Сталин о капитализме

Цитата (Silver867 @ 18.03.2021 - 21:30)

Цитата (CarabineR @ 18.03.2021 - 21:14) Silver867 Цитата у «студера» мотор легко заводится от стартера, а с нашей полуторкой все руки надорвешь, пока заведешь… Все бы ничего, но солдат в тот момент, оказывается, забыл, что управляемая им советская машина была выпущена на заводе имени И.В. Сталина и называлась «ЗИС-5». Прежде чем переписывать . капая слюной от нетерпения, не поленились бы для начала сопроставить два факта, упомянутые в "рассказе очевидца" "Полуторка". или ГАЗ -АА. выпускался на заводе ГАЗ в Нижнем Новгороде(позднее г.Горький,откуда и аббревиатура ГАЗ - Горьковский Автомобильный Завод) И кто же разработал это чудо-Автомобиль? Не иначе партийные советские инженеры по постановлению Политбюро?

Про то как разрабатывали технику по постановлению Политбюро. Особенно хорош пункт 2 постановления.

Цитата (Lexan20 @ 18.03.2021 - 21:32)

Цитата (Silver867 @ 18.03.2021 - 19:04) Цитата (VasekIzhevsk @ 18.03.2021 - 21:01) Цитата (geoMaster @ 18.03.2021 - 18:58) По сравнению с ним и его командой нынешние правители так себе. Просто представьте за первые 4 месяца войны были выведены за Урал 8 млн. человек, 2,5 тысячи промышленных предприятий, 1,5 тысячи колхозов и совхозов. Тульский Оружейный был вывезен перед первым снегом в 1941 в чистое поле на окраину Ижевска а уже в начале 42-го ИМЗ дал первое оружие фронту! При Николае Втором он не был вывезен ни в 1914, ни в 1917. Был на своём месте и давал продукцию фронту. Продукции он давал столько, что еще с осени 1914 г. русские военные миссии мотались по всему миру, скупая все, что хоть как-то могло стрелять...

А советские военные с 1942 года по ленд-Лизу ничего не получали?
Бесплатно, без необходимости скупать по всему миру за деньги?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 мар. 2021 г. в 21:53

Мое мнение О Сталине.. Говорить ни хорошего, ни плохого не буду. Я при нем не жил..Считаю,что не имею на это права..Ни судить его , не хвалить..
Те отзывы взрослых о нем, которые помню с детства ( а мне 51) были только положительными.. Но понятно,что это не аргумент в споре..
Да были взлеты - одна из них Индустриализация 30х.. Нужна она была? Бесспорно..
Коллективизация.. которая вызывает много споров.
Период репрессий 30х-40х..( масштаб этих репрессий непонятен..( то ли колоссальный,то ли "в разумных пределах и без нарушения социалистической законности.) Любые источники информации по этой теме...которые и За и Против...вызывают скажем так ,недоверие..
Война..Отдельная тема.
Восстановление страны,буквально за десяток лет..после жесточайшей и кровопролитнейшей войны..Какой мир еще не видел.. Я считаю - это грандиозный трудовой подвиг..
Дальше. Март 53го. Похороны Сталина.. Вся страна рыдала..Единицы радовались.. Это было ? Было..
Кто были эти люди? Которые плакали от горя и смеялись от радости в тот момент? Я не знаю.. Значит ...Тут понятно..
Не знаю,говорил ли Сталин о том,что судить о его делах надлежит потомкам?
Может и говорил,а может и нет..
Я все же думаю, что не нам.. не нашему поколению.. Пусть пройдет еще лет 50,как минимум.. Может те люди и проведут более объективный и правдивый суд..
Я не сталинист, скорее брежневист..)) во всяком случае помню детство ,и как жила моя семья при Брежневе..Жила замечательно.. Вернулся бы туда? в 70е- начало 80х? С удовольствием.. но на недельку, не больше..)))
Все таки моя жизнь здесь..в 2000х.. Здесь и бизнес,и семья,и друзья и главное - ОБРАЗ жизни..
Поменять его на любую форму " Советского социалистического" я не готов..Да и не нужно мне это..
Всем добра..

Цитата (linch11 @ 18.03.2021 - 18:04)

Цитата (Трамспорт @ 18.03.2021 - 18:03) Сталин ловко покончил с НЭПом и частной собственностью. С частной собственностью на средства производства.

Нет. С этим покончил Хрущев. При Сталине только 40% рынка было госсобственность. Остальное это колхозы, ИП, заготконторы и прочие объединения граждан.

Цитата (Wasserfall @ 18.03.2021 - 18:52)

К сталинистам у меня всегда один простой вопрос: если жить в стране советов было так шикарно, почему из неё не выпускали граждан?

Потому что отдельно взятого человека всегда можно купить..а если печатается валюта то и небольшую страну тоже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Spiser @ 18.03.2021 - 21:10)

Цитата (Трамспорт @ 18.03.2021 - 19:03) Сталин ловко покончил с НЭПом и частной собственностью. Нэпом? Нэп породил прородителей новых русских. Началось расслоение. Нэп был беспределом.

НЭП позволил преодолеть голод и накормить народ. Но для большевиков ведь лучше голод, чем имущественное расслоение. Сворачивание нэпа и коллективизация именно к этому и привели - голодомору 1932-33

Цитата (сергей31 @ 18.03.2021 - 21:45)

Цитата (linch11 @ 18.03.2021 - 18:04) Цитата (Трамспорт @ 18.03.2021 - 18:03) Сталин ловко покончил с НЭПом и частной собственностью. С частной собственностью на средства производства. Нет. С этим покончил Хрущев. При Сталине только 40% рынка было госсобственность. Остальное это колхозы, ИП

Какие ещё ИП?

Малыш, ты Сталина с Ельциным не перепутал случайно?

При Ельцине ИП да, были При Сталине таковых сажали.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 мар. 2021 г. в 21:54

Цитата (regular82 @ 18.03.2021 - 21:50)

Цитата (Wasserfall @ 18.03.2021 - 18:52) К сталинистам у меня всегда один простой вопрос: если жить в стране советов было так шикарно, почему из неё не выпускали граждан? Потому что отдельно взятого человека всегда можно купить..а если печатается валюта то и небольшую страну тоже.

То есть валюта страшнее, чем продуктовые карточки?

Цитата (DAndr0474 @ 18.03.2021 - 20:43)

Сталинисты! Напомните мне пожалуйста,сирому и убогому,когда людям из колхозов в города разрешили выезжать?Когда прекратилось это:"Начальника паспорта забрала,денег не дает..."?

Опять эту хрень пишете. Сколько можно уже про "беспаспортных" колхозников? Уже давно этот миф развенчали. Им нахрен не нужны были те паспорта, потому и не получали, вплоть до 1974 года, когда это стало обязательным с 16-летнего возраста. Десятки миллионов крестьян переехали в города во время индустриализации. Кто им препятствовал?
Еще немного и байки про "ужасы совка" будут принимать за чистую монету.

Это сообщение отредактировал spongebob67 - 18 мар. 2021 г. в 22:01

Цитата (xxxBrOxxx @ 18.03.2021 - 21:24)

Очень нравятся комменты хрустобулов-дворян чьи родственники при царе жопу поленом вытирали! Как же им плохо жилось при тирании Советов

У моей жены прадеда,состоятельного человека,сослали копать Беломор-канал.Только по ходотайству Калинина его оттуда удалось вернуть.С гниющими ногами.Только встал на ноги началась война.Попал в штрафбат.Пропал без вести подо Ржевом.
Про вас нищебродов,которые на соломе спали и соломой жопу вытирали,а после делили не свое,я тоже могу сказать как хорошо вам при Сталине жилось.Сколько ваши предки жизней загубили!

Цитата (spongebob67 @ 18.03.2021 - 22:01)

Цитата (DAndr0474 @ 18.03.2021 - 20:43) Сталинисты! Напомните мне пожалуйста,сирому и убогому,когда людям из колхозов в города разрешили выезжать?Когда прекратилось это:"Начальника паспорта забрала,денег не дает..."? Опять эту хрень пишете. Сколько можно уже про "беспаспортных" колхозников? Уже давно этот миф развенчали. Им нахрен не нужны были те паспорта, потому и не получали

Угу, и зарплата им была не нужна, поэтому они ее не получали, а работали « за палочки».

Цитата (geoMaster @ 18.03.2021 - 17:58)

По сравнению с ним и его командой нынешние правители так себе. Просто представьте за первые 4 месяца войны были выведены за Урал 8 млн. человек, 2,5 тысячи промышленных предприятий, 1,5 тысячи колхозов и совхозов. После самой разрушительной войны за 10 лет отстроили страну, а еще через десять в космос полетели, попутно развивая кучу новых отраслей

не так себе, а ничто

Цитата (Silver867 @ 18.03.2021 - 22:06)

Цитата (spongebob67 @ 18.03.2021 - 22:01) Цитата (DAndr0474 @ 18.03.2021 - 20:43) Сталинисты! Напомните мне пожалуйста,сирому и убогому,когда людям из колхозов в города разрешили выезжать?Когда прекратилось это:"Начальника паспорта забрала,денег не дает..."? Опять эту хрень пишете. Сколько можно уже про "беспаспортных" колхозников? Уже давно этот миф развенчали. Им нахрен не нужны были те паспорта, потому и не получали Угу, и зарплата им была не нужна, поэтому они ее не получали, а работали « за палочки».

Их это устраивало, видно. Как и сейчас, миллионы россиян живут в деревнях и селах. Почему все должны ехать в город?
В сети полно источников, опровергающих мифы о "бедных колхозниках".

Цитата (spongebob67 @ 18.03.2021 - 22:01)

Цитата (DAndr0474 @ 18.03.2021 - 20:43) Сталинисты! Напомните мне пожалуйста,сирому и убогому,когда людям из колхозов в города разрешили выезжать?Когда прекратилось это:"Начальника паспорта забрала,денег не дает..."? Опять эту хрень пишете. Сколько можно уже про "беспаспортных" колхозников? Уже давно этот миф развенчали. Им нахрен не нужны были те паспорта, потому и не получали, вплоть до 1974 года, когда это стало обязательным с 16-летнего возраста. Десятки миллионов крестьян переехали в города во время индустриализации. Кто им препятствовал? Еще немного и байки про "ужасы совка" будут принимать за чистую монету.

Как бы в 1976-м Сталина уже не было.При чем здесь это?
Про Финскую тоже миф?Про поставку нефти Японии?Про Пакт?
Не дохера ли мифов?

Цитата (spongebob67 @ 18.03.2021 - 22:10)

Цитата (Silver867 @ 18.03.2021 - 22:06) Цитата (spongebob67 @ 18.03.2021 - 22:01) Цитата (DAndr0474 @ 18.03.2021 - 20:43) Сталинисты! Напомните мне пожалуйста,сирому и убогому,когда людям из колхозов в города разрешили выезжать?Когда прекратилось это:"Начальника паспорта забрала,денег не дает..."? Опять эту хрень пишете. Сколько можно уже про "беспаспортных" колхозников? Уже давно этот миф развенчали. Им нахрен не нужны были те паспорта, потому и не получали Угу, и зарплата им была не нужна, поэтому они ее не получали, а работали « за палочки». Их это устраивало, видно. Как и сейчас, миллионы россиян живут в деревнях и селах.

Работают «за палочки», платят налоги на деревья и каждый месяц выкупают гособлигации?
А на оставшиеся деньги оплачивают учебу в школе детям?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 мар. 2021 г. в 22:19

Цитата (DAndr0474 @ 18.03.2021 - 22:11)

Цитата (spongebob67 @ 18.03.2021 - 22:01) Цитата (DAndr0474 @ 18.03.2021 - 20:43) Сталинисты! Напомните мне пожалуйста,сирому и убогому,когда людям из колхозов в города разрешили выезжать?Когда прекратилось это:"Начальника паспорта забрала,денег не дает..."? Опять эту хрень пишете. Сколько можно уже про "беспаспортных" колхозников? Уже давно этот миф развенчали. Им нахрен не нужны были те паспорта, потому и не получали, вплоть до 1974 года, когда это стало обязательным с 16-летнего возраста. Десятки миллионов крестьян переехали в города во время индустриализации. Кто им препятствовал? Еще немного и байки про "ужасы совка" будут принимать за чистую монету. Как бы в 1976-м Сталина уже не было.При чем здесь это? Про Финскую тоже миф?Про поставку нефти Японии?Про Пакт? Не дохера ли мифов?

Причем тут финская? Я о беспаспортных колхозниках и "ужасах совка", в котором пожил 24 года.
Помню многое из той жизни и могу сравнивать. Идеального общества нет нигде. Но, такой социалки, как в Союзе, тогда не было даже в самых развитых капстранах.
Дурдома хватало, особенно, в плане идеологии. Вот только весь этот дурдом перекочевал в нынешнее государство и добавился новый. А, того запаса прочности нет.
Гляньте, до сих пор не могут разворовать наследие СССР, тридцать лет прошло.
И все им совок плохой

Цитата (MstitelNV @ 18.03.2021 - 18:09)

Цитата (linch11 @ 18.03.2021 - 18:04) Цитата (Трамспорт @ 18.03.2021 - 18:03) Сталин ловко покончил с НЭПом и частной собственностью. С частной собственностью на средства производства. И прибавочная стоимость при Сталине не отчуждалась у пролетариата в карманы олигархам, как сегодня...

Она просто отчуждалась. Пролетариат был рабом, особенно крестьяне. Сталинист всегда психопат и изувер. Продукт отрицательной сталинской селекции..

Цитата (Amstaff121 @ 18.03.2021 - 21:44)

Мое мнение О Сталине.. Говорить ни хорошего, ни плохого не буду. Я при нем не жил..Считаю,что не имею на это права..Ни судить его , не хвалить..

Шикарная позиция. О Гитлере у вас столь же изящное суждение?
з.ы. Недавно побывала в Александровской слободе: там экскурсовод точно такие же слова об Иване Грозном говорил - слово в слово.

Цитата (linch11 @ 18.03.2021 - 18:14)

Цитата (bobbax @ 18.03.2021 - 18:10) Как получилось так, что в самые мирные годы 37-38 расстреливали по среднему областному городу в год? Лично Сталин расстреливал, в основном, из зенитки. Солженицын не даст соврать.

Гитлер тоже никого пальцем не тронул. У главных упырей всегда очередь стояла пострелять в тех, кто умнее и сейчас стоит.

Цитата (MstitelNV @ 18.03.2021 - 18:10)

Цитата (BORDOS @ 18.03.2021 - 18:00) Что было - то было , и увы, уже не будет. Где и когда мы повернули не туда - теперь не скажешь. Остаётся только один вариант - доживать в светлом капиталистическом настоящем, будь оно неладно. т.е. вариант возврата Социализма = равенства, братства и справедливости, никак не рассматривается?

Одна мысль породниться со сталинской чуркоуркой вызывает мысли о напалме - лучшем средстве от вредителей.

Цитата (spongebob67 @ 18.03.2021 - 22:19)

Цитата (DAndr0474 @ 18.03.2021 - 22:11) Цитата (spongebob67 @ 18.03.2021 - 22:01) Цитата (DAndr0474 @ 18.03.2021 - 20:43) Сталинисты! Напомните мне пожалуйста,сирому и убогому,когда людям из колхозов в города разрешили выезжать?Когда прекратилось это:"Начальника паспорта забрала,денег не дает..."? Опять эту хрень пишете. Сколько можно уже про "беспаспортных" колхозников? Уже давно этот миф развенчали. Им нахрен не нужны были те паспорта, потому и не получали, вплоть до 1974 года, когда это стало обязательным с 16-летнего возраста. Десятки миллионов крестьян переехали в города во время индустриализации. Кто им препятствовал? Еще немного и байки про "ужасы совка" будут принимать за чистую монету. Как бы в 1976-м Сталина уже не было.При чем здесь это? Про Финскую тоже миф?Про поставку нефти Японии?Про Пакт? Не дохера ли мифов? Причем тут финская? Я о беспаспортных колхозниках и "ужасах совка", в котором пожил 24 года. Помню многое из той жизни и могу сравнивать. Идеального общества нет нигде. Но, такой социалки, как в Союзе, тогда не было даже в самых развитых капстранах. Дурдома хватало, особенно, в плане идеологии. Вот только весь этот дурдом перекочевал в нынешнее государство и добавился новый. А, того запаса прочности нет. Гляньте, до сих пор не могут разворовать наследие СССР, тридцать лет прошло. И все им совок плохой

Я не писал,что совок плохой.Я писал,что Сталинский строй плохой,что и привело его к логическому завершению в 53-м.Потом оттепель,даже флирт с западом.
Знаете,меня всегда забавляла современная реклама аля 60е.Целомудренные девочки,мальчики пилоты,красивые улицы.Почему?
Старики всегда стремятся перед смертью в детство.Там было хорошо и спокойно.Подспудно мы все хотим в 60-е-70-е,но зачем-то нам нужен Сталин.Зачем? Непонятно.Устали наверное.

Цитата

Идеального общества нет нигде. Но, такой социалки, как в Союзе, тогда не было даже в самых развитых капстранах.

Это точно..

Цитата

Дурдома хватало, особенно, в плане идеологии.

Но в то же время занимались детьми и подростками.. И серьезно занимались..Да и в целом, в обществе, дисциплина ,мораль и поведение.. были другими.. Скажу - Гораздо лучшими...

Цитата (MstitelNV @ 18.03.2021 - 18:10)

Цитата (BORDOS @ 18.03.2021 - 18:00) Что было - то было , и увы, уже не будет. Где и когда мы повернули не туда - теперь не скажешь. Остаётся только один вариант - доживать в светлом капиталистическом настоящем, будь оно неладно. т.е. вариант возврата Социализма = равенства, братства и справедливости, никак не рассматривается?

Свобода, равенство, братство? Ну так начни с себя. Пиздуй с неграми в дёсна лобызаться. С чурками там всякими. Это же идеология леваков. БЛМ и Байден лично тебя поддержат.

Цитата

Шикарная позиция. О Гитлере у вас столь же изящное суждение?

Что не нравится в моей позиции относительно Сталина? Она, во всяком случае, честная.. Судить о человеке, о котором не имею представления.? Нет желания, и повторю,что и права нет.. Тем более в последние лет 30 о нем столько информации, как правило противоречивой..из миллионов и миллиардов источников, что в данной ситуации лучше промолчать..
Или в вашем понятии существует только два цвета, черный и белый, и мнение любого должно быть в контексте " кто не с нами ,тот против нас?"
Не побоюсь вас разочаровать.. Цветов в мире ,как и человеческих мнений,очень много..
Что касаемо Гитлера, не передергивайте.. Гитлер это своего рода аксиома.. ( теорема не требующая доказательств..)
Во всяком случае для меня..

Цитата (Amstaff121 @ 18.03.2021 - 22:41)

Цитата Шикарная позиция. О Гитлере у вас столь же изящное суждение? Что не нравится в моей позиции относительно Сталина?

Я конкретный вопрос задала: позиция по Гитлеру такая же или это другое? Да/нет.

Цитата

Гитлер это своего рода аксиома..

С чего это? Сталин, значит, теорема, а Гитлер аксиома - пошему? Вы не жили ни при первом, ни при втором.

Это сообщение отредактировал Масяня999 - 18 мар. 2021 г. в 22:46