В Архангельской области девочки на электросамокате попали в ДТП с автомобилем

Цитата (ipv4 @ 3.06.2024 - 19:49)

Цитата (OlOlOlOEB @ 3.06.2024 - 19:37) Отсюда и вопрос. Спешился=стал пешеходом (в т.ч. переходишь по линии тотуаров) и получил преимущество по 13.1. Не спешился=уступай всем по 24.6(1). А если оба должны уступить, начнут искать помеху справа? Нет вопросов. Только "спешился и стал пешеходом". Всё. 24,6(1) - он про пересечение п/ч ВНЕ перекрёстков. В ролике ТС - явно, перекрёсток.

Нет. В ролике пересечение на СИМ дороги с тротуара на тротуар. Неподалеку от перекрестка.
Пересечение перекрестка - это если бы они по проезжей части ехали. Тогда они должны были бы ехать по правой стороне проезжей части согласно пункту 24.5, и с эти водителем уже бы просто не пересеклись. А то что на видео - это персечение дороги вне перекрестка и вне пешеходного перехода.

Цитата (ipv4 @ 3.06.2024 - 19:49)

Цитата (OlOlOlOEB @ 3.06.2024 - 19:37) Отсюда и вопрос. Спешился=стал пешеходом (в т.ч. переходишь по линии тотуаров) и получил преимущество по 13.1. Не спешился=уступай всем по 24.6(1). А если оба должны уступить, начнут искать помеху справа? Нет вопросов. Только "спешился и стал пешеходом". Всё. 24,6(1) - он про пересечение п/ч ВНЕ перекрёстков. В ролике ТС - явно, перекрёсток.

Если тротуар не вплотную к ПЧ, то он вроде не часть перекрестка. Всё таки есть определение перекрестка, и про пересечение с тротуаром там ни слова, там скругления дорог в зачет идут.

@alef78 Опередил
Это сообщение отредактировал OlOlOlOEB - 3 июн 2024 в 19:57

Не работает, они не по дороге ехали
Это сообщение отредактировал 2Dzot - 3 июн 2024 в 20:00

Для адептов спешивания - может тогда и на автомобиле останавливаться и толкать его по переходу?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kilo99 @ 3.06.2024 - 19:45)

Ебать,читаю комменты и охуеваю, вы от пешеходов требуете выполнений правил ПДД,хоте здесь ,я смотрю, каждый водитель трактует правила ,как ему удобно.Хотя водители, в отличии от пешехода,проходили обучение и сдавали экзамены по этим правилам.

99% пешеходов у которых нет прав, из ПДД знают только сигналы светофора и то что у них на зебре приоритет. Никто ничего не требует от пешеходов, это же интернет, тут самый смак тыкать палочкой в безграмотных, которым очень не терпиться показать свою тупость. Жалко нельзя тыкать в тех кто плюсует тупые коментарии и минусует умные.

На счёт трактовки как ему угодно, всё тут однозначно, хоть и не тривиально. Проблема в том, что очень многие не знают ПДД, но очень хотят тут что-то написать.

Цитата (ejik @ 3.06.2024 - 09:55)

Не смотря на то, что любить электродурачков не за что, но водила таза их видел сильно заранее и мог бы что-то подумать о потенциальных проблемах.

Водила забыл, что идиотов значительно больше, чем он думает. Он рассчитывал на наличие хотя бы зачатков интеллекта у идиоток. Но был слишком оптимистичен. Вот и поплатился.
Это сообщение отредактировал Веско - 3 июн 2024 в 20:15

Цитата (alef78 @ 3.06.2024 - 19:56)

Цитата (ipv4 @ 3.06.2024 - 19:49) Цитата (OlOlOlOEB @ 3.06.2024 - 19:37) Отсюда и вопрос. Спешился=стал пешеходом (в т.ч. переходишь по линии тотуаров) и получил преимущество по 13.1. Не спешился=уступай всем по 24.6(1). А если оба должны уступить, начнут искать помеху справа? Нет вопросов. Только "спешился и стал пешеходом". Всё. 24,6(1) - он про пересечение п/ч ВНЕ перекрёстков. В ролике ТС - явно, перекрёсток. Нет. В ролике пересечение на СИМ дороги с тротуара на тротуар. Неподалеку от перекрестка. Пересечение перекрестка - это если бы они по проезжей части ехали. Тогда они должны были бы ехать по правой стороне проезжей части согласно пункту 24.5, и с эти водителем уже бы просто не пересеклись. А то что на видео - это персечение дороги вне перекрестка и вне пешеходного перехода.

Читай про "границы перекрёстка" (закругления п/ч и блаблабла). Так вот, СИМ ехало по перекрёстку.

Цитата (ГрафПанталон @ 3.06.2024 - 20:05)

Для адептов спешивания - может тогда и на автомобиле останавливаться и толкать его по переходу?

На автомобиле нельзя ездить по тротуару. Следовательно и пересекать дорогу поперек с тротуара на тротуар нельзя.

Цитата (OlOlOlOEB @ 3.06.2024 - 19:57)

Цитата (ipv4 @ 3.06.2024 - 19:49) Цитата (OlOlOlOEB @ 3.06.2024 - 19:37) Отсюда и вопрос. Спешился=стал пешеходом (в т.ч. переходишь по линии тотуаров) и получил преимущество по 13.1. Не спешился=уступай всем по 24.6(1). А если оба должны уступить, начнут искать помеху справа? Нет вопросов. Только "спешился и стал пешеходом". Всё. 24,6(1) - он про пересечение п/ч ВНЕ перекрёстков. В ролике ТС - явно, перекрёсток. Если тротуар не вплотную к ПЧ, то он вроде не часть перекрестка. Всё таки есть определение перекрестка, и про пересечение с тротуаром там ни слова, там скругления дорог в зачет идут. @alef78 Опередил

Закругление начинается до пересечения п/ч с тротуаром. Т.е. линия тротуара вполне себе в границах перекрёстка. Ну или мне так привидилось.

Цитата (dreamtry @ 3.06.2024 - 18:07)

Так там как раз и написано что 24.6 применим для произвольного места пересечения проезжей части.

Дык, знака ПП нет, значит место произвольное
И вообще, смотрим определение перекрестка!


Это сообщение отредактировал AXR - 3 июн 2024 в 20:26

Цитата (kilo99 @ 3.06.2024 - 19:45)

Ебать,читаю комменты и охуеваю, вы от пешеходов требуете выполнений правил ПДД,хоте здесь ,я смотрю, каждый водитель трактует правила ,как ему удобно.Хотя водители, в отличии от пешехода,проходили обучение и сдавали экзамены по этим правилам.

Примерно в 1984 году, нас школяров, в школе учили:
При переходе дороги, где ездят машины, сначала посмотри налево. Если там не едут машины, переходи дорогу до сплошной/двух сплошных линии́. Потом, когда дошёл до неё, посмотри направо.
Если там нет машин, переходи.
В общем приучали крутить головой и убеждаться в безопасности перехода.

З.Ы. Пару раз, это вдолбленное со школы правило (убедись в безопасности перехода!!!) мне спасало жизнь. Ибо бывают неадекваты за рулём, которые: втыкают в телефон/слепошарые/отказали тормоза...
З.З.Ы. А есть неадекваты, которые "сохранились" перед переходом, и хуярят не смотря на поток машин.

Цитата (2Dzot @ 3.06.2024 - 19:58)

Не работает, они не по дороге ехали

Водитель СИМ двигался по дороге.Дорога состоит из 5 элементов, тротуар в т.ч.входит в это понятие .
Водителю Лады очень грамотный нужен адвокат и исход дела в суде м.б. прецендентом ужесточения контроля со стороны профильных ведомств ,ибо убийство и инвалидизация на дорогах тс СИМ запредельна.

Цитата (knicky871 @ 03.06.2024 - 09:37)

Да так то я тут и перехода особо не вижу.

Там нет пешеходного перехода. НО пешеходам разрешено пересекать дорогу в таких местах по линии тротуаров и обочин. Пешеход в этом случае имеет приоритет перед ПОВОРАЧИВАЮЩИМ на эту проезжуючасть ТС. (ПДД). Но как известно, самокатчики не являются пешеходами, пока не спешаться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ipv4 @ 3.06.2024 - 09:55)

Спешиваться в этой ситуации у водителя СИМ, вроде, необходимости нет - п/п я там чота не разглядел.

Збс !
Если п/п нет , то и нехрен там шастать поперёк дороги , не уступив дорогу автомобилям .
А если пересечение проезжей части по линии тротуара - переход , то надо спешиваться , чтобы получить преимущество .
Готов поспорить , что эти мокрощёлки не имеют ни малейшего понятия о ПДД .
Это сообщение отредактировал Вольфрамыч - 3 июн 2024 в 20:51

Цитата (Вольфрамыч @ 3.06.2024 - 20:50)

Цитата (ipv4 @ 3.06.2024 - 09:55) Спешиваться в этой ситуации у водителя СИМ, вроде, необходимости нет - п/п я там чота не разглядел. Збс ! Если п/п нет , то и нехрен там шастать поперёк дороги , не уступив дорогу автомобилям . А если пересечение проезжей части по линии тротуара - переход , то надо спешиваться , чтобы получить преимущество . Готов поспорить , что эти мокрощёлки не имеют ни малейшего понятия о ПДД .

Дык уже исправился - тему дальше читай, да )))))

Цитата (полулысый @ 3.06.2024 - 20:28)

Водитель СИМ двигался по дороге.Дорога состоит из 5 элементов, тротуар в т.ч.входит в это понятие . Водителю Лады очень грамотный нужен адвокат и исход дела в суде м.б. прецендентом ужесточения контроля со стороны профильных ведомств ,ибо убийство и инвалидизация на дорогах тс СИМ запредельна.

Перекресток - пересечение двух или более ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ, найди хоть одно определение перекрестка в котором фигурирует тротуар!
А раз, мы выяснили, что это не перекресток, вступает в силу пункт 24.6(1) ПДД. Там тротуар достаточно далеко, и не попадает в границы перекрестка, знака ПП - тоже нет. Потому водила никому уступать не обязан и девчонки не правы.
Обязанность уступить была-бы, если бы дамы ехали по краю ПЧ или обочине в попутном направлении с автомобилем.

Цитата (bestofgood @ 3.06.2024 - 19:11)

Цитата (Sandro2005 @ 3.06.2024 - 09:39) Хотя да водила здесь не прав, но они так неслись да ещё и вдвоём на одном самокате и тоже нарушили пдд. В чем именно не прав водила? Он обязан при повороте пропустить пешеходов. Люди едущие на самокате пешеходами не являются, они водители СИМ и уступать он им должен только если пересекает велодорожку. У водителя, скорее всего, еще мало опыта. Ситуация читалась. Но он ожидал, что на самокате будут соблюдать ПДД с спешатся перед переходом дороги.

Написано безо всяких "если". Обязан и всё.

Эта ситуация идентичная повороту направо или налево с дороги на свой зелёный. Если при этом пешеходы идут на красный, водитель обязан их пропустить. Если не пропустил - виноват в ДТП. Ф

Цитата (ipv4 @ 3.06.2024 - 20:16)

Закругление начинается до пересечения п/ч с тротуаром. Т.е. линия тротуара вполне себе в границах перекрёстка. Ну или мне так привидилось.

Привиделось. Закругление дороги не может быть частью тротуара, следовательно оно начинается от края тротуара, ближнего к перекрестку. По линии тротуара перекресток закончился. Здесь непонятно только, почему пешеходного перехода между 2 торцами тротуара нет, я даже засомневался, тротуар ли это, а не вспомогательная дорога, параллельная основной. Но в теме был комментарий ГИБДД, что это тротуар. По хорошему здесь конечно пешеходный переход должен был быть.

Чего бы там самокатчики не нарушали, у еблана на авто нарушение намного серьёзней.

Они двигались прямо, а он поворачивал и не предоставил преимущество.

Ситуация прекрасно просчитывалась и видимость была отличная.

Водятел - мудак и долбоёб, и виновен в ДТП с травматическим исходом.

В последнее время всё больше ебланов на вёдрах творят подобную хуйню.

И при поворотах с пересечением пешеходного перехода, и при въезде на прилегающую дорогу с пересечением тротуара или пешеходной дороги.

Уже стало опасно даже просто ходить по городу.

Цитата (AXR @ 3.06.2024 - 20:55)

Цитата (полулысый @ 3.06.2024 - 20:28) Водитель  СИМ двигался по дороге.Дорога состоит из 5 элементов, тротуар в т.ч.входит в это понятие . Водителю Лады очень грамотный нужен адвокат и исход дела в суде м.б. прецендентом ужесточения контроля со стороны профильных ведомств ,ибо убийство и инвалидизация на дорогах тс СИМ запредельна. Перекресток - пересечение двух или более ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ, найди хоть одно определение перекрестка в котором фигурирует тротуар! А раз, мы выяснили, что это не перекресток, вступает в силу пункт 24.6(1) ПДД. Там тротуар достаточно далеко, и не попадает в границы перекрестка, знака ПП - тоже нет. Потому водила никому уступать не обязан и девчонки не правы. Обязанность уступить была-бы, если бы дамы ехали по краю ПЧ или обочине в попутном направлении с автомобилем.

Перекрёсток - пересечение ДОРОГ (1.2 ПДД РФ).
ТРОТУАР - часть ДОРОГИ (1.2 ПДД РФ).
Границы перекрёстка - начала закругления п/ч, наиболее удалённые от центра перекрёстка (1.2 ПДД РФ).

Нигде нет упоминания о том, что линия тротуара всегда находится ВНЕ границ перекрёстка.

Цитата (AXR @ 3.06.2024 - 20:55)

Перекресток - пересечение двух или более ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ, найди хоть одно определение перекрестка в котором фигурирует тротуар! А раз, мы выяснили, что это не перекресток, вступает в силу пункт 24.6(1) ПДД. Там тротуар достаточно далеко, и не попадает в границы перекрестка, знака ПП - тоже нет. Потому водила никому уступать не обязан и девчонки не правы. Обязанность уступить была-бы, если бы дамы ехали по краю ПЧ или обочине в попутном направлении с автомобилем.

Если бы дамы ехали по краю ПЧ, то должен был быть правый край ПЧ, они с этим авто вообще никак бы не пересеклись.

Цитата (kikunak @ 3.06.2024 - 21:01)

Цитата (bestofgood @ 3.06.2024 - 19:11) Цитата (Sandro2005 @ 3.06.2024 - 09:39) Хотя да водила здесь не прав, но они так неслись да ещё и вдвоём на одном самокате и тоже нарушили пдд. В чем именно не прав водила? Он обязан при повороте пропустить пешеходов. Люди едущие на самокате пешеходами не являются, они водители СИМ и уступать он им должен только если пересекает велодорожку. У водителя, скорее всего, еще мало опыта. Ситуация читалась. Но он ожидал, что на самокате будут соблюдать ПДД с спешатся перед переходом дороги. Написано безо всяких "если". Обязан и всё. Эта ситуация идентичная повороту направо или налево с дороги на свой зелёный. Если при этом пешеходы идут на красный, водитель обязан их пропустить. Если не пропустил - виноват в ДТП. Ф

Да, только есть ещё ПП ВС, в котором чётко разъяснён тот факт, что уступать, т.е. предоставлять преимущественное право на движение необходимо только тому, кто вообще имеет это право на движение.

Другими словами, уступать тому, кто вообще не имеет права на движение в данном месте и в данное время, обязанности нет. Всё. Водитель СИМ не имеет права образоваться на линии тротуара - обязанности ему уступать нет.

В целом, водитель даже выполнил требования 10.1 - при возникновении опасности снизил скорость и даже остановился.
Это сообщение отредактировал ipv4 - 3 июн 2024 в 21:08

Цитата (AXR @ 03.06.2024 - 20:17)

Дык, знака ПП нет, значит место произвольное И вообще, смотрим определение перекрестка!

Вы уже который раз приводите пруфы, которые только доказывают правоту самокатчиц. Сбил он их в пределах перекрестка на проезжей части дороги на которую он поворачивал. Нарушение 13.1 у водилы на лбу написано.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alef78 @ 3.06.2024 - 21:01)

... Закругление дороги не может быть частью тротуара....

Где такое написано?

Цитата (dreamtry @ 3.06.2024 - 21:06)

Цитата (AXR @ 03.06.2024 - 20:17) Дык, знака ПП нет, значит место произвольное  И вообще, смотрим определение перекрестка! Вы уже который раз приводите пруфы, которые только доказывают правоту самокатчиц. Сбил он их в пределах перекрестка на проезжей части дороги на которую он поворачивал. Нарушение 13.1 у водилы на лбу написано.

Не написано. Лично по моему убеждению (читай тему целиком), их там ВООБЩЕ не должно было быть. Совсем. Следовательно, обязанности уступать у водителя нет. Пешком - сколько влезет, на колёсах - нет у них права на колёсах пересекать перекрёсток по линии тротуара.
Это сообщение отредактировал ipv4 - 3 июн 2024 в 21:10