9 августа Нагасаки

ARTROR
Была в Японии и уехала от туда с двояким чувством, вот могу людей любой страны где я была охарактеризовать, а японцев так и не поняла.. вроде и синтеминтальные( умиляются от цветочков сакуры) и улыбаются и кланяются тебе, похоже на детскую наивность и покорность... нокакое то чувство, что это все фальш... хз...

К стати мне больше всех нравятся белорусы)) прям вот абажаю их... как-то мне понятны эти люди
Это сообщение отредактировал Свеслом - 10 авг 2018 в 09:44

Цитата (IСанчесI @ 10.08.2018 - 09:37)

почему бы американцам не скинуть эти бомбы на скопления ВОЕННОЙ СИЛЫ противника, на армии???

Военные заводы - точно такая же военная цель, как и армия. Да и, с одной стороны, вроде как и не было на той территории, куда доставали Б-29, армий, сосредоточенных в достойных для бомбардировки количествах, с другой, учиывая, что это Япония, там всё население поголовно можно считать армией.

BattlePorQ

Цитата

учиывая, что это Япония, там всё население поголовно можно считать армией

Да еп, кроме японских мультиков кто-то видел примеры этой пропагандистской шутки в реальности?

Цитата (Narkozzz @ 10.08.2018 - 13:55)

dssreg Цитата Все погибшие от этих бомб становятся в один ряд с погибшими немцами во время бомбежек Берлина (среди которых тоже много "мирных жителей", включая женщин и детей). Нет, с убитыми во время бомбардировки Дрездена. Потому как бомбежки Берлина имели конкретные военные цели и задачи, а бомбардировка Дрездена и японских городов носила характер психологического давления на противника и союзников. В 21 веке такие миссии называют террористическими актами - ибо их целью так же является устрашение и деморализация мирного населения. Слушая всякую пропаганду, созданную в основном самими преступниками для оправдания своих действий, всегда надо подключать голову и находить полезную информацию даже в потоках манипулятивного фуфла, типа того, что парень с канадским флагом на аве выложил выше.

А чем бомбардировка жилых кварталов Берлина или Хельсинки, отличается от бомбардировок жилых кварталов Дрездена?

Я не жил в то время и поэтому не мне судить моральную сторону тех событий, но...

Самим японцам так засрали мозги, что они считают что американцы поступили правильно!!! Об этом даже как то репортаж был. И это говорят наши современники.
Если не ошибаюсь то американцы так и не принесли никаких даже формальных извинений.

Цитата

Сегодня на саммите глав государств Азиатско-Африканской конференции премьер-министр Японии Дзюнъитиро Коидзуми признал, что в годы Второй мировой войны его страна «нанесла огромный ущерб и причинила страдания» народам многих стран, и прежде всего - азиатского региона.

Цитата (Narkozzz @ 10.08.2018 - 09:44)

BattlePorQ Цитата учиывая, что это Япония, там всё население поголовно можно считать армией Да еп, кроме японских мультиков кто-то видел примеры этой пропагандистской шутки в реальности?

Бои за Окинаву.

Цитата (Narkozzz @ 10.08.2018 - 09:44)

Да еп, кроме японских мультиков кто-то видел примеры этой пропагандистской шутки в реальности?

Кадры тренировок ополченцев-детей и женщин с бамбуковыми копьями и прочие гранаты для самоподрыва видели, думаю, все.

Только пиндосская нация выродков и убийц могла такое сделать- убить мирных японцев, которые тихо жили на своем острове. И самое главное, эти пидорасы пытаются сделать будто это СССР скинула бомбы, у них в учебниках так написано. Лживые подонки эти пиндосы
Это сообщение отредактировал Золотарь - 10 авг 2018 в 09:49

Цитата (JOHNQ @ 10.08.2018 - 09:45)

Самим японцам так засрали мозги, что они считают что американцы поступили правильно!!!

В смысле - "засрали мозги"? Они наоборот отлично всё помнят и прекрасно понимают, за что именно опиздюлились. И ни разу при этом не раскаиваются.

Цитата (IСанчесI @ 10.08.2018 - 14:37)

кто там из гвардии "заслужили"? ну-ка ответьте на вопрос, бессовестные! почему бы американцам не скинуть эти бомбы на скопления ВОЕННОЙ СИЛЫ противника, на армии???

)))))))
Где находятся скопления военной силы? Чушь не городи теоретик)))
С высоты 10 км город не самая крупная цель для одиночной бомбы.

Цитата (JOHNQ @ 10.08.2018 - 09:45)

Если не ошибаюсь то американцы так и не принесли никаких даже формальных извинений.

За что извинений? За то, что поставили на место вкрай охуевших в атаке желтожопых макак? Так это все соседи Японии должны быть США благодарны.

Цитата (Золотарь @ 10.08.2018 - 14:49)

Только пиндосская нация выродков и убийц могла такое сделать- убить мирных японцев, которые тихо жили на своем острове. И самое главное, эти пидорасы пытаются сделать будто это СССР скинула бомбы, у них в учебниках так написано. Лживые подонки эти пиндосы

))))Хрена тебе в башку насрали...

Цитата (Золотарь @ 10.08.2018 - 09:49)

Только пиндосская нация выродков и убийц могла такое сделать- убить мирных японцев, которые тихо жили на своем острове.

Мирные японцы тихо живущие на своем острове захватили пол-Китая, Бирму, Индонезию, Малазию, вторглись в Индию.

НемАсквич

Цитата

А чем бомбардировка жилых кварталов Берлина или Хельсинки, отличается от бомбардировок жилых кварталов Дрездена?

Тем же, чем атака террориста-смертника отличается от авиаудара по правительственному зданию. Целями и задачами. И ещё - вы мне можете показать хоть одно полётное задание для бомбардировщика, в котором значится бомбежка жилых кварталов? У бомбардировки всегда конкретные цели - укрепрайоны противника, промышленные и административные здания. Бомбардировка жилых районов ради убийства гражданских - нерациональна с военной точки зрения.

Цитата

бомбардировка Дрездена и японских городов носила характер психологического давления на противника и союзников

война идет, разве это не надо ?

Цитата

В 21 веке такие миссии называют террористическими актами - ибо их целью так же является устрашение и деморализация мирного населения.

маленький ньюАнс, террористический акт совершается в мирное время ...
когда на аккупированной территории немцев взорвали в кинотеатре, где их сдохло многие сотни, это партизанская война, ...

Цитата (Narkozzz @ 10.08.2018 - 09:57)

Бомбардировка жилых районов ради убийства гражданских - нерациональна с военной точки зрения.

Эти гражданские - персонал военных заводов.

OlegKorney68

Цитата

Бои за Окинаву.

Где гражданское население против его воли использовалось в качестве живого щита? Вот уж действительно пример боевой доблести и стойкости японцев!

BattlePorQ

Цитата

Кадры тренировок ополченцев-детей и женщин с бамбуковыми копьями и прочие гранаты для самоподрыва видели, думаю, все.

Такие кадры можно найти про любой конфликт современности, в котором одна из сторон находится в безнадежном положении. Если бы самурайский миф был реальностью, то каждый второй японский солдат был бы женщиной.

За ядерную бомбардировку японцы пусть свое упоротое руководство благодарят и Императора. К августу 1945 года было более чем очевидно что война нацистами проиграна, без вариантов. Но японцы продолжали упорствовать в своем извращении. Вроде даже предлагали мир на своих условиях, они еще и чего-то требовали. Было необходимо принудить их капитулировать. Это можно было сделать традиционными методами: ковровыми бомбардировками и десантом. Но тогда потери США (и СССР который по Ялтинскому соглашению должен был вступить в войну с Японией, и таки вступил) исчислялись бы десятками тысяч. А можно было решить быстро и окончательно. Американцы выбрали второй и менее кровавый вариант.
По поводу мирных городов: а вот хрен там, и Хиросима и Нагасаки были важными военными центрами. Там и штабы, и высокая концентрация воинских частей, и военные училища, и военно-морская база, склады. Так что это вполне оправданные цели.

qazqwe

Цитата

война идет, разве это не надо ?

Люди достигли вершин искусства в массовом убийстве себе подобных и выработали свод правил, регулирующий процесс организованного убийства. Согласно этим правилам солдаты воюют с солдатами, раненым солдатам противника оказывается медицинская помощь и сохраняется жизнь, как и сдавшимся в плен солдатам противника. Бессмысленных жертв среди мирного населения принято избегать.

Цитата

маленький ньюАнс, террористический акт совершается в мирное время ...

Расскажите об этом Израилю, они в состоянии войны, но при этом считают атаки на себя - терактами.

BattlePorQ

Цитата

Эти гражданские - персонал военных заводов.

Без заводов персонал бесполезен и даже вреден для противника, являясь обузой на содержании.

Narkozzz

Цитата

Тем же, чем атака террориста-смертника отличается от авиаудара по правительственному зданию. Целями и задачами.

Я и спрашиваю какая цель и зада ставилась преде АДД СССР перед бомбардировками Берлина в 1941 году и Хельсинки в 1944 году. Напомню пострадали жилые кварталы.

Цитата

И ещё - вы мне можете показать хоть одно полётное задание для бомбардировщика, в котором значится бомбежка жилых кварталов?

Нет не могу, за то я могу предоставить факты поражения советскими американскими, немецкими авиабомбами жилых кварталов. Надо?

Цитата

У бомбардировки всегда конкретные цели - укрепрайоны противника, промышленные и административные здания.

Цель бомбардировки Хельсинки в 1944 , Берлина в 1941?

Цитата (thor789 @ 10.08.2018 - 06:14)

Вопрос, а если бы они СШа не трогали, а напали на СССР, СшА напали бы на них до конца войны с нами или подождали пока они свою армию у Байкала кровью умыли и мы с ними?

Хороший вопрос.

Если бы они США не трогали, США не оказались бы в составе антигитлеровской коалиции (вступили они в коалицию аккурат после нападения на Пёрл-Харбор). А если США не состояли бы в антигитлеровской коалиции - то почему они должны нападать на Японию, если б та воевала с Советским Союзом?

А вот к 1945 году - США и СССР были по одну сторону баррикад и СССР объявил войну Японии, исходя из союзнических обязательств. Это при том, что Япония все годы ВМВ придерживалась пакта о нейтралитете и на Советский Союз не нападала. Отблагодарили, так сказать...
То, что Япония не воевала с Союзом все эти годы - очень важно, потому что, если б в 1941 они ударили с востока, судьба СССР была бы очень печальной.

Артемий13

Цитата

Было необходимо принудить их капитулировать. Это можно было сделать традиционными методами: ковровыми бомбардировками и десантом. Но тогда потери США (и СССР который по Ялтинскому соглашению должен был вступить в войну с Японией, и таки вступил) исчислялись бы десятками тысяч. А можно было решить быстро и окончательно. Американцы выбрали второй и менее кровавый вариант.

Вы только что пересказали официальную американскую точку зрения на эти события, с которой на нашей планете слишком много несогласных, считающих, что просто продолжив осаду ещё месяц можно было бы завершить войну с Японией. Но тогда бы пришлось делить победу с Советами! А на это пиндосы пойти никак не могли.

Цитата (BattlePorQ @ 10.08.2018 - 09:37)

Цитата (IСанчесI @ 10.08.2018 - 09:34) так русский человек не может думать. ты не русский А почему это, по-вашему, русский не может думать правильно?

Потому что он русофоб, и всех русских считает пушечным мясом.

Цитата (Narkozzz @ 10.08.2018 - 10:07)

Без заводов персонал бесполезен и даже вреден для противника, являясь обузой на содержании.

Заводы без персонала не менее бесполезны. Восстановить повреждённый завод, как правило, проще, чем найти рабочую силу там, где её нет. Психологический эффект сильнее.

Цитата (Narkozzz @ 10.08.2018 - 10:03)

OlegKorney68 Цитата Бои за Окинаву. Где гражданское население против его воли использовалось в качестве живого щита? Вот уж действительно пример боевой доблести и стойкости японцев!

По факту никаких возмущений от гражданских и массовых бунтов не последовало. Использовались как живой щит, а потом многие совершали массовые самоубийства.