Как собирают станки лазерной резки в России.

Цитата (hitryprapor @ 4.07.2017 - 20:59)

Не просто возможно, а именно так и есть. Все лазеры похожи, но единственное фундаментальное различие - источник света, его природа и только.

Нужно различать среду , формирующую когерентное (лазерное) излучение и источник энергии - накачки . И если накачка лазерная , это не значит , что и лазер полупроводниковый , поскольку результирующее излучение формируется не светодиодами , а активной средой . Кстати , накачка хоть и лазерная , но имеет относительно широкий спектр , ведь работает не один кристалл , а большое их количество .
Не оптик , так , рядом проходил , поэтому имхо

Цитата (Jbox @ 4.07.2017 - 21:39)

Извините интернет-общение, иногда подразумевает сленг... Скажу просто: "Афтар пеши исчо!!!!" Ну это шутка! Понятно, что промышленное, что на коленке не сделаешь... Интересны параметры: какой толщины сталь режет/жжет? Я просто видел в домашних условиях лазерный станок способный резать и типа фрезеровать фанеру/дерево. Тут - в сто раз круче!!!! Мне бы хотелось увидеть сравнительные характеристики ( поскольку ни разу не станочник, но работать руками люблю... мечта - фрезер ЧПУ дома. Места нет станкостроительного образования нет... Пока вынашиваю эту идею... Так вот... я так понимаю листовой прокат гораздо проще обрабатывать штамповкой. И гнет, и "дырки делает". Расскажите преимущества лазера над штамповкой ( коли приводите в пример промышленный образец лазера-по-металлу... ) Заранее спасибо!!! :)

Камрад штамповка и лазерная резка это разные техпроцессы по сути своей. Холодной и горячей шамповкой получаешь либо заготовку, либо готовую деталь. Результат зависит от стадии техроцесса детали и начальных условий, лазер же делает только заготовку из листа металла. Соль в том что в раскрое листа может быть много заготовок различных деталей различных по форме развертки в лист, и их будет много и они будут скомпонованы по геометрическим формам для экономии металла. Если вырубать заготовку методом штамповки то используеться полоса металла предварительно вырубленная в размер металлорежущими ножницами и там расход материала выше. А то что Вы описали это работа координатно пробивного станка револьверного типа. Он да работает по принципу штамповки пробивая инстрементом лист металлла делая либо сплошной проруб либо формуя что либо сложной формы (гофра, жалюзи и тд) это его преимущество, а недостаток в том что толщина обработки невелика и состаляет от 0.5 до 3 мм листа зависимо от металла, в то в ремя как лазер обрабатывает в зависимости от марки стали лист толщиной до 20 мм.

Цитата (Jbox @ 4.07.2017 - 21:39)

Расскажите преимущества лазера над штамповкой ( коли приводите в пример промышленный образец лазера-по-металлу... )

Да гибкость . Ради партии из десятка , сотни или даже тысячи деталей делать штампы - продукция будет не золотая , а платиновая .

Цитата (cosmo @ 4.07.2017 - 12:07)

Маленько ты не прав. Самое правильное, если бы "прибыль учредителя" тратилась в экономике той же страны, где его завод. Это дает рост потребительскому рынку. А так растет рынок США и Китая.

Вот это новость. Вообще-то, всё с точностью до наоборот. Весь промышленный рост Китая поначалу и в значительной мере сейчас обусловлен работой на "зарубежного учредителя". Китай предоставил сотни миллионов дешевой раб. силы, глобальные ТНК - инвестиции и технолгии. Так и заверте...

Понемногу рассасывается как туман последняя надежда и опора всепросралов и либероидов под названием "у России своих станков нэть!"

Цитата (CEsprit @ 4.07.2017 - 22:10)

Был на заводе ССТ в Саранске, видел у них станок Мицубиси, на нем режут оцинкованный лист от 07 мм до 3 мм. Это что за станок и кокова его стоимость примерно

Хорошая машина. Ценник только кусается - очень. Ниже 350 000$ не подходи. А, в нормальной комплектации и все 500 000$

И пост и все 7 страниц каментов читанул с огромным удовольствием! Молорики мужики

Цитата (ArtemSh @ 4.07.2017 - 23:09)

Цитата (CEsprit @ 4.07.2017 - 22:10) Был на заводе ССТ в Саранске, видел у них станок Мицубиси, на нем режут оцинкованный лист от 07 мм до 3 мм. Это что за станок и кокова его стоимость примерно Хорошая машина. Ценник только кусается - очень. Ниже 350 000$ не подходи. А, в нормальной комплектации и все 500 000$

Это тоже волоконый или СО2?

Цитата (ArtemSh @ 4.07.2017 - 09:46)

Надеюсь, кому-то было интересно)

Мне например очень было интересно. ТСу зеленый луч

Цитата (Двоехоров @ 4.07.2017 - 10:11)

Цитата (Эклиптика @ 4.07.2017 - 09:58) щас прискачут адепты анального и скажут что металл этот был добыт из земли и что его не делают на заводе и что значит это не российское оборудование))) Навальный вам мешает жить и развивать российское производство?

про Путина тоже самое можно сказать.
У нас народ любит тоже на правительство валить всю вину

Цитата (NightTrain @ 4.07.2017 - 22:59)

Понемногу рассасывается как туман последняя надежда и опора всепросралов и либероидов под названием "у России своих станков нэть!"

Кстати, что интересно, их практически не видно здесь в комментах... видимо потому, что прикопаться в данном случае практически не к чему Обычно они в подобные треды сразу же набегают толпой и начинают обсирать какую-либо позитивную вещь или событие с подъёбочками и смехуечками в духе "вывсёврети-кремлеботы-раиссявперде-светаизиваново"

А тема - реально хорошая и позитивная. Очень здорово будет, если в будущем станкостроительная отрасль у нас начнет реально возрождаться.

Это сообщение отредактировал Rinzler7 - 5 июл. 2017 г. в 00:27

В Питере компания Юнимаш лазеры производит, за 1 кВт - 6,5 мультов просят, по ценику конкурируют с Китаем.

На выставке металлообработка 2017 очень много оборудования отечественного производства появилось.
По виду китай с шильликами Сделано в России. Крупноузловая сборка да и только...

Цитата

Навальный вам мешает жить и развивать российское производство? Насчёт российского оборудования привожу цитату ТСа: Цитата К сожалению, в России пока нет заводов, которые бы специализировались на изготовлении качественной монопродкуции. Многие составляющие станка до сих пор импортного производства. Так, например, закаленная рейка-шестерня от вероятных партнеров – американской компании WITTENSTEIN, а сервоприводы Yaskawa Sigma VII из страны восходящего солнца. Из российского там только электричество и руки рабочих

Вы это серьезно? всепросральщики! Весь мир так давно работает, но вы видите только Россию. Приведу только один пример, а их дофига.

Производство Эйрбас в России
Известно, что любой авиастроительный завод — включая и авиастроительные заводы Эйрбаса и Боинга, конечно — это предприятия отверточной сборки. Авиастроительные заводы Эйрбаса или Боинга — не производят ни авионики, ни двигателей, ни шасси, ни иллюминаторов, ни пассажирских кресел, ни обшивки, ни силовых конструкций, ни гидравлических систем — но собирают свои самолеты отверткой из готовых самолетокомплектов.

Производство самолетокомплектов, которые потом отверткой собирают в аэробусы, в значительной степени находится в России.
Корпорация Иркут производит стойки переднего шасси, килевые балки и детали закрылков (flap track) для самого массового самолета Эйрбас — семейства А-320.

Воронежское ВАСО производит компоненты пилонов двигателей для того же семейства.

ВСМПО-Ависма производит стойки основных шасси самых современных аэробусов — семейств А-350 и 380 (который двухэтажный, самый большой пассажирский самолет в мире). Эта же компания производит 60% (!!!) титановых деталей для всех аэробусов.

Нижегородский Гидромаш — блоки системы управления полетом, гидравлику и пневмоагрегаты. Гидромаш поставляет Эйрбасу, Либхерру, Мессье и Умбра Кусчинетти комплектующие для аэробусов А-320, А-340, А-380, эмбраеров Emb-135/145, Emb-170/175, Emb-190, Глобал Экспресс и вертолета Агуста АВ-139.

Завод Хэмилтона-Науки в Кимрах, Тверская область — делает для аэробусов теплообменнники, системы кондиционирования.

Вот это вот — вообще сложно переоценить. Хэмилтон всегда делал эти система для аэробусов, но делал их в Штатах. Вместо продолжать в Штатах, производство этих систем перенесено в Россию, да еще и на условиях СП с российской компанией.

Не забываем и о том, что Россия производит и комплектующие для двигателей Роллс-Ройса, которые потом опять-таки ставятся на аэробусы.

Это — то, что делается сейчас, и уже давно. А подписанных контрактов — еще больше. В частности, Россия будет выпускать огромный спектр композитных деталей для аэробусов.
То же самое и с Боингом, и т д

Это сообщение отредактировал Zima2014 - 5 июл. 2017 г. в 00:10

Цитата (anton1987 @ 4.07.2017 - 23:49)

В Питере компания Юнимаш лазеры производит, за 1 кВт - 6,5 мультов просят, по ценику конкурируют с Китаем. На выставке металлообработка 2017 очень много оборудования отечественного производства появилось. По виду китай с шильликами Сделано в России. Крупноузловая сборка да и только...

Ога. Есть у Юнимаша достойные машины. И с Китаем конкурируют, да. Станки легкой серии 4500кг.

Цитата (Эвонкак @ 4.07.2017 - 09:57)

Источник лазерного излучения чьёго производства? Оо заминусили ванильные урапатриоты?! )))))

Большинство отраслей, начинались с импортного, которое локализовалось если есть спрос а в последсвии и производилось.
Это касается всех стран. В основной массе, 10-20% это полностью собственное и мировой бренд от имени страны. Из последних примеров, это Китай. А по факту, можете брать все что угодно, а потом интересоватся где впервые було запущено в производство. Будите удивлены, но многое что вы знаете как истинно принадлежащей данной стране, раньше было брендом других стран.
Из древних примеров, дклинки из дамасской стали. Многие закупали а потом и пытались производить колеще-режущее, создавая свои бренды в этой сфере. И так во многом другом. Да даже телефон что у вас в кармане, вы уверены что все детали сделаны в конкретной стране и без импортозмещения.
Хуже всего то, что если-бы было чисто российское, тему в утиль загнали-бы минусаторы или засралибы знаменитыми "все русское говно" и какуюнить хрень западную до кучи как суперпупер чтобы унизить свое.

Вопросов куча.
Цена вопроса?
Какая максимальная толщина листа, габариты?
Какой металл режет? Нержавейку 20 берет?
Расходники где брать и цены на них?
Требования к дымоотводу?
Программа управления чья?

А я всё блять думал как в них дырки делают? Оказывается вон оно чё....

Раньше думал штамповка....а оказывается это супер дорогая приблуда нужна за хуилиард денег...

Это сообщение отредактировал vlad107 - 5 июл. 2017 г. в 06:41

"Занимательно, но факт – волоконный лазер, а именно уникальные диоды накачки Российское изобретение. Ну это как интегральные схемы в компьютерах – прорыв короче, которым весь мир сейчас пользуется (впрочем, как и вертолётами Сикроского, а ранее видеомагнитофоном Понятова ). Так вот, мы источники берем в подмосковном Фрязино. Там где их собирают для всего прогрессивного человечества)"

Ну себя то и говном не полить от души ну никак нельзя....и всем в очередной раз рассказать как всё просрали! прорыв....как всегда...никак иначе...

Это сообщение отредактировал vlad107 - 5 июл. 2017 г. в 06:45

По нему ктото уже ходил..или с ноги въебал по станку лазерному за хуилиард..денег

Как это по нашему ..по русски! Лазер править с ноги подгонял микроны наверно!

Это сообщение отредактировал vlad107 - 5 июл. 2017 г. в 06:52

Ну раз я работал в этой отрасли, то хотелось рассказать кратко из истории , дабы разъяснить тему "там комплектующие из-за границы", поэтому нельзя считать его нашим.
Фирму во Фрязино организовал Гапонцев, дядька супер умный, учёный. Делал лазеры и тут поступил заказ из Италии , который был выполнен. Твёрдотелые лазеры делали тогда единицы и о фирме из России узнали в Европе. Из Германии поступил весьма привлекательный контракт, но с условием, чтобы лазеры были изготовлены на территории Германии. Тогда организовывается IPG Laser, которое со временем вырастает в крупное предприятие с серьёзным оборотом. Когда ИПГ Лазер начали завоёвывать рынки, это не понравилось американцам, которые монопольно выпускали деталь для твёрдотелых лазеров и они хотели "сожрать" фирму Гапонцева или угрожали перестать им продавать эту деталь . На что Гапонцев сказал: "Хрен вам!" и сам сумел наладить выпуск этой деталюшки. Теперь уже труханули американцы, ведь их монополия нарушилась. Теперь они пришли к Гапонцеву с предложением о сотрудничестве и в результате открылась штаб-квартира в Штатах с ещё одним производством.
В Германии на фирме работают примерно 90% русских (в основном русских немцев). Выпускают только лазеры,а потом другие фирмы типа Байстроника делают на основании этих лазеров станки разных форм и назначений.
И сейчас делают лазеры в России, в Германии и в США, обмениваясь комплектующими, готовой продукцией и т.д. под руководством того же Гапонцева ( правда он уже в довольно солидном возрасте). Вот и думайте сами можно ли считать этот станок выпущенным в России. :)

цена !? качество резки , какой толщины металл режет точность, где технические характеристики ?????

Это сообщение отредактировал Baykal - 5 июл. 2017 г. в 07:26

Цитата (Baykal @ 5.07.2017 - 07:24)

цена !? качество резки , какой толщины металл режет точность, где технические характеристики ?????

Вот обратись http://www.ntoire-polus.ru/index.html и там всё объяснят

Цитата (vlad107 @ 5.07.2017 - 06:51)

По нему ктото уже ходил..или с ноги въебал по станку лазерному за хуилиард..денег Как это по нашему ..по русски! Лазер править с ноги подгонял микроны наверно!

Ой плять, дядя ты дурной и на производстве по ходу не был ни разу.
Это ж по ходу первый лист из пчки

И по теме
Различайте типы станков по листовому металлу
Штамповочный станок - тупо пресс, в котором за один ход на тампе (пуансон и матрица), вырубается или гнется или делается все сразу. Причем заготовка до своего названия деталь - может пройти десятки таких прессов, а может и один, если разработчик штампа - мастер и деталь не шибко сложная.
Годен при изготовлении серий деталей от десятка тысяч штук.
Координатный пробивной/штамповочный/отрезной (любое сочетание) ЧПУ-станок - машина с херовой тучей опций, только гнуть не может. В зависимости от цены может: сам брать листы из пачки, центровать его на столе и в захватах, пробивать почти любые формы отверстий, подштамповывать ребра жесткости(небольшие), сам отрезает заготовки, сам сортирует заготовки/отход.
Достаточно универсальная машина, но металл только до 3-х мм, дорогие наборы пуансон/матрица, небесконечное количество устанавливаемых инструментов, шумный песец, скорость изготовления - средняя. По электричеству сравним с штамповкой.
Так называемый плазменный станок. ЛЮБЫЕ формы отверстий и деталей, ограниченные только толщиной детали, т.е. пробить 3мм отверстие в 10мм листе не могет, на толстом листе заметна конусность реза, электричества жрет нехило, но свою нишу держит. Кромку закаливает, потому если надо рассверлить отверстие после плазмы... - то лучше не надо.Изготавливает только плоские детали
Лазерный станок - почти то же что и плазма, но точность лучше, а ограничений меньше. Жрет почти так же но дорогой собака.

Цитата (vlad107 @ 5.07.2017 - 06:38)

А я всё блять думал как в них дырки делают? Оказывается вон оно чё.... Раньше думал штамповка....а оказывается это супер дорогая приблуда нужна за хуилиард денег...

И да, именно эта деталь - штаповка, возможно заготовка вырезана лазером.