Утепление изнутри. Или как потерять всё за 15 минут

Интересная тема, и видно по комментариям у нас каждый третий большой специалист по " точке росы". И вот эта тема - " зимой есть шубу - чтобы утеплиться изнутри ". Мамкины инжИнеры.

А как вы тогда утепляете кровлю? Разве не изнутри, или мы все что то пропустили?
Много крыш с утеплением снаружи? Может сейчас не в таких домах живут комментаторы?
Утепление изнутри допустимо, есть и плюсы и минусы, которых, впрочем больше и они существенны.

Знатокам "точки росы". Пеноплекс как и любой ЭПП практически не пропускает воду. Его паропроницаемость такая же как у гидроизоляции, особенно при толщине 50мм+. Именно поэтому ЭПП нельзя применять и для наружнего утепления ( кроме цоколя ).
Поэтому при условии решения вопроса швов - про "точку росы" можно забыть. То есть точка росы - это для страшилок в данном случае.

Автор видео сетует на то, что производитель ЭПП, а за ним и блогеры пропагандируют такой способ утепления как эффективный и безопасный. На что он и повелся, совершив большую ошибку. Пострадал он не от плесени, а от пожара. Очень опасного, с крайне токсичным дымом. Могло все кончится много хуже. Рекомендации ГП в два слоя - только чтобы прикрыть свою жопу от пожарных. Нельзя верить барыгам.

Ну и отдельно стоит отметить, что автор видео странный чувак - теперь использует ЭПП в утеплении пола. При том что он там нахрен не нужен. Новых видео насмотрелся от специалистов.

На всем известном профильном форуме целый сборник сект и заблуждений. Одна только секта УШП чего стоит. Адепты которой слепо поклоняются "специалисту", который в жизни ничего сам не построил. И, кстати, модную тему подхватил другой производитель ЭПП и продает новый "специальный" ЭПП для УШП втридорога и так же активно педалирует тему.

и в первом и во втором случае - это агрессивный маркетинг, направленный не на удовлетворение спроса, а создание ( формирование ) такового. ЭПП в больших объемах в стройке по факту не нужен, а если убедить всех что его нужно пихать и под фундамент и по всем стенам со всех сторон и на кровлю.... Вот за что платят маркетологам - в данном случае меркантильным тварям.

Это сообщение отредактировал caxap666 - 11 мар. 2021 г. в 15:06

Цитата (caxap666 @ 11.03.2021 - 14:59)

Интересная тема, и видно по комментариям у нас каждый третий большой специалист по " точке росы". И вот эта тема - " зимой есть шубу - чтобы утеплиться изнутри ". Мамкины инжИнеры.

Посоветуете, чем сруб утеплять? Полулафет 25-28 см.

Цитата (мультипульти @ 11.03.2021 - 15:04)

Цитата (caxap666 @ 11.03.2021 - 14:59) Интересная тема, и видно по комментариям у нас каждый третий большой специалист по " точке росы". И вот эта тема - " зимой есть шубу - чтобы утеплиться изнутри ". Мамкины инжИнеры. Посоветуете, чем сруб утеплять? Полулафет 25-28 см.

Честно отвечу - не знаю.
Срубы - настолько для меня противоречивая тема, что я даже не знаю хотел бы я иметь сруб или все же строить баню из камня.
В моем понимании - сруб, дом из бруса, нужно строить именно с таким расчетом - чтобы его не нужно было утеплять.

Цитата

Хрен знает о Пеноплексе какого года выпуска он рассказывает, потому что нынешний материал не горит. Производитель этого материала всегда говорил о том, что нельзя (нежелательно) использовать этот материал внутри помещения, но только из-за испарений. Хожу на семинары производителя. И пожарные не установили причину возгорания? Так не бывает.

Я был на семинаре производителя одного мягкой кровли...
Так вот, знаете как они определяют что их материал не горюч?
Мансарда. Источник огня внутри мансарды. Далее снизу вверх гипсокартон, пароизоляция, 200! мм базальтового утеплителя, гидроизоляция, сплошной настил ОСБ, подкладочный ковёр, ну и сверху их " гибкая черепица"
Ну и типа смарите продаваны! И покупателям внушаем, наш материал не горюч!
И сертификат пожарной они на основе этих испытаний и получают...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пусть у них всё будет хорошо, искренне желаю

Досмотрел до слов "Экструдированный пенополистирол" на 01:44. Дальше мне всё стало ясно. Выключил.

Для меня всегда было удивительно, как пеноплексу дали негорючий класс!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (patriot85 @ 11.03.2021 - 16:03)

Для меня всегда было удивительно, как пеноплексу дали негорючий класс!!

А кто его как НГ охарактеризовал? Он весь идёт Г3, Г4.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (revun666 @ 10.03.2021 - 23:10)

ТС долбоёб!

Если ты не можешь понять, что ТС только репостнул этот видос, то долбоеб ты, а не он

Цитата (OstapPero @ 10.03.2021 - 23:27)

Цитата (broneslav @ 10.03.2021 - 23:21) Плохо то, что раньше для получения специальности и разряда нужны были годы учёбы и практики под руководством более квалифицированных специалистов, а теперь достаточно краткого youtube-курса от любого говно-блогера нет тут не совсем правы, я как инженер-строитель (по Высшему образованию) посматриваю некоторые строительные каналы. Но у нас люди просто перестали анализировать информацию, предаваться логическому мышлению. Вокруг половина народа верят всему что сказал ушлепок с 5000 подписчиков. Видимо шкала, это не опыт в годах, а в количестве просмотров. ПС. и уж лукавить не буду, с момента окончания института прошло уже 16 лет, и много вышло новых материалов с которыми были косяки. Но Пожарная безопасность пишется в СНиП с незапамятных времен, я еще и не родился тогда.

а при чем тут опыт в годах? великовозрастных долбоебов очень много. и на ютубе в частности. забыл как канал называется. там предпенс какой-то ремонтом санузлов занимается. и заземление санузловых розеток сделал методом приваривания болта к трубе и на серьезных щах рассказывал, что его соединение самое пиздатое, так как оно сварка. я ему намекнул, что на стояки ничего заземлять нельзя. он назвал меня диванным экспертом и забанил у себя на канале.

Могу сказать так, лет 10 назад в командировке, в лесах строили 2х этажные дома для старателей. И естественно утепляли все это дело пеноплексом, вот только какой то мудень заказал 8 фур не горючего и пару горючего. Не буду вдаваться в подробности, но вот Вам 2 картинки, как горит негорючий и горючий пеноплекс... (1 фура) Сгорело всё минут за 15... очень ярко и очень быстро, и ещё.. вонь после него такая была пришлось пол здания спилить что бы от неё избавится.

Это сообщение отредактировал Пупырк - 11 мар. 2021 г. в 16:18

№2

Цитата (revun666 @ 10.03.2021 - 23:10)

ТС долбоёб!

Однозначно...

Эта хрень только для утеплений подвалов и фундаментных плит снаружи.
Ну и... автомобильных фургонов...

А внутри только толстый слой пено-газо-бетонов...
Да это несколько уменьшит помещение...
Но это экологично, не горит, и не много весит...

Цитата (42EHOTA @ 10.03.2021 - 23:25)

стены в кирпич что ли? это сильно.

Это ,вроде, в пол кирпича называется

Плюсанул на всякий случай.
Повезло, что живы остались.
Памятка всем утеплителям изнутри.

Цитата (rem1964 @ 11.03.2021 - 00:28)

Х-мм. Может правильно хотят запретить обучать людям без знаний в соответствующей области? Поднадоели эти блогеры, коучи и прочие продавцы воздуха. В той-же германии не позволят построить частный дом без контроля на каждом значимом этапе строительства...

Не, просто в тех же США система кодов. И инспектор, цель которого не развести тебя как чайника, а помочь построить безопасный дом. Еще куча сухой дешевой деревяхи. Ну и развитая страховая система не желающая платить за чужие косяки.

В принципе и у нас никто не запрещает читать снипы, ПУЭ и прочее, но некоторые ждут чуда.

Цитата (case69rus @ 10.03.2021 - 23:18)

странно всё это... из-за чего пожар-то? печь? ребёнок? чему в ванной-то гореть?

Скорее всего проводка освещения была не нормально по потолку уложена. Где-то там искронула. В ванной-то плиткой облицованы стены были, а потолок под пеноплекс.

В целом, пожар это пиздец. Кто побывал в шкуре погорельца, тот получил печальный опыт.
У меня когда дом сгорел в 1991, то сразу актуальны оказались разные поговорки - типа: Вор придёт, хоть стены оставит, а пожар унесёт всё. Или вот такая песня тогда заиграла для меня совсем иначе: Враги сожгли родную хату.
Обычный поджог в деревне от завистлых соседей. А меня в ту пору не было неделю. Я приехал через три дня после пожара, ещё головёшки дымились, а в центре пепелища, стояла полуразрушенная русская печь.

Цитата (Tulaserg @ 11.03.2021 - 16:19)

Цитата (42EHOTA @ 10.03.2021 - 23:25) стены в кирпич что ли? это сильно. Это ,вроде, в пол кирпича называется

Кирпич - это длина кирпича, примерно 25см. Полкирпича - это если по длине расколоть его напополам, или торцевая длина кирпича - 12см.
Несущие стены обычно укладывают в 1 кирпич. Межкомнатные стены в полкирпича. Это для обычных частных одно-двух этажных домов. Потому как высокие здания, требуют большего сопротивления нагрузкам, то их строят в полтора-два кирпича (пятиэтажки, к примеру).

Я как то шабашил. Нужна была гофра чтобы внутри кабель проложить. По спецификации должна быть самозатухающая. Пошли в фирму. Нам показывают гофру, огнеупорная, сертификат есть. Напарник берет зажигалку и поджигает, начала гореть и капать как полиэтилен. Фирмачи удивились "она же с сертификатом"..... так что верить надо только себе.

Цитата

DedSanya 10.03.2021 - 23:35 [ 911 ] [ цитировать ] Хрен знает о Пеноплексе какого года выпуска он рассказывает, потому что нынешний материал не горит. Производитель этого материала всегда говорил о том, что нельзя (нежелательно) использовать этот материал внутри помещения, но только из-за испарений. Хожу на семинары производителя. И пожарные не установили причину возгорания? Так не бывает.

Насколько я знаю "пеноплекс" это торговое название экструдированного пенополистирола. Это один из видов пенопласта. Никакие пенопласты внутри помещения не разрешены. Да, они не горючи. Их назвали хитро - самозатухающие, т. е. при прямом воздействии огня они горят, а если огонь убрать, то они затухают. Правда при горении они выделяют очень ядовитое вещество удушаещего действия сходное с фосгеном. Не факт, что ты сдохнешь сразу. Может быть отсрочка. Вспомните "Хромую лошадь".

Ждем видео где такой же долбоеб по урокам с ютуба своему ребенку апендицит удаляет

Цитата (БизонХиггса @ 11.03.2021 - 17:10)

Кирпич - это длина кирпича, примерно 25см. Полкирпича - это если по длине расколоть его напополам, или торцевая длина кирпича - 12см. Несущие стены обычно укладывают в 1 кирпич. Межкомнатные стены в полкирпича. Это для обычных частных одно-двух этажных домов. Потому как высокие здания, требуют большего сопротивления нагрузкам, то их строят в полтора-два кирпича (пятиэтажки, к примеру).

У приятеля коттедж в 3 кирпича 2 этажа 9*12. Пол и потолок 200 мм минваты, пол и 2 этаж плиты-перекрытия. Тройной стеклопакет.
Не знаю только нахуя он так заморочился в средней полосе. Но дом только подтапливает периодически.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alexpol601 @ 11.03.2021 - 17:48)

Насколько я знаю "пеноплекс" это торговое название экструдированного пенополистирола. Это один из видов пенопласта. Никакие пенопласты внутри помещения не разрешены. Да, они не горючи. Их назвали хитро - самозатухающие, т. е. при прямом воздействии огня они горят, а если огонь убрать, то они затухают. Правда при горении они выделяют очень ядовитое вещество удушаещего действия сходное с фосгеном. Не факт, что ты сдохнешь сразу. Может быть отсрочка. Вспомните "Хромую лошадь".

XPS прекрасно горит и поддерживает горение. Большинство ППС имеет группу горючести Г4. Некоторые Г3, но по факту не сильно отличается от Г4.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Primus525 @ 11.03.2021 - 10:53)

Пользуясь случаем, спрошу тут. Откосы на окнах надо делать в квартире, чтоб не накидывать штукатурки хуеву тучу, хотел под слой ротбанда захуячить как раз пеноплекс миллиметров 20. Натолкайте хуев панамку, пож, какие есть еще варианты?

Если зазор между стеной и окном который задут пеной более 50 мм то в принципе можно но можно и дешевле заполнить кусками гипсокартона например.

плохое настроение уже не испортишь, так что продолжил смотреть без сомнений))))
утеплять пенопластом? ну ты наивный))))), да ёще потом за копейки продать? - ты осчастливил покупателя))) дважды лох, нет трижды! Стены на месте, ремонт пустяки, и так дёшево сдаться - боги ржут на небесах держась за животы))). Про то как ты тушил, вапще молчу, разве что бензином не поливал, а так всё сделал чтоб огонь распространился. Хорошо что выжил, и то благодаря тому что боги надеются на то что ты ещё чёнибуть отчебучешь. Напомнило фильм - ужин с придурком, наверное что-то общее есть, если предположить что мажоры это боги..