Патрушев о необходимости военной операции

Цитата (BigCap @ 18.05.2022 - 02:32)

Цитата Это ИХ президент, легитимен, нет - пусть разбираются сами. кто сами? спонсоры майдана?

Слушай, ну не надо настолько прикидываться, а?
Прекрасно ты понимаешь, о чем я писал.

BigCap,
> странный вопрос от тех спонсировал и организовывал

Странно считать, что все должны верить твоим бездоказательным конспиративным
теориям.

Цитата (Maverick00 @ 18.05.2022 - 00:44)

Ну, наконец-то понимание ситуации пришло. Это хорошо. Как я и говорил 24 февраля, что это неизбежно.

О каком понимание речь? Мы, народ как были в неведение так и остались зато теорий наплодили за это время на любой вкус, там вон кто-то выше написал про шахматные фигуры и вид партии сверху, так вот ИМХО мы даже не фигуры, в лучшем случае зрители одной клетки шахматной доски, ну ладно, может двух клеток, выводы и понимание происходящего соответствующего качества.

AquaRobot

Цитата

В качестве примера можно вспомнить захват власти в России большевиками в 1917 году. Их поначалу тоже не признавал почти никто, но они смогли удержать власть и постепенно Запад признал их в качестве легитимной власти.

смогли удержать власть потому что у западных стран сил и желания воевать после такой бойни не было, ввязываться в ещё одну войну им совсем не улыбалось.ПРи других обстоятельствах скорее всего белому движения была бы оказана существенная поддержка.

Цитата (BigCap @ 18.05.2022 - 02:40)

Horizen8 Цитата Я вот встретил даже в наших СМИ упоминание, что последней инициативой Украина предлогала разместить миротворцев на двух рубежах - на линии противостояния с ЛНР/ДНР и на государственной границе между Украиной минские договоренности вполне конкретные их надо было просто начать выполнять и хотя бы, для начала, отвести артиллерию но на них просто забили.Размещение же миротворцев лишь один из пунктов соглашения и не самый первый.

Слушай, я то просто смотрю.
Власть в России решала попой усидеть на двух стульях - гарантировать там что-то территориям, официальный статус которых даже не решилась признать.
Мне эту горькую трагикомедию разбирать по косточкам даже не хочется, и тем более не вижу у моей страны каких-либо прав выступать от лица и якобы в защиту того населения (ЛНР/ДНР), на которое ей по большому, да и по малому счету пофиг.
Иначе бы оно занялось помощью мигрантам оттуда в обустройстве своего жития-бытия в России, но фиг там ночевал, да и только. Лишь условное облегчение в получении гражданства, но даже тут от госпошлины их не освободили или хотя бы уменьшили её для них.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18 мая 2022 г. в 02:49

Цитата (RJey @ 18.05.2022 - 01:46)

Ебать хохлоботов и сочувствующих то в теме, минусите пох, вас пиздц гонор выдаёт, хоть и не на мове, у них как кремлеботов методичка в своё время про сторонников навального, кто за z парней, тот ура-патриот с лапшей из первого канала и мякго скажем неумный, они тут сливки общества, всё распознали и раскрыли тайный план деда и вообще надо дружить с европой

Так время как раз уже около 2-х часов по МСК, уже давно похоже на факт, что это их время, не первый раз замечаю не только я.

нихуя мы никогда не узнаем почему это всё началось, просто тупо нет того что можно было б узнать. Например про гитлера много узнали за 50-100 последних? Ну просто косят людей, раз есть такая возможность - вот и вся правда.

Цитата

А мне вот интересно, а с чего это ВНУТРЕННИЕ дела СУВЕРЕННОГО государства, пусть даже и по разгрому сепаратистов, так сильно возбуждают соседнее государство?

Так это ты у своих хозяев из пентагона спроси.
А, это другое, да минусаторы?


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 17.05.2022 - 20:44)

Цитата (BigCap @ 18.05.2022 - 02:40) Horizen8 Цитата Я вот встретил даже в наших СМИ упоминание, что последней инициативой Украина предлогала разместить миротворцев на двух рубежах - на линии противостояния с ЛНР/ДНР и на государственной границе между Украиной минские договоренности вполне конкретные их надо было просто начать выполнять и хотя бы, для начала, отвести артиллерию но на них просто забили.Размещение же миротворцев лишь один из пунктов соглашения и не самый первый. Слушай, я то просто смотрю. Власть в России решала попой усидеть на двух стульях - гарантировать там что-то территориям, официальный статус которых даже не решилась признать. Мне эту горькую трагикомедию разбирать по косточкам даже не хочется, и тем более не вижу у моей страны каких-либо прав выступать от лица и якобы в защиту того населения (ЛНР/ДНР), на которое ей по большому, да и по малому счету пофиг.

почему тогда всё началось?
только лишь потому, что "сидящий в бункере" сошел с ума?
как по мне, это слишком простое объяснение.

Цитата (Jobber @ 17.05.2022 - 23:48)

Цитата (magdych @ 17.05.2022 - 23:40) Ох не взлетит тема, но перекрестил, а вдруг. Только верущих здесь не хватало

Плюс выглядит как крест, потому перекрестить - это поставить плюс.

Цитата (BigCap @ 18.05.2022 - 02:48)

Цитата (Horizen8 @ 17.05.2022 - 20:44) Цитата (BigCap @ 18.05.2022 - 02:40) Horizen8 Цитата Я вот встретил даже в наших СМИ упоминание, что последней инициативой Украина предлогала разместить миротворцев на двух рубежах - на линии противостояния с ЛНР/ДНР и на государственной границе между Украиной минские договоренности вполне конкретные их надо было просто начать выполнять и хотя бы, для начала, отвести артиллерию но на них просто забили.Размещение же миротворцев лишь один из пунктов соглашения и не самый первый. Слушай, я то просто смотрю. Власть в России решала попой усидеть на двух стульях - гарантировать там что-то территориям, официальный статус которых даже не решилась признать. Мне эту горькую трагикомедию разбирать по косточкам даже не хочется, и тем более не вижу у моей страны каких-либо прав выступать от лица и якобы в защиту того населения (ЛНР/ДНР), на которое ей по большому, да и по малому счету пофиг. почему тогда всё началось? только лишь потому, что "сидящий в бункере" сошел с ума? как по мне, это слишком простое объяснение.

Да нет, конечно, всё сложнее.
С обеих сторон шла пропагандисткая эскалация.
Но никто не признаёт права самообороны за человеком, который ударил первым, лишь на основании того, что сообщил, что был уверен в том, что его оппонент собрался на него напасть, мол, мамой клянусь, по взгляду понял.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18 мая 2022 г. в 02:52

Horizen8

Цитата

Да нет, конечно, всё сложнее.

вот и я про то
возможно есть что то, чего мы не знаем и не скоро узнаем вообще.

Цитата (BigCap @ 18.05.2022 - 00:43)

AquaRobot Цитата В качестве примера можно вспомнить захват власти в России большевиками в 1917 году. Их поначалу тоже не признавал почти никто, но они смогли удержать власть и постепенно Запад признал их в качестве легитимной власти. смогли удержать власть потому что у западных стран сил и желания воевать после такой бойни не было, ввязываться в ещё одну войну им совсем не улыбалось.ПРи других обстоятельствах скорее всего белому движения была бы оказана существенная поддержка.

Проще говоря, признали очевидное положение вещей.
А вот Путин не смог смириться с реальностью в которой "красавица уже не с ним" и решил силой вернуть "всё взад".

На этом фоне, апелляция, "а вот они в 2014 году...", выглядит каким то "супер-эстонским" вариантом реагировать на события.

Цитата (Horizen8 @ 18.05.2022 - 02:27)

Цитата (Pancir @ 18.05.2022 - 02:19) Цитата (Pooldead @ 17.05.2022 - 23:47) 90% жителей судят о ситуации исключительно из того, что вливается в уши из СМИ. Правду узнают ещё ой как не скоро. Больше склоняюсь, что это заказная война. И все эти 8 лет требовались для культивации злобы и ненависти, чтоб была подоплека для официального захвата Украины. Иначе не понятно, почему Путин не ввёл войска в Украину в 2014 году, когда Янукович к нему обратился с таким требованием? А в Казахстан махом прислал войска РФ, когда в январе 2022 там началась заварушка. Начиная с 2014 года, за 8 лет, Украина одиннадцать раз обращалась в Совет Безопасности ООН с просьбой ввести миротворцев под эгидой ООН на Донбасс. Догадайтесь с одного раза, какая страна накладывала вето на решение ввести миротворцев в Донецкую и Луганскую области и почему? Правильно - РФ в лице Путина. Да и в пабликах есть неудобные видео, когда спецоператоры спрашивают местных жителей о их мнении о присутствии войск РФ на Украине. Жители отвечают, что их никто не звал. Потом люди с Z начинают вой про обстрелы Донбаса, на что жители лаконично отвечают, так ваши войска, т.е. ВС РФ, сами и обстреливали и это всем на захваченных территориях давно известно. Поэтому я и не верю про все эти 8 лет. Да и дата 22.02.2022 весьма непростая. 20 февраля начинать нельзя, так как был день закрытия олимпиады в Китае. Товарищ Си мог бы обидеться, что так поднасрали со своей войнушкой. А с 22 на 23 праздник в РФ. Вот и решили 24-го жахнуть. Как-то все подогнано в этой войнушке с Украиной Но стоит только попробовать разобраться почему Россия накладывала вето и все начинает играть совсем другими красками и выводы можно начать делать совсем другие. https://www.yaplakal.com/findpost/111940225...pic2433596.html А ты уверен что это твоё сообщение полностью соотвествует действительности? Я вот встретил даже в наших СМИ упоминание, что последней инициативой Украина предлогала разместить миротворцев на двух рубежах - на линии противостояния с ЛНР/ДНР и на государственной границе между Украиной и Россией - на том участке, что приходится на отрезок границы между Россией и самопровозглашенными республиками. Что не устроило в конечном итоге Россию, возражавшую против второй линии контроля. И план которой включал только одну линию - догадайся какую.

Я приложил пруфы, а вы только слова, приложите пруфы я приму их во внимание, а пока "одна бабка сказала"

Цитата (kinkomatik @ 18.05.2022 - 00:11)

- у ввп американский паспорт -

У всех или только у одного?

Цитата (BigCap @ 18.05.2022 - 02:54)

Horizen8 Цитата Да нет, конечно, всё сложнее. вот и я про то возможно есть что то, чего мы не знаем и не скоро узнаем вообще.

Очевидно.
Но я тебе просто скажу - власть и государство, которое по факту наиоткровеннейшим способом забило на вопрос способствования процветанию своих граждан - в части создания условий и потенциала для этого, и выбрало путь своего укрепления за счёт пренебрежения интересами широких масс населения в угоду узкокорыстным интересам очень ограниченной кучки деятелей наверху - поддержки населения недостойно.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18 мая 2022 г. в 03:25

Сами себе что то придумали. сами в это поверили, и заставили верить всё население благодаря Соловьеву, сами для себя все оправдали, и понеслась.
А по факту, Стрелкова в 2014 обнадежили про независимость, снабдили оружием и спецами с ФСБ, по сути поддержав сепаратизм на крови мирного населения Донбасса, отжали с потерями среди всех сторон конфликта Крым, незаконно проведя референдум в чужой стране, и развязали войну на территории суверенного государства. И да! Труба как качала так и качает газ тем кто оружие Украине дает, а нациков в Прибалтике не меньше и там так же ущемляются права русскоговорящего населения, но туда почему то никто ничего не вводил! А про НАТО так вообще помолчали бы. Путлер только хуже сделал, даже те к то в НАТО не хотел теперь в очередь встали! Конечно операция была необходима, необходима как раз для уничтожения России, браво! Путлер как приемник алкаша все таки справился с задачей!

Это сообщение отредактировал Enemaster - 18 мая 2022 г. в 03:01

Цитата (Pancir @ 18.05.2022 - 02:56)

Цитата (Horizen8 @ 18.05.2022 - 02:27) Цитата (Pancir @ 18.05.2022 - 02:19) Цитата (Pooldead @ 17.05.2022 - 23:47) 90% жителей судят о ситуации исключительно из того, что вливается в уши из СМИ. Правду узнают ещё ой как не скоро. Больше склоняюсь, что это заказная война. И все эти 8 лет требовались для культивации злобы и ненависти, чтоб была подоплека для официального захвата Украины. Иначе не понятно, почему Путин не ввёл войска в Украину в 2014 году, когда Янукович к нему обратился с таким требованием? А в Казахстан махом прислал войска РФ, когда в январе 2022 там началась заварушка. Начиная с 2014 года, за 8 лет, Украина одиннадцать раз обращалась в Совет Безопасности ООН с просьбой ввести миротворцев под эгидой ООН на Донбасс. Догадайтесь с одного раза, какая страна накладывала вето на решение ввести миротворцев в Донецкую и Луганскую области и почему? Правильно - РФ в лице Путина. Да и в пабликах есть неудобные видео, когда спецоператоры спрашивают местных жителей о их мнении о присутствии войск РФ на Украине. Жители отвечают, что их никто не звал. Потом люди с Z начинают вой про обстрелы Донбаса, на что жители лаконично отвечают, так ваши войска, т.е. ВС РФ, сами и обстреливали и это всем на захваченных территориях давно известно. Поэтому я и не верю про все эти 8 лет. Да и дата 22.02.2022 весьма непростая. 20 февраля начинать нельзя, так как был день закрытия олимпиады в Китае. Товарищ Си мог бы обидеться, что так поднасрали со своей войнушкой. А с 22 на 23 праздник в РФ. Вот и решили 24-го жахнуть. Как-то все подогнано в этой войнушке с Украиной Но стоит только попробовать разобраться почему Россия накладывала вето и все начинает играть совсем другими красками и выводы можно начать делать совсем другие. https://www.yaplakal.com/findpost/111940225...pic2433596.html А ты уверен что это твоё сообщение полностью соотвествует действительности? Я вот встретил даже в наших СМИ упоминание, что последней инициативой Украина предлогала разместить миротворцев на двух рубежах - на линии противостояния с ЛНР/ДНР и на государственной границе между Украиной и Россией - на том участке, что приходится на отрезок границы между Россией и самопровозглашенными республиками. Что не устроило в конечном итоге Россию, возражавшую против второй линии контроля. И план которой включал только одну линию - догадайся какую. Я приложил пруфы, а вы только слова, приложите пруфы я приму их во внимание, а пока "одна бабка сказала"

Ссылка на ЯП с каких пор стала пруфом чего либо, кроме факта появления некоего сообщения на ЯПе?
У тебя превратное представление о пруфах.
Вот тебе выдержка из пруфа, как пример:

Цитата

Так, важным для ЕС остается вопрос о том, где будет размещен миротворческий контингент: только на линии разграничения противоборствующих сторон (за что выступает Москва) или еще и на границе между Украиной и Россией.

А вот он сам:
https://www.kommersant.ru/doc/3554688

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18 мая 2022 г. в 03:03

AquaRobot
> Путин не смог смириться с реальностью в которой "красавица уже не с ним" и
> решил силой вернуть "всё взад"

Мне кажется, основная мотивация была другая - вернуть инвестиции в Януковича
потерянные с его падением.

И да, вы правы, решили взять силой, хотя можно было более элегантно, подкупив
очередную марионетку. Устали ждать.

Что-то стойкая ассоциация с прессконференцией ГКЧП.
Прям один в один!

Цитата (Pancir @ 18.05.2022 - 02:42)

Цитата (Maverick00 @ 18.05.2022 - 00:44) Ну, наконец-то понимание ситуации пришло. Это хорошо. Как я и говорил 24 февраля, что это неизбежно. О каком понимание речь? Мы, народ как были в неведение так и остались зато теорий наплодили за это время на любой вкус, там вон кто-то выше написал про шахматные фигуры и вид партии сверху, так вот ИМХО мы даже не фигуры, в лучшем случае зрители одной клетки шахматной доски, ну ладно, может двух клеток, выводы и понимание происходящего соответствующего качества.

Когда кто-то употребляет термин "МЫ" - у меня лично сразу возникают некоторые подозрения. А кто Вам давал право за МЫ говорить, Вы кто, а?

Я вот тоже МЫ, но я, например, с Вами не согласен.

Интересный момент, правда?

Говорите за себя, и не надо эфемерное МЫ приплетать. А то может и в рожу прилететь.

ТС наивно полагает, что если бы Россия продолжала сидеть и благодушно наблюдать за происходящим в соседней стране, то все было бы по прежнему прекрасным? Очень наивно.
В геополитическом устройстве мира давно уже пошли трещины, слишком много накопилось неразрешенных противоречий. Так что горячая фаза была неизбежна.
Или ТС предпочитает, чтобы Россия начала разбираться с этим, воюя с агрессором на своей территории?
США не стесняются и наносят удары по странам далеко от своих границ, если видят угрозу национальным интересам.
Короче, не стал читать весь этот высер мещанина.

Цитата (regik @ 18.05.2022 - 03:18)

ТС наивно полагает, что если бы Россия продолжала сидеть и благодушно наблюдать за происходящим в соседней стране, то все было бы по прежнему прекрасным? Очень наивно. В геополитическом устройстве мира давно уже пошли трещины, слишком много накопилось неразрешенных противоречий. Так что горячая фаза была неизбежна. Или ТС предпочитает, чтобы Россия начала разбираться с этим, воюя с агрессором на своей территории? США не стесняются и наносят удары по странам далеко от своих границ, если видят угрозу национальным интересам. Короче, не стал читать весь этот высер мещанина.

Т. е. получить 2 новые страны в НАТО и несколько тысяч убитых россиян - то, что планировалось? Не, ну реально если посмотреть?

Ну, если это такие были планы - поздравляю, они достигнуты.

Цитата (Maverick00 @ 18.05.2022 - 03:18)

Цитата (Pancir @ 18.05.2022 - 02:42) Цитата (Maverick00 @ 18.05.2022 - 00:44) Ну, наконец-то понимание ситуации пришло. Это хорошо. Как я и говорил 24 февраля, что это неизбежно. О каком понимание речь? Мы, народ как были в неведение так и остались зато теорий наплодили за это время на любой вкус, там вон кто-то выше написал про шахматные фигуры и вид партии сверху, так вот ИМХО мы даже не фигуры, в лучшем случае зрители одной клетки шахматной доски, ну ладно, может двух клеток, выводы и понимание происходящего соответствующего качества. Когда кто-то употребляет термин "МЫ" - у меня лично сразу возникают некоторые подозрения. А кто Вам давал право за МЫ говорить, Вы кто, а? Я вот тоже МЫ, но я, например, с Вами не согласен. Интересный момент, правда? Говорите за себя, и не надо эфемерное МЫ приплетать. А то может и в рожу прилететь.

Первый раз за много лет читаю ваш коммент в подобном ключе.
Конечно, вы правы, но не думаю, что сможете достучаться.

AquaRobot

Цитата

Проще говоря, признали очевидное положение вещей. А вот Путин не смог смириться с реальностью в которой "красавица уже не с ним" и решил силой вернуть "всё взад".

конечно
если не работают политические/экономические методы решения проблемы то прилагают военные меры.