HR: много опыта - не нужен!

Виноваты даже не кадровики, а те кто учат "новым" технологиям HR

Цитата (Estudiantes @ 16.05.2025 - 09:01)

Их дело приказ о приеме и трудовую книжку оформлять, а не умничать и ещё одними риэлторами становиться

Нет, их дело найти сотрудника, с которым комфортно будет работать уже имеющейся команде. Директору, начальнику отдела и коллегам по отделу.

И HR выполняет именно сформулированный ими заказ. Если там молодой коллектив, где начальнику отдела 35, а средний возраст подчиненных от 25 до 30 лет, то они возможно действительно будут ставить задачу найти "до 35 лет". Комфорт в коллективе это важно. Дядька 48 лет для них - чужой. Для двадцатипятилетнего и начальник отдела на 10 лет его старше это уже прям совсем другое поколение. А тут дядька в возрасте его бати. У него другие приколы, другие интересы. Можно сказать - а не похуй ли, вы сюда работать пришли или что? А не похуй. И это не потому что начальник там боится что ты его подсидишь. Просто вот им так комфортнее в своем молодом коллективе, да и ригидность мышления все же с возрастом появляется.

Цитата (8lol8 @ 15.05.2025 - 22:37)

То они говорят что молодёжь тупая и не хочет работать, то говорят что не нужны люди с опытом. Кто-то пиздит.

потому что деффиктивным менеджерам нужны послушные.
А не тот кто будет их поправлять

Цитата (GeneGreen @ 16.05.2025 - 11:09)

Цитата (Angelberth @ 16.05.2025 - 10:10) Вы о разных вещах говорите. Если ему готовы платить именно за его квалификацию - то он не overqualified. Overqualified - это когда тот самый "сеньор" (программист с опытом 10+ лет и хорошими навыками декомпозиции задач, понимания архитектуры информационных систем) откликается на вакансию "джуна" (без опыта или опыт от года), с заранее оговоренной низкой зарплатой, и потом при трудоустройстве требует себе зарплату, соответствующую его опыту. Он - overqualified, его навыки тут просто не нужны. Не совсем верно. Не требует зарплату, соответствующую опыту, а и на деле готов работать за предложенные деньги. Так как альтернатива еще хуже (или нереалистична на данный момент): идти на неквалифицированную работу, менять место жительства или развивать свой бизнес. Для последних двух вариантов нужна какая-то финансовая подушка.

А теперь поставь себя на место работодателя. К тебе явно идет человек "перекантоваться". Сколько он тут проработает? Он идет именно потому что твоя, даже не очень высокая по его меркам зарплата, это лучше чем ничего и больше чем пособие по безработице, но он будет искать что-то по своему опыту и финансовым запросам. Зачем тебе сотрудник на пару-тройку месяцев? Ему предложат что-то соответствующее его квалификации, и он уйдет.

если такой подход к найму в организации практикуется, то и хорошо, что не берут. бог отвёл. кому инженерия технологий важнее "бизнеса", в конечном счёте получат лучший персонал.

Цитата (Angelberth @ 16.05.2025 - 12:10)

Цитата (Estudiantes @ 16.05.2025 - 09:01) Их дело приказ о приеме и трудовую книжку оформлять, а не умничать и ещё одними риэлторами становиться Нет, их дело найти сотрудника, с которым комфортно будет работать уже имеющейся команде. Директору, начальнику отдела и коллегам по отделу. И HR выполняет именно сформулированный ими заказ. Если там молодой коллектив, где начальнику отдела 35, а средний возраст подчиненных от 25 до 30 лет, то они возможно действительно будут ставить задачу найти "до 35 лет". Комфорт в коллективе это важно. Дядька 48 лет для них - чужой. Для двадцатипятилетнего и начальник отдела на 10 лет его старше это уже прям совсем другое поколение. А тут дядька в возрасте его бати. У него другие приколы, другие интересы. Можно сказать - а не похуй ли, вы сюда работать пришли или что? А не похуй. И это не потому что начальник там боится что ты его подсидишь. Просто вот им так комфортнее в своем молодом коллективе, да и ригидность мышления все же с возрастом появляется.

ну пусть им будет комфортно до позеленения, бабки заработает самый эффективный. выживает эффективность произрастающая из опыта, в конечном счёте "технологические лидеры" которые строят свою парадигму на "коммерческих принципах", а не на инженерии - должны страдать.
Это сообщение отредактировал Malicious - 16 мая 2025 в 12:43

Цитата (Led @ 16.05.2025 - 00:44)

И мы прям поверили на слово очередной тиктокеше?

Ты знаешь, у меня по профилю стаж около 20 лет.
Могу в связиста, могу в сисадмина.
Нет-нет для интереса закидываю куда нибудь резюме и получаю отказы.
То ли стаж таких вот Эйч Аров пугает, то ли возраст - 42
Но это в конторах с молодым и амбициозным коллективом, супер стартапом и прочими шортами с подворотами, если нет такой информации о компании, оттуда иногда получаю предложения.

Человека с опытом не возьмём, а зумеры сами не хотят работать и кто в итоге будет работать?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не надо жить долго, умирать до пенсионного и деньги государству, а рабочие места эмигрантам
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (прамчамук @ 15.05.2025 - 22:38)

У моей матери была знакомая, жили они в пригороде небольшого областного центра в центральной России. Был у этой знакомой сын с хорошим образованием, единственный. Мать заболела и вынужден был он из Москвы приехать ухаживать и присматривать. Походил на собеседования он по местным конторам. Самое увлекательное было когда один из директоров предложил ему пять тысяч рублей, чтобы он больше не приходил(лет 15 назад дело было)с простой формулировкой: у тебя квалификация и опыт больше, чем у меня, нафига ты мне нужен - ты моё место займёшь.

Ипать.. а что это так работает ? Директор тот, у кого больше квалификация и опыт ? Я не в теории, я в реальности имею ввиду.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Уже писал на ЯПе, повторюсь.
Если вы получаете частый отказ, имея овер скил и руководили отделами к примеру, но у вас возраст 40+, вас будут отшивать не за скил, а за возраст. Определяется это очень легко, смотрите время отказа, и время просмотра резюме, за частую это время совпадает, а это значит, эйчар увидел возраст и сразу лепит шаблонный отказ. А если отказ был спустя 5 минут после просмотра резюме, то это более честный отказ.

На заре создания банка Тинькоф, Тинькоф был на столько вдохновлен своей командой топов, что собрал их в кабинете и сказал им создать внутреннюю школу топов для банка. Примерно через неделю, эти топы сказали, что хер так будем делать, иначе эти ученики их подсидят. реальная история )))

Позвоните мне когда старые работать не захотят а новые работать ещё не умеют
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чем дальше в лес свободного рынка, тем больше мне хочется кровавого большевизма.

Цитата (Malicious @ 16.05.2025 - 12:42)

ну пусть им будет комфортно до позеленения, бабки заработает самый эффективный. выживает эффективность произрастающая из опыта, в конечном счёте "технологические лидеры" которые строят свою парадигму на "коммерческих принципах", а не на инженерии - должны страдать.

Самый эффективный тот, у кого административный ресурс толще - вплоть до того, что у совсем неэффективных их бизнес просто отожмут. Вот эффективные бабки и "заработают". И будут из них платить зарплату тем, кого набрали по принципу удобств и передовых HR технологий.

Работаю с персоналом более 20 лет.
5 лет работаю с "тяжелыми" случаями, когда собственник/ГД в состоянии обморока еле шепчет на смертном одре - набрать персонал не можем, текучесть 10000 % в месяц, вызывайте Уинстона Вульфа.
Картина одинаковая +/- пункт.

Самое простое, что можно показать:
- ЗП не в рынке (серая, черная, оформляют на самозанятых или ИП).
- Нет четких должностных, ЛНА - нет, не слышали.
- Если бренд компании на рынке труда в глубоких минусах — это не сотрудники плохие, это зона ответственности руководителя.

Сложно показать:
- Руководитель — это не врожденная профессия, этому нужно учить.
- Рекрутер/HR - набирает не персонал, а себе мужа.
- Кроилово - ведет к попадалову.

Практически невозможно:
- Миф, что один сотрудник может совмещать 5-6 должностей с горящими глазами на голом МРОТ — это БДСМ фантазия ГД/нанимающего.
- родственница/знакомая глав бух - кошмарный сон предприятия (как и все родственники и знакомые знакомых на руководящих должностях)
- руководитель управляет персоналом, а не руководитель отдела персонала.
- Все сотрудники компании ведут себя так же, как ГД. (чем ниже по орг структуре, тем более гротескно).

В прошлом году работала с компанией, в которой собственник смог переступить через себя и большую часть пунктов его внутренняя жаба пропустила.
Итогом было: на завод набрано 78 специалистов за 4 месяца. Токаря 4/5/6 разряд, слесарь на сборку металлоконструкций 4/5 разряд, сварщики 5/6 разряд НАКС, ЧПУ на плазморез. Существующих отправили получать НАКС за счет предприятия. 2 переквалифицировали на операторов ЧПУ.

Это при огромной конкуренции на севере Свердловской области, когда из каждого утюга кричат, что в России нехватка рабочих.
Это сообщение отредактировал cnegnay - 16 мая 2025 в 14:23

Цитата (Vladamir @ 16.05.2025 - 10:22)

Думаю, что когда из-за нехватки опытных сотрудников предприятие начнёт разваливаться, всё вернётся на круги своя, так как только потеря прибыли может влиять на капиталистов.

Это где это ты в России капиталистов нашел то, наивный??!!!

Может на Автовазе? Или в самолетостроении??

Нет квалифицированных специалистов, не выполнили гос заказ - да и хуй с ним!! Финансирование от государства как шло, так и идёт! Свои же люди!!

А ты про капитализм какой то!!!!
Это сообщение отредактировал Sergei107 - 16 мая 2025 в 14:32

Цитата

Рекрутеры задали новый тренд: соискателей с опытом 10+ лет теперь массово отшивают. HR-ы не хотят брать опытных работников из-за их опыта, дороговизны и отсутствия гибкости.

Ну и пускай владельцы их компаний сосут писю и банкротятся.

Цитата (Sergei107 @ 16.05.2025 - 14:27)

Цитата (Vladamir @ 16.05.2025 - 10:22) Думаю, что когда из-за нехватки опытных сотрудников предприятие начнёт разваливаться, всё вернётся на круги своя, так как только потеря прибыли может влиять на капиталистов. Это где это ты в России капиталистов нашел то, наивный??!!!

А как ты их не нашел? Капитал в России есть - в виде материальных активов, природных ресурсов, финансов. А при каждом обособленном капитале всегда есть капиталист-другой.

Цитата (Черепах @ 16.05.2025 - 14:32)

Цитата (Sergei107 @ 16.05.2025 - 14:27) Цитата (Vladamir @ 16.05.2025 - 10:22) Думаю, что когда из-за нехватки опытных сотрудников предприятие начнёт разваливаться, всё вернётся на круги своя, так как только потеря прибыли может влиять на капиталистов. Это где это ты в России капиталистов нашел то, наивный??!!! А как ты их не нашел? Капитал в России есть - в виде материальных активов, природных ресурсов, финансов. А при каждом обособленном капитале всегда есть капиталист-другой.

Капитал есть, активы есть, финансы есть, ресурсы есть.
Только принадлежит все не капиталистам, а феодалам и царю с его вертикалью. И опричникам чеченским.

Брать куда? На какие должности и в какие компании?
Это самый важный фактор!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sergei107 @ 16.05.2025 - 14:35)

Цитата (Черепах @ 16.05.2025 - 14:32) Цитата (Sergei107 @ 16.05.2025 - 14:27) Цитата (Vladamir @ 16.05.2025 - 10:22) Думаю, что когда из-за нехватки опытных сотрудников предприятие начнёт разваливаться, всё вернётся на круги своя, так как только потеря прибыли может влиять на капиталистов. Это где это ты в России капиталистов нашел то, наивный??!!! А как ты их не нашел? Капитал в России есть - в виде материальных активов, природных ресурсов, финансов. А при каждом обособленном капитале всегда есть капиталист-другой. Капитал есть, активы есть, финансы есть, ресурсы есть. Только принадлежит все не капиталистам, а феодалам и царю с его вертикалью. И опричникам чеченским.

И какая разница, кому оно принадлежит? Логика жизнедеятельности капитала одинаковая независимо от того, кто его представляет в данный момент времени - саудовский шейх или американский бизнесмен.

Если конторе не нужны грамотные, опытные специалисты, то зачем идти туда работать то? Только себе хуже делать, будешь там один за всех впахивать так еще и не довольные будут.

Цитата (Какструктор @ 16.05.2025 - 05:40)

Слово сеньор я понял, как слово! Второе вообще не понял! Кто эти люди для HR-ов, что означают?

Сеньор по-русски типа старший. Старший программист, старший научный сотрудник.

Анекдот в тему:

Цитата

— Мама, а кто такой Карл Маркс? — Экономист. — Как наша тетя Циля? — Ну шо ты говоришь глупостей, наша тетя Циля — старший экономист!

да всяких ебанашек хватает в hr + сейчас после массовых увольнений дохрена на рынке синьеров помидоров которые хотят таких же денег как они получали 3-4 года назад.
но проблема есть, один знакомый руководитель плюнул на hr отдел и начал сам нанимать и собеседовать разработчиков, нашел всех кого хотел достаточно быстро, ребята работают приносят пользу, хотя под фильтры hr не подходят.