к кому не надо. Мы самодостаточны.
1. А по мне как раз таки так. Когда у власти бывший уголовник - трудно ожидать вменяемой политики. 2. Пусть подрабатывают. И не подрабатывают, а именно зарабатывают. От этого в выигрыше и мы и Вы. лично я только за. 3. Не скажу за всех, лично я не против Путина, но вот команда вокруг него - лютый пиздец. А если подумать, там целое кубло, как лебедь рак и щука. В итоге имеем то что имеем. Кстати, вот чисто путинские планы, напрмер восстановление флота и армии мне очень по душе. Все остальное - спорно. Да и инфы мало, все через третьи руки. А чьи это руки - тоже вопрос. 4. Не должен. А мы Вам долгов простили неплохо. Да и недавние дрязги с украденным газом - мы поругались да, но бапки Вы так и не вернули. А продукт использовали. Ну да ладно, Вам не жалко ))) Хорошо что пытаетесь, это хорошо. Но тут нюанс, пытаетесь не Вы, а Рада, а ей потребности люда до пи$ды, как раз эти самые 23 года. Януку, или кто там у Вас омериканы занесли не один чемодан денег. а три. Поэтому наш Газпрем оказался плохой. Чего Вы радуетесь - я хз, в лучшем случае Вам ничего не достанется, а худшем - убытки. Расшифрую - повысят налоги за какую нить шнягу. Вот кого кого, а американцы добра еще никому не приносили. Все подарки оказывались в итоге с приличной гнильцой.
1.Уголовник-рецидивист бывшим быть не может. Но он не навсегда. В любом случае. Или под его мудрым руководством его электорат сдохнет и некому его будет выбирать, или оппозиция (которая с каждой секундой правления Федорыча становится сильней) ему лапти сплетет. При помощи Запада, конечно. 2. Да пусть. Не я ведь украинцев этим попрекал. 3. Не бывает так, чтобы царь добрый, а бояре - злые. Этой пропагандистской сказке уже несколько сотен лет. Планы - это когда делают, а не когда обещают. А про то, как делают глобальные планы, вы лучше меня знаете, на примере того же Сочи. 4. На счет долгов: Не мне простили, а Фирташу. Причем, не простили, а поделили между собой "прощеное". Ваши и наши воровайки. Так же и на счет "продукт использовали". Я за использованный продукт в виде бензина плачу по 10-90 за литр. А тот продукт, о котором ты говоришь, использовали владельцы металлургических и других заводов. А деньги положили к себе в карман. Украина, собственно, денег этих не видела. Вопрос в том, что коррупция все списала на страну. На счет американцев, равно как и остальных: Я уже писал выше, что милости ни от кого никто ждать не собирается. Будут считать и пересчитывать, кто кому и сколько должен. Если станут наебывать - будем ругаться. Повторяю: политическая ситуация в Украине сильно отличается от российской. Янык на птичьих правах сейчас. Поэтому и извивается.
Это сообщение отредактировал NICK2222 - 6 ноя 2013 в 21:59
Ну колония в данном случае это гипербола - у России просто сырьевая экономика.
Вот, как быстро мы сразу ушли от не хорошего слова "колония". Тогда еще правильнее сказать, что у нас не сырьевая экономика, а сырьевой экспорт.
Цитата (=alien09)
Вот к примеру та же Беларусь, настроила новых нефтеперерабатывающих заводов с высоким КПД, и перерабатывает российскую нефть. Когда нефть в России закончится или сильно подешевеет, экономике будет капец, Беларусь же от цены и конкретного поставщика полностью не зависит, свой навар иметь будут в любом случае.
Хороший пример. Да конечно Беларусь не зависит от поставщика нефти. Вероятно, нефть будет закупаться в Саудовской Аравии. На колеса поставят танкер - и он приедет прям на НПЗ.
Цитата (alien09)
Проблема с сырьем только в том, что во-первых, оно заканчивается, во-вторых, у него цена плавающая.
Оно как-то заканчивается, только всё не закончится. Найдут что-то новое. Пусть не нефть и газ, а что-то другое, суть от этого не меняется.
От цен на сырьё зависит и стоимость всех других товаров. Без сырья не будет ничего другого. Когда падают цены на сырье - это значит, что оно не нужно, не нужны товары из него, а значит всё плохо в экономике.
туда куда идете уже ушел народ, не будем перечислять
И что кто-то из тех, кто ушел в ЕС, хочет оттуда выйти и вступить в ТС? Насмотрелись мы на союзы с Москвой. Банально в любом союзе с Москвой, Москва никогда не считает союзников равноправными. Даже сейчас когда в ТС всего 3 страны, и то постоянная грызня. Забыли уже недавние анекдоты, как Онищенко запрещал белорусскую молочку, из-за слабоуловимого привкуса калия? :)
милые бранятся только тешатся... Вам то что переживать... Вы же уже европейцы почти... вот вот манна небесная посыпется... а нашим трем государствам как то самим выкарабкиваться приxодится из лиxиx 90x... и почему вы считаете за угрозу границы перекрыть наши, вы никогда не думали, что наше право защищать нашего производителя, который xотя и с трудом но поднимается, а вы своим вступлением переломаете его... Идите уже и не жалуйтесь... что минусим то одной жопой на двуx стульяx, которые в разныx углаx стоят Янукович не сможет сесть...как говорит один украинец Это сообщение отредактировал GTV - 6 ноя 2013 в 22:07
2. Сланцевый газ НЕ МОЖЕТ транспортироваться более 200 км.
3. В трубу закачать его нельзя.
4. В промышленности его использовать нельзя (см. п3)
Вопрос: куда америкосы будут девать свои 70%?
Все эти разговоры про сланцевый газ останутся только разговорами.
В 2010 году компания TransCanada Corp. начала строительство первого газопровода для транспортировки сланцевого газа — с месторождения Montney[20] в магистральную сеть.[21] К 2020 году Канада собирается добывать 200 млрд м³ сланцевого газа в год.[ ссылка Это сообщение отредактировал Lazy23 - 6 ноя 2013 в 22:07
Именно сырьевая экономика. Так как на основе цены на нефть строится бюджет.
Цитата
Вероятно, нефть будет закупаться в Саудовской Аравии.
Это вопрос решаемый, наладить поставки в любом случае проще, чем наладить поставки + построить заводы. Да и как-то вы не сильно обратили внимание на второй пункт, что цена той же нефти может плавать в широких пределах.
Цитата
что оно не нужно, не нужны товары из него, а значит всё плохо в экономике.
Далеко не всегда, может быть банально переизбыток. Как к примеру с этим самым сланцевым газом, как бы не храбрился Газпром, а его капитализация упала в 3 с лишним раза. При том, что другие нефтегазовые гиганты просели, значительно меньше.
туда куда идете уже ушел народ, не будем перечислять
И что кто-то из тех, кто ушел в ЕС, хочет оттуда выйти и вступить в ТС? Насмотрелись мы на союзы с Москвой. Банально в любом союзе с Москвой, Москва никогда не считает союзников равноправными. Даже сейчас когда в ТС всего 3 страны, и то постоянная грызня. Забыли уже недавние анекдоты, как Онищенко запрещал белорусскую молочку, из-за слабоуловимого привкуса калия? :)
милые бранятся только тешатся... Вам то что переживать... Вы же уже европейцы почти... вот вот манна небесная посыпется... а нашим трем государствам как то самим выкарабкиваться приxодится из лиxиx 90x... и почему вы считаете за угрозу границы перекрыть наши, вы никогда не думали, что наше право защищать нашего производителя, который xотя и с трудом но поднимается, а вы своим вступлением переломаете его... Идите уже и не жалуйтесь...
Защищать производителя означает несколько другое. То, что делает Путин, называется "На зло кондуктору куплю билет и не поеду!" Закрывая, в угоду политическим амбициям, доступ качественных иностранных товаров на внутренний рынок, вован, лишает своих граждан права выбора и заставляет выбирать то что есть.
туда куда идете уже ушел народ, не будем перечислять
И что кто-то из тех, кто ушел в ЕС, хочет оттуда выйти и вступить в ТС? Насмотрелись мы на союзы с Москвой. Банально в любом союзе с Москвой, Москва никогда не считает союзников равноправными. Даже сейчас когда в ТС всего 3 страны, и то постоянная грызня. Забыли уже недавние анекдоты, как Онищенко запрещал белорусскую молочку, из-за слабоуловимого привкуса калия? :)
милые бранятся только тешатся... Вам то что переживать... Вы же уже европейцы почти... вот вот манна небесная посыпется... а нашим трем государствам как то самим выкарабкиваться приxодится из лиxиx 90x... и почему вы считаете за угрозу границы перекрыть наши, вы никогда не думали, что наше право защищать нашего производителя, который xотя и с трудом но поднимается, а вы своим вступлением переломаете его... Идите уже и не жалуйтесь...
Защищать производителя означает несколько другое. То, что делает Путин, называется "На зло кондуктору куплю билет и не поеду!" Закрывая, в угоду политическим амбициям, доступ качественных иностранных товаров на внутренний рынок, вован, лишает своих граждан права выбора и заставляет выбирать то что есть.
Ничего подобного, закрывая рынок он заставляет иностранных производителей переносить сюда производства. Так что важнее некое мифическое право выбора или развитие промышленности, которое в итоге дает такое право? Кстати Юная Корея никогда бы не совершила такой экономический рывок не проводя политику жесткого протекционизма.
туда куда идете уже ушел народ, не будем перечислять
И что кто-то из тех, кто ушел в ЕС, хочет оттуда выйти и вступить в ТС? Насмотрелись мы на союзы с Москвой. Банально в любом союзе с Москвой, Москва никогда не считает союзников равноправными. Даже сейчас когда в ТС всего 3 страны, и то постоянная грызня. Забыли уже недавние анекдоты, как Онищенко запрещал белорусскую молочку, из-за слабоуловимого привкуса калия? :)
милые бранятся только тешатся... Вам то что переживать... Вы же уже европейцы почти... вот вот манна небесная посыпется... а нашим трем государствам как то самим выкарабкиваться приxодится из лиxиx 90x... и почему вы считаете за угрозу границы перекрыть наши, вы никогда не думали, что наше право защищать нашего производителя, который xотя и с трудом но поднимается, а вы своим вступлением переломаете его... Идите уже и не жалуйтесь...
Защищать производителя означает несколько другое. То, что делает Путин, называется "На зло кондуктору куплю билет и не поеду!" Закрывая, в угоду политическим амбициям, доступ качественных иностранных товаров на внутренний рынок, вован, лишает своих граждан права выбора и заставляет выбирать то что есть.
Ничего подобного, закрывая рынок он заставляет иностранных производителей переносить сюда производства. Так что важнее некое мифическое право выбора или развитие промышленности, которое в итоге дает такое право? Кстати Юная Корея никогда бы не совершила такой экономический рывок не проводя политику жесткого протекционизма.
Много перенесли? В Южной Корее капитализм. Сравнение неуместно.
Это сообщение отредактировал NICK2222 - 6 ноя 2013 в 22:23
Именно сырьевая экономика. Так как на основе цены на нефть строится бюджет.
Не на основе, а в значительной его части. При этом доля нефтегаза в ВВП значительно меньше чем доля в бюджете. Это особенности налогообложения и доходной части бюджета, а не экономики. Бюджет и экономика немного разные вещи.
Цитата (alien09)
Это вопрос решаемый, наладить поставки в любом случае проще, чем наладить поставки + построить заводы. Да и как-то вы не сильно обратили внимание на второй пункт, что цена той же нефти может плавать в широких пределах.
Проще вообще не иметь проблем с нефтью и иметь НПЗ. НПЗ можно построить при желании, нефть если её нет не родишь.
Цитата (alien09)
Далеко не всегда, может быть банально переизбыток. Как к примеру с этим самым сланцевым газом, как бы не храбрился Газпром, а его капитализация упала в 3 с лишним раза. При том, что другие нефтегазовые гиганты просели, значительно меньше.
Совершенно верно, может быть и переизбыток. Переизбыток товаров не нужен никому, в том числе и нефтегаза. Куда их девать - солить? Проще не добывать. Капитализация и доходы - вещи мало взаимосвязанные.
Это сообщение отредактировал IngBar - 6 ноя 2013 в 22:32
туда куда идете уже ушел народ, не будем перечислять
И что кто-то из тех, кто ушел в ЕС, хочет оттуда выйти и вступить в ТС? Насмотрелись мы на союзы с Москвой. Банально в любом союзе с Москвой, Москва никогда не считает союзников равноправными. Даже сейчас когда в ТС всего 3 страны, и то постоянная грызня. Забыли уже недавние анекдоты, как Онищенко запрещал белорусскую молочку, из-за слабоуловимого привкуса калия? :)
милые бранятся только тешатся... Вам то что переживать... Вы же уже европейцы почти... вот вот манна небесная посыпется... а нашим трем государствам как то самим выкарабкиваться приxодится из лиxиx 90x... и почему вы считаете за угрозу границы перекрыть наши, вы никогда не думали, что наше право защищать нашего производителя, который xотя и с трудом но поднимается, а вы своим вступлением переломаете его... Идите уже и не жалуйтесь...
Защищать производителя означает несколько другое. То, что делает Путин, называется "На зло кондуктору куплю билет и не поеду!" Закрывая, в угоду политическим амбициям, доступ качественных иностранных товаров на внутренний рынок, вован, лишает своих граждан права выбора и заставляет выбирать то что есть.
Ничего подобного, закрывая рынок он заставляет иностранных производителей переносить сюда производства. Так что важнее некое мифическое право выбора или развитие промышленности, которое в итоге дает такое право? Кстати Юная Корея никогда бы не совершила такой экономический рывок не проводя политику жесткого протекционизма.
Много перенесли? В Южной Корее капитализм. Сравнение неуместно.
Цитата
Много перенесли?
Что за глупые вопрос? Практически все крупные мировые концерны имеют производства в России. Недавно интересовался производством автокомпонентов в РФ и честное слово охренел от того сколько компаний имеют в РФ производства, но самым главным откровением стало то что Nokian Tyres 80% своих шин выпускает в России и экспортирует их в 40 стран мира.
Цитата
В Южной Корее капитализм. Сравнение неуместно.
Ну сейчас так и есть, а до этого была автократия и диктатура, при которой она и стала такой.
Переносят, да переносят только отверточную сборку. Обезьяну сопромату не научиш.
Ну тогда приведу пример цеха отверточной сборки с завода Хундай в Питере. Кстати про обезьяну верно сказано, сразу вспомнил машины марки Богдан и китайцев так и не могущих скопировать советский движок 30 летней давности.
Чисто теоритически предположить , у Украины нет своих технологий для того что бы начать разработку месторождений , провести нормальную разведку ,дать оценку , нет опыта в бурении по технологиям по стандартам высоким , нет навыков в соблюдении безопастности можно перечислять дл бесконечности , вы это должны понимать , также вы должны понимать что ДЯДЯ СЭМ за просто так ничего делать не будет и тем более предоставлять свои технологии и продавать тоже , то есть даже коню понятно что тут в процентном соотношении всё сходится в пользу Шеврона на 70% , но окай давайте допустим ничего никому не дадим бурить , всё останется как есть , Украина не получит никакое развитие по добыче , никакой доходности , ну какая колонна о чем речь ? даже если Украина будет иметь 50% чистой прибыли от всей этой добычи это уже в принципе нихуя ,этого хватить покрыть все потребности Украины в газе, а самое главное население получит дополнительные рабочие мечста ,благососотояние народа хоть на пару процентов до подрастет , вы же сами видите как стремительно развиваются технологии , возможно через 50 лет народ откажется от газа и нефти в принципе и перейдет на чистую энергию из других источников с каждым годом мы находим всё только новые источники энергии ...пока есть возможность у Украины хоть как то реализовать свой газ - это надо делать пока он нужен пока он востребован в мире ...Россия пытается нас убедить в том что Украине это не нужно ,ну конечно зачем России нужен конкурент ,это ественно ,Россия защищает свои интересы в первую очередь..
Я уже давно писал о сланцевом газе на форуме , я желаю Украине стать более независимым государством во всех отношениях....
НПЗ можно построить при желании, нефть если её нет не родишь.
Так чего не строите, продавать же бензин выгоднее, чем сырую нефть. Вместо этого торгуете сырьем, и тешите самолюбие Путина всякими никому не нужными мегапроектами.
Цитата
Капитализация и доходы - вещи мало взаимосвязанные.
Капитализация это более комплексная оценка компании, доходы вообще ни о чем не говорят.
Переносят, да переносят только отверточную сборку. Обезьяну сопромату не научиш.
Ну тогда приведу пример цеха отверточной сборки с завода Хундай в Питере. Кстати про обезьяну верно сказано, сразу вспомнил машины марки Богдан и китайцев так и не могущих скопировать советский движок 30 летней давности.
Отличное фото ты запостил. Это роботы, собирают кузов.
Перенос производства с роботами вообще никаких преимуществ для страны не дает, работников - минимум, настраивают и конструируют роботв западные спецы, зарплату роботам не надо платить, отчислений никаких тоже.
Причем тут китайцы и богдан не понятно, в украине с автостроением ситуация такая же как и в рф - сами нихуя не можем, это факт. Сравнивать с китаем - глупо, китайцы давно обогнали автопром рф, я уж молчу про украину.
НПЗ можно построить при желании, нефть если её нет не родишь.
Так чего не строите, продавать же бензин выгоднее, чем сырую нефть. Вместо этого торгуете сырьем, и тешите самолюбие Путина всякими никому не нужными мегапроектами.
Цитата
Капитализация и доходы - вещи мало взаимосвязанные.
Капитализация это более комплексная оценка компании, доходы вообще ни о чем не говорят.
Цитата
Так чего не строите, продавать же бензин выгоднее, чем сырую нефть. Вместо этого торгуете сырьем, и тешите самолюбие Путина всякими никому не нужными мегапроектами.
У нас модернизируют существующие НПЗ, программы развития компаний тебе в помощь, цифры про более чем в раза рост экспорта нефтепродуктов я уже приводил. Более того не надо забывать что есть огромный внутренний рынок нефтепродуктов.
Цитата
Капитализация это более комплексная оценка компании, доходы вообще ни о чем не говорят.
Капитализация - это виртуальное фуфло придуманное для спекулей на бирже. В реальности компания может иметь активов меньше чем обязательств, но на бирже стоит херову тучу денег. Так вот активы и обязательства это вещь материальная, а циферки биржевых индексов нет
Цитата Вот к примеру та же Беларусь, настроила новых нефтеперерабатывающих заводов с высоким КПД, и перерабатывает российскую нефть.Скажем так СССР понастроил
Строил СССР, модернизировала Беларусь
Цитата
Так чего не строите, продавать же бензин выгоднее, чем сырую нефть.
ЕМНИП россияне строят, но зачем строить много новых, если можно пользоваться старыми модернизированными в Беларуси, рядом с покупателями, что Роснефть и делает.
НПЗ есть и у Украины, только почему-то она белорусский бензин покупает. Как и белорусскую молочку, и белорусские рыбопродукты.
Переносят, да переносят только отверточную сборку. Обезьяну сопромату не научиш.
Ну тогда приведу пример цеха отверточной сборки с завода Хундай в Питере. Кстати про обезьяну верно сказано, сразу вспомнил машины марки Богдан и китайцев так и не могущих скопировать советский движок 30 летней давности.
Отличное фото ты запостил. Это роботы, собирают кузов.
Перенос производства с роботами вообще никаких преимуществ для страны не дает, работников - минимум, настраивают и конструируют роботв западные спецы, зарплату роботам не надо платить, отчислений никаких тоже.
Причем тут китайцы и богдан не понятно, в украине с автостроением ситуация такая же как и в рф - сами нихуя не можем, это факт. Сравнивать с китаем - глупо, китайцы давно обогнали автопром рф, я уж молчу про украину.
Цитата
Перенос производства с роботами вообще никаких преимуществ для страны не дает, работников - минимум, настраивают и конструируют роботв западные спецы, зарплату роботам не надо платить, отчислений никаких тоже.
ну если так на Украине, то это ее проблемы, у нас это рабочие места и налоги. Более того есть требования по уровню локализации, которые производители должны соблюдать, посему к нам тащат производство автокомпонентов и пр.
Цитата
Причем тут китайцы и богдан не понятно, в украине с автостроением ситуация такая же как и в рф - сами нихуя не можем, это факт.
Нет ситуация на Укриане гораздо хуже, раз присутствует отверточная сборка тазиков.
Цитата
Сравнивать с китаем - глупо, китайцы давно обогнали автопром рф, я уж молчу про украину.
Ну так они со своими Патисониками и Панасоник догнали и перегнали. И что?
Фильмы про страшный сланцевый газ штампуют заинтересованные лица. Кто заинтересован - всем известно. Так что, это не аргумент. Это - пугалка, для формирования общественного мнения.
Я одного не могу понять, тот факт, что в толщу земли, закачивают под давлением хуеву тучу тонн химии никак вас не трогает? Вы на самом деле думаете, что это все пройдет незамеченным? Существует ведь просто ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ...не не слышали? Даже, если состав утилизируют после разрыва пласта, то нужно понимать, что ВЕСЬ объем, просто физически невозможно достать обратно! Но,я ,примерно понимаю природу этого бодрого настроения украинских братьев (да, у меня добрая половина родни в Киеве и Луцке)... Тот самый газовый конфликт и патологическое желание показать России, что они срать хотели на российский газ! Короче, назло маме отморожу уши!
Ну так и Бог в помощь. Возможно это станет единственным в мире рентабельным проектом по добыче СГ. Даже если и не станет, то ничего страшного, всегда можно занять у соседа.
Это сообщение отредактировал TibiDok - 6 ноя 2013 в 23:21
Я одного не могу понять, тот факт, что в толщу земли, закачивают под давлением хуеву тучу тонн химии никак вас не трогает? Вы на самом деле думаете, что это все пройдет незамеченным? Существует ведь просто ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ...не не слышали? Даже, если состав утилизируют после разрыва пласта, то нужно понимать, что ВЕСЬ объем, просто физически невозможно достать обратно! Но,я ,примерно понимаю природу этого бодрого настроения украинских братьев (да, у меня добрая половина родни в Киеве и Луцке)... Тот самый газовый конфликт и патологическое желание показать России, что они срать хотели на российский газ! Короче, назло маме отморожу уши!
Щас для тебя будет шок, но гидроразрыв точно так же применяется при бурении обычных скважин на нефть и газ, просто в несколько другом количестве, но всем похуй, не?
Добавлено в 23:13
Цитата (insekticid @ 7.11.2013 - 00:05)
ну если так на Украине, то это ее проблемы, у нас это рабочие места и налоги.
Ты действительно идиот? Постиш фото где РОБОТЫ собирают кузов и говориш что это рабочие места? Взаимоисключающие параграфы и отсусвие мыслительных процесов или ты просто едробот?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Чего Вы радуетесь - я хз, в лучшем случае Вам ничего не достанется, а худшем - убытки. Расшифрую - повысят налоги за какую нить шнягу. Вот кого кого, а американцы добра еще никому не приносили. Все подарки оказывались в итоге с приличной гнильцой. 
Да конечно Беларусь не зависит от поставщика нефти. Вероятно, нефть будет закупаться в Саудовской Аравии. На колеса поставят танкер - и он приедет прям на НПЗ.
одной жопой на двуx стульяx, которые в разныx углаx стоят Янукович не сможет сесть...как говорит один украинец 
yaplakal.com
Slon20006 ноя 2013 в 21:52