Термоядерная тяга и другие ограничения в освоении космоса. Борис Штерн.

Для тех кто на Ютуб зайти не может? Ну-ну.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nikolkas @ 4.07.2025 - 09:04)

Цитата (Astrosv80 @ 4.07.2025 - 09:00) Это мнение на уровне знаний, которые доступны на данный момент.Кто знает, какие открытия нас ждут в будущем Никакие. пока все силы уходят на войну, религию и шлюх - так и будем обезьянами. только накормив всех, поставив глобальную цель и прекратив сраться можно достигнуть глобальных успехов. см. СССР, Байконур и Перельман - примеры нормальной науки

При чем здесь Перельман, не понимаю?

Ядерные двигатели спроектировали в 1960-х, сделали прототип, потом тема заглохла, до сих пор работающий образец не сделали.
ЭРД (ионники) пока дают тягу в десятые доли ньютона (десятки граммов) и требуют на борту мегаваттную электростанцию с ядерным реактором. Таких электростанций на настоящий момент нет. Есть исследования, которые в перспективе 10-20 лет позволят создать такую электростанцию, но надо будет ещё сотни проблем попутно решить.
Про какие межзвёздные полёты вы говорите? В Солнечной системе неисследованного лет на 500 хватит. Лет через 30 построят первый "Зевс", с его помощью обкатают технологии и попутно закинут пару аппаратов к Марсу или какому-нибудь астероиду. Потом сделают несколько штук, исследуют большинство планет новыми аппаратами и приборами.
А лет через 200 ИИ откроет новые источники энергии, которые и можно будет использовать для полёта к ближайшим звёздам. Может и ещё что-то откроет полезное.
Пока же нужно отобрать спички у идиотов за лужей, иначе вместо кораблей, бороздящих просторы Вселенной, так и будем воевать с теми, кого они на нас науськают. А желающих дураков оказывается много. Не будет у них денег от грабежа всех стран Земли - не придётся бороться с их деструктивными действиями. А пока эти проблемы не решены, нельзя осваивать другие планеты. Потому что и здесь начнут строить планы как бы расхреначить этот Марс, который стал слишком самостоятельным, и на Марсе поселятся точно такие же люди, которые захотят расхреначить Землю чтобы она их не расхреначила. Надо сначала ментальные болезни победить и не давать идиотам спички, вплоть до ограничения свободы тех, кто не созрел ментально до владения новыми технологическими возможностями.

Какой умный дяденька

Цитата (Игорьсаныч @ 4.07.2025 - 21:10)

Цитата (nikolkas @ 4.07.2025 - 09:04) Цитата (Astrosv80 @ 4.07.2025 - 09:00) Это мнение на уровне знаний, которые доступны на данный момент.Кто знает, какие открытия нас ждут в будущем Никакие. пока все силы уходят на войну, религию и шлюх - так и будем обезьянами. только накормив всех, поставив глобальную цель и прекратив сраться можно достигнуть глобальных успехов. см. СССР, Байконур и Перельман - примеры нормальной науки При чем здесь Перельман, не понимаю?

Ну смотри.
Только в СССР существовал ПОГОЛОВНЫЙ отбор талантливых детей.
Только в СССР практически любой сотрудник НИИ или просто ученый мог НЕ беспокоится о жилье, в целом о питании и т.д. Ну в рамках и условно, но он точно не был голодным и было где жить. по умолчанию. Минимум был обеспечен, в развитии - вообще шикарное жилье.
В результате мы имеем доказательство гипотезы Пуанкаре, чего важнее ВООБЩЕ нет в прошлом веке. Замах на понимание как оно вообще в глобальном смысле Вселенной. просто потому что простой паренек из Купчино получил возможность не думать о еде и жилье.
А теперь представь, что ВСЕ миллиарды людей так могут. Сколько из них будет Перельманов? Потому что гении. и как пойдет наука...

Цитата (Astrosv80 @ 4.07.2025 - 09:00)

Это мнение на уровне знаний, которые доступны на данный момент.Кто знает, какие открытия нас ждут в будущем

Это мнение на уровне даже футурологических прогнозов на хоть какое-то обозримое будущее.
Штерн как раз как прагматик рассуждает и весьма трезво.

Вот тут 3 замечательных дядьки включая Штерна более чётко всё разложили.

Вот тут пишут, что разогнали зонд до ~6.4% скорости света
https://prokosmos.ru/2025/03/24/zond-parker...hem-rasstoyanii

Ведутся активные эксперименты

Цитата (nikolkas @ 5.07.2025 - 02:45)

Цитата (Игорьсаныч @ 4.07.2025 - 21:10) Цитата (nikolkas @ 4.07.2025 - 09:04) Цитата (Astrosv80 @ 4.07.2025 - 09:00) Это мнение на уровне знаний, которые доступны на данный момент.Кто знает, какие открытия нас ждут в будущем Никакие. пока все силы уходят на войну, религию и шлюх - так и будем обезьянами. только накормив всех, поставив глобальную цель и прекратив сраться можно достигнуть глобальных успехов. см. СССР, Байконур и Перельман - примеры нормальной науки При чем здесь Перельман, не понимаю? Ну смотри. Только в СССР существовал ПОГОЛОВНЫЙ отбор талантливых детей. Только в СССР практически любой сотрудник НИИ или просто ученый мог НЕ беспокоится о жилье, в целом о питании и т.д. Ну в рамках и условно, но он точно не был голодным и было где жить. по умолчанию. Минимум был обеспечен, в развитии - вообще шикарное жилье. В результате мы имеем доказательство гипотезы Пуанкаре, чего важнее ВООБЩЕ нет в прошлом веке. Замах на понимание как оно вообще в глобальном смысле Вселенной. просто потому что простой паренек из Купчино получил возможность не думать о еде и жилье. А теперь представь, что ВСЕ миллиарды людей так могут. Сколько из них будет Перельманов? Потому что гении. и как пойдет наука...

Ахахахаха. Перельман стал Перельманом потому что родился в еврейской интеллигентной семье в Ленинграде, и стал таким благодаря своим родителям и своему таланту. Он стал бы Перельманом и США и в Израилие и в Германии.
Гипотеза Пуанкаре, это просто математика ради математики, никаким "Замахом на понимание как оно вообще в глобальном смысле Вселенной" решение этой теоремы не является, и тем не менее это не отменяет того что доказательство теоремы Пуанкаре, Григорием Перельманом величайгее произведение искусства доступное не более тысячи человек на Земле.
Это сообщение отредактировал bobbax - 5 июл 2025 в 06:38

Цитата (Conststar @ 04.07.2025 - 10:00)

Для межзвездных перелетов нужно не корабль строить, а искусственную Землю создавать, вокруг которой будет искусственное Солнце вращаться. А на ней можно и 10 тыс. лет лететь куда угодно

Охуительная теория. Может проще заставить черепаху быстрее плыть?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я антиматерию в морозильнике охлаждаю обычно. По 0,5 или 0,7, иногда и по литру. А потом резко переношусь в будущее за мгновение. Вроде только пятница была, а уже понедельник. Но есть побочные эффекты.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bytedog @ 4.07.2025 - 23:45)

Вот тут пишут, что разогнали зонд до ~6.4% скорости света https://prokosmos.ru/2025/03/24/zond-parker...hem-rasstoyanii

А что толку?
Даже с такой скоростью (непосредственно у звезды) он не сможет вылететь даже за пределы орбиты Юпитера.
А тема про максимальные скорости в произвольном направлении со стартом из произвольной точки!

И достигнутая скорость - не предел. В жидком виде он и быстрее сможет!

murla

Цитата

И достигнутая скорость - не предел. В жидком виде он и быстрее сможет!

Не придумывай)) Не возможно на химическом топливе достинуть скорость скорости хотя бы в 100 км/с. Никак, вообще, в прниципе. Современные химические ракеты достигли предела, и быстрее не полетят.
Это сообщение отредактировал bobbax - 5 июл 2025 в 09:24

Цитата (Bytedog @ 5.07.2025 - 04:45)

Вот тут пишут, что разогнали зонд до ~6.4% скорости света https://prokosmos.ru/2025/03/24/zond-parker...hem-rasstoyanii

0,064% скорости света. И только исключительно благодаря гравитационному маневру, а не двигателям.

Цитата (Cboloch @ 04.07.2025 - 09:55)

Ух какой уверенный парень! Без войнушек возможно вообще бы не было ядреной бомбы и ядреной энергетики. Тут баланс нужен и себя не угробить и развиться. Примеров та других цивилизаций нет. Да, если будет прогресс, но нет вооружений, то гипотетические к нам может прилететь воинствующие не товарищи, а у нас из вооружений только кружок юного пацифиста и веганы.

Воинствующие по этой же логике не могут прилететь, так как тратят ресурсы на войнушки на своей планете, а не на исследования космоса и межзвездные перелеты.
У войнушки есть цель, пусть тупая, но цель, понятная и достижимая. Какая цель у дальнейших исследований на тему перелетов в космосе? Ну вот понятная тем, кто будет давать на это деньги?
Капиталу и так сейчас норм, без этих ваших космосов и термоядов, поэтому на науку с каждым годом урезают финансирование во всем мире.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вообще скорость света - не препятствие для изучения звёзд.
Ближайшие звёзды доступны и на досветовых скоростях!
Тут всего лишь вопрос рациональности огромных затрат на экспедицию.

Salagin

Цитата

Капиталу и так сейчас норм, без этих ваших космосов и термоядов, поэтому на науку с каждым годом урезают финансирование во всем мире.

Капитал космос развивал и развивает, или это не капиталистические вояджеры летят сейчас за пределами солнечной системы, или это не капитал запустил аппрараты ко всем планетм солнеечной системы, и не капиталистические марсаходы ездят по марсу?

Цитата (Archimedis @ 4.07.2025 - 21:13)

Ядерные двигатели спроектировали в 1960-х, сделали прототип, потом тема заглохла, до сих пор работающий образец не сделали. ЭРД (ионники) пока дают тягу в десятые доли ньютона (десятки граммов) и требуют на борту мегаваттную электростанцию с ядерным реактором. Таких электростанций на настоящий момент нет. Есть исследования, которые в перспективе 10-20 лет позволят создать такую электростанцию, но надо будет ещё сотни проблем попутно решить. Про какие межзвёздные полёты вы говорите? В Солнечной системе неисследованного лет на 500 хватит. Лет через 30 построят первый "Зевс", с его помощью обкатают технологии и попутно закинут пару аппаратов к Марсу или какому-нибудь астероиду. Потом сделают несколько штук, исследуют большинство планет новыми аппаратами и приборами. А лет через 200 ИИ откроет новые источники энергии, которые и можно будет использовать для полёта к ближайшим звёздам. Может и ещё что-то откроет полезное. Пока же нужно отобрать спички у идиотов за лужей, иначе вместо кораблей, бороздящих просторы Вселенной, так и будем воевать с теми, кого они на нас науськают. А желающих дураков оказывается много. Не будет у них денег от грабежа всех стран Земли - не придётся бороться с их деструктивными действиями. А пока эти проблемы не решены, нельзя осваивать другие планеты. Потому что и здесь начнут строить планы как бы расхреначить этот Марс, который стал слишком самостоятельным, и на Марсе поселятся точно такие же люди, которые захотят расхреначить Землю чтобы она их не расхреначила. Надо сначала ментальные болезни победить и не давать идиотам спички, вплоть до ограничения свободы тех, кто не созрел ментально до владения новыми технологическими возможностями.

Ой как будто местным что-то кроме грабежа населения нужно. Идиоты за лужей ему помешали, за своими лучше смотри.

Цитата

Потому что фундаментальная наука в глубокой жопе. никому не надо, а запас прошлого века - кончился. и никому нихуя не надо. яркий пример - квантовые компы. полной четкой теории нету, но блять компы уже все делают. чисто обезьяны и очко.

Люди до сих пор не знают, что такое электроэнергия, но успешно ее эксплуатируют.
Да, мы макаки с ядерной дубиной. Нам еще долго - очень долго до понимания истинны природных явлений.

Цитата (badr555 @ 5.07.2025 - 14:56)

Цитата Потому что фундаментальная наука в глубокой жопе. никому не надо, а запас прошлого века - кончился. и никому нихуя не надо. яркий пример - квантовые компы. полной четкой теории нету, но блять компы уже все делают. чисто обезьяны и очко. Люди до сих пор не знают, что такое электроэнергия, но успешно ее эксплуатируют.

Я этих людей даже знаю. часть из них считает что земля плоская.

Цитата (Salagin @ 5.07.2025 - 09:34)

Цитата (Cboloch @ 04.07.2025 - 09:55) Ух какой уверенный парень! Без войнушек возможно вообще бы не было ядреной бомбы и ядреной энергетики. Тут баланс нужен и себя не угробить и развиться. Примеров та других цивилизаций нет. Да, если будет прогресс, но нет вооружений, то гипотетические к нам может прилететь воинствующие не товарищи, а у нас из вооружений только кружок юного пацифиста и веганы. Воинствующие по этой же логике не могут прилететь, так как тратят ресурсы на войнушки на своей планете, а не на исследования космоса и межзвездные перелеты. У войнушки есть цель, пусть тупая, но цель, понятная и достижимая. Какая цель у дальнейших исследований на тему перелетов в космосе? Ну вот понятная тем, кто будет давать на это деньги? Капиталу и так сейчас норм, без этих ваших космосов и термоядов, поэтому на науку с каждым годом урезают финансирование во всем мире.

Не воинственные тоже не могут прилететь. Потому что конкуренция основа развития. Т.е цивилизация должна пройти что то среднее, не уничтожить себя и при этом допустить внутривидовую конкуренцию.

badr555

Цитата

Люди до сих пор не знают, что такое электроэнергия, но успешно ее эксплуатируют.

Во-первых, не электроэнергия а электричество.
А во-вторых, в чём проблема? Радиоинженеры знают, а учёные нет? Так и учёные знают - инженерам они ведь рассказали!

Должна быть хорошая тяга!

Lokki3

Цитата

нужна прорывная технология, о которой мы можем даже не подозревать.

У меня есть подозрение, что путешествовать она нам всё равно не позволит.

Всех активных плюсанул. И правых и левых.
Никто не ушёл обиженным.
Хорошая тема, лучше всякой политоты