Сколько нужно денег

Страницы: 1 ...  7 8 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Псих87 26 сен 2025 в 18:28
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (antiplak @ 25.09.2025 - 17:16)
Ну всё правильно говорит.
250 на трёх человек это еле хватит на покрытие расходов. Ни ипотеки, не серьёзных покупок и откладывать почти не получится.

Нихуя себе вы тут все зарабатываете...250 концов мол от зарплаты до зарплаты, а как бензин на рупь подорожает так воете. Яп такой Яп

Размещено через приложение ЯПлакалъ
KastetSK 26 сен 2025 в 18:32
Ярила  •  На сайте 2 года
1
Мерзкий хуеплёт. У него на роже всё написано

Размещено через приложение ЯПлакалъ
MSR 26 сен 2025 в 19:19
Ярила  •  На сайте 14 лет
-1
Рыбаков часто правду режет, хоть многие и не согласны. Реально на 1 миллион рублей в месяц семья из 3х будет кайфовать, не соврал чертяга.
djkjlmz 26 сен 2025 в 19:29
Юморист  •  На сайте 10 лет
0
200 на домохозяйство нихуя не хватает, приходится пиздить..чтобы хотя бы в ноль и не лезть в кредитку.
Из ресторанов- вкус очка....пюрешка Ролтон..

Это сообщение отредактировал djkjlmz - 26 сен 2025 в 19:33
ebamarama 26 сен 2025 в 20:19
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (AndySP @ 25.09.2025 - 16:35)
А в чем он не прав?
250.000₽ - это даже не средний класс.

Конечно. Средний класс- 17к.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Madden 26 сен 2025 в 20:35
Зенитчег  •  На сайте 21 год
0
минусите, но что он не так сказал? Вопрос не в способе заработка, а в объеме массы бабок, для трат
westdm 26 сен 2025 в 20:46
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (lliiss @ 25.09.2025 - 16:55)
Цитата (brand233 @ 25.09.2025 - 16:51)
Цитата (lliiss @ 25.09.2025 - 16:48)
Цитата (uav77 @ 25.09.2025 - 16:32)
В Москве нужно зарабатывать 250 тысяч рублей в месяц, чтобы жить бедно, заявил миллиардер Игорь Рыбаков.

на семью из трех человек. видос свой же надо до конца смотреть, а если ты посмотрел и намерено вводишь тут в заблуждение, то поступок это пидорский и больше так не делай.


на семью из трех человек т.е. по 80к на одного.
ну, не скажу что это прям бедно и на еду будет не хватать, но если квартира съемная то в принципе на еду и одежду денег как раз только хватать и будет.
если своя, то можно будет с трудом позволить себе взять машину в кредит.
не богато в общем.

А у тебя ребенок тоже зарабатывает? или ты тещу посчитал? Семья из трех человек - это мать отец и ребенок :)

А так олигарх все правильно сказал, то что мы живем на более низкие доходы не делает нас состоятельными. У нас вся страна практически за порогом нищеты.

я посчитал тех кто тратит, по 80к потенциально возможных трат на человека в месяц.
так понятнее много это или мало, каждый может это со своей ЗП сравнить и прикинуть богато он на эти деньги в МСК мог бы прожить, или не очень.

При наличии своего жилья и отсутствия ипотеки абсолютно нормально "проживет" семья из 3-х человек на 250 тысяч. не за чертой бедности и экономя на всем что видят точно. Цена на продукты - дешевле чем по России в среднем, на товары народного потребления, технику тоже ниже, жкх - дешевле чем на том же Урале и Сибири например.
В отпуск поехать тоже, самые дешевые билеты - всегда из/в Москвы за счет количества рейсов/поездов.
Проезд? тоже дешевле чем во многих миллионниках, потому что за счет развитой сети метро/мцд/автобусов часто пользуешься только одним видом транспорта, а 2-3 пересадки на автобусы.
Что дороже? сфера услуг и общепит например, но это далеко не регулярные и каждодневные траты.
Бенджамин001 26 сен 2025 в 21:24
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Все относительно. Когда ему придётся помирать, ему его деньги не помогут. Облегчат, но не помогут. Зато озолотятся окружающие. А конец все равно один.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Pipecio 26 сен 2025 в 22:16
Убобок  •  На сайте 2 года
1
Когда у него его бизнес приватизируют... А его приватизируют (если не сочтут мелким)., вот тогда я его с удовольствием послушаю в этом плане виживабельности!

Это сообщение отредактировал Pipecio - 26 сен 2025 в 22:17
rrebrof 26 сен 2025 в 22:20
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (TEEN @ 25.09.2025 - 16:53)
Вроде не бедствую, но пусть он расскажет, а кем надо работать, чтобы получать миллион каждый месяц? Прям во списочком и сколько таких вакансий честных на рынке труда? А их нет. Это места только для "своих". Либо звездёж.

ректор вуза например 1лмн в месяц легко

в медицине чины

в администрациях

да много где

элита во все времена была и будет
как и разница в доходах

просто теперь эта разница невероятно огромна и выставляется напоказ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Pipecio 26 сен 2025 в 22:23
Убобок  •  На сайте 2 года
1
Цитата (westdm @ 26.09.2025 - 20:46)
Цитата (lliiss @ 25.09.2025 - 16:55)
Цитата (brand233 @ 25.09.2025 - 16:51)
Цитата (lliiss @ 25.09.2025 - 16:48)
Цитата (uav77 @ 25.09.2025 - 16:32)
В Москве нужно зарабатывать 250 тысяч рублей в месяц, чтобы жить бедно, заявил миллиардер Игорь Рыбаков.

на семью из трех человек. видос свой же надо до конца смотреть, а если ты посмотрел и намерено вводишь тут в заблуждение, то поступок это пидорский и больше так не делай.


на семью из трех человек т.е. по 80к на одного.
ну, не скажу что это прям бедно и на еду будет не хватать, но если квартира съемная то в принципе на еду и одежду денег как раз только хватать и будет.
если своя, то можно будет с трудом позволить себе взять машину в кредит.
не богато в общем.

А у тебя ребенок тоже зарабатывает? или ты тещу посчитал? Семья из трех человек - это мать отец и ребенок :)

А так олигарх все правильно сказал, то что мы живем на более низкие доходы не делает нас состоятельными. У нас вся страна практически за порогом нищеты.

я посчитал тех кто тратит, по 80к потенциально возможных трат на человека в месяц.
так понятнее много это или мало, каждый может это со своей ЗП сравнить и прикинуть богато он на эти деньги в МСК мог бы прожить, или не очень.

При наличии своего жилья и отсутствия ипотеки абсолютно нормально "проживет" семья из 3-х человек на 250 тысяч. не за чертой бедности и экономя на всем что видят точно. Цена на продукты - дешевле чем по России в среднем, на товары народного потребления, технику тоже ниже, жкх - дешевле чем на том же Урале и Сибири например.
В отпуск поехать тоже, самые дешевые билеты - всегда из/в Москвы за счет количества рейсов/поездов.
Проезд? тоже дешевле чем во многих миллионниках, потому что за счет развитой сети метро/мцд/автобусов часто пользуешься только одним видом транспорта, а 2-3 пересадки на автобусы.
Что дороже? сфера услуг и общепит например, но это далеко не регулярные и каждодневные траты.

Это где это так бро? Я вот в Питере, без ипотеки, кредитов и пр... На жены зарплату в 50к, вполне норм себя чувствую... Есть кое-какие излишки конечно. В общем выходит тыщ 70 на троих. И норм... Поясняю! Конечно не норм, но живем... И котлетки из мяса, и лактобактерии иногда... Не шикуем, но живем... Если 250 тыщ, то жили бы шикарно вообще... Это вам реалии... К теще в Карелию приезжаю, так она на 24К живет и живет. Исходя из того, что из 24К коммуналку почти 10К платит...
Сарказма если че кстати!
duron 26 сен 2025 в 23:44
Балагур  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (Svegereg @ 26.09.2025 - 17:08)
Цитата (duron @ 26.09.2025 - 16:59)
Цитата (dennsp @ 26.09.2025 - 16:30)
Цитата (DenAlien @ 25.09.2025 - 17:42)
Ну в принципе все по правильно сказал:

Допустим ребенка в секцию 30-40тыс.
Жрачка - 100тыс
Коммуналка 20т.
И вот уже почти нихуя не осталось.

Нихрена себе вы жрете. Даже если на троих - это до хрена. У нас с женой на двоих 30-35 в месяц уходит, полное разнообразие рациона, денег хватает тратить больше, но и так все есть. Москва.

Эм просите, вы чем питаетесь? у меня на одного в одной только пятерочке в месяц 40к уходит, не говоря про остальные магазины gigi.gif

Что надо покупать, чтобы тратить 40к на одного? Бухла на 20 тысяч? Даже при пятиразовом питании такую цифру нереально достичь без алкоголя.

мясо нада есть и морепродукты, 200 грамм рыбки стоит 500р, а там буквально на 2-3 бутера, вот считай если такие бутеры есть по одному в день уже 10к вылетает. А есть еще сырнички готовые или просто вкусняшки типа шоколадки
SuBaTeKs 27 сен 2025 в 00:30
Ярила  •  На сайте 18 лет
0
Цитата (Dvoika @ 26.09.2025 - 11:46)
Ты охерть сравнил, самый бедный город латвии, с самым богатым городом россии.

Но у нас же Европа 😆

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Андреище 27 сен 2025 в 07:13
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Да в целом верно. 250 на семью уже мало

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Saurys 27 сен 2025 в 07:18
Юморист  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Alexeykov @ 25.09.2025 - 21:36)
Ну примерно так и есть.
Особенно если детей пара и на шее висит ипотека где-то 250 тыс на семью это не то чтобы бедность, нет, но скорее жизнь от зарплаты до зарплаты без возможности делать накопления.

У нас с женой как раз в аккурат получается 250-270, и да про накопления мы только слышали, живём в деревне, а это постоянно что-то покупаешь, что-то ремонтируешь, 2 детей, старшую дочь скоро на у учёбу в Красноярск.. Это пиздец товарищи.
gringo09 27 сен 2025 в 07:33
Ярила  •  На сайте 17 лет
-1
А можно просто привести курс рубля к доллару в норму, 1=20 к примеру. И всё встанет на свои места. Правда господа из минфина, а также Сечин, Миллер и пр. сырьевики будут ооочень недовольны.

Это сообщение отредактировал gringo09 - 27 сен 2025 в 07:34
ПомойныйКот 27 сен 2025 в 12:24
Весельчак  •  На сайте 2 года
-1
Цитата (Anker74 @ 25.09.2025 - 18:00)
Цитата (DenAlien @ 25.09.2025 - 17:42)
Ну в принципе все по правильно сказал:

Допустим ребенка в секцию 30-40тыс.
Жрачка - 100тыс
Коммуналка 20т.
И вот уже почти нихуя не осталось.

Нихуя себе у вас там секции стоят! А без секций дети уже не растут, что ли?
На жрачку 100 тыс, это 3 к в день, куда столько проедать? 50-60к нормально на еду на трех человек в месяц.
Коммуналка на двушку - 8 тысяч зимой с отоплением.

А они не готовят дома, это не модно. Только ресторан.
Barkosha 27 сен 2025 в 19:38
Весельчак  •  На сайте 3 года
0
Цитата (Nemo2013 @ 25.09.2025 - 19:06)
Я угораю над вами, цифры то какие! Сотни тысяч! Я - ведущий инженер получаю на полставки 16000, шестнадцать тысяч! И мне нравится работа моя. Жить уже правда невозможно. Вторую работу ищу. Грузчика нашел за 38000. ХАхахаххахах!

А можно спросить, в какой сфере ведущий инженер?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
GrimSpecter 27 сен 2025 в 20:27
Балагур  •  На сайте 1 год
0
Цитата (Псих87 @ 26.09.2025 - 18:28)
Нихуя себе вы тут все зарабатываете...250 концов мол от зарплаты до зарплаты, а как бензин на рупь подорожает так воете. Яп такой Яп

Нихуя твоя мама зарабатывает. Ты мне зачем так в комментариях отвечаешь?

Сколько нужно денег

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Сергей4545 28 сен 2025 в 01:25
Юморист  •  На сайте 11 месяцев
0
Ну в Москве например например на семью 3 чела реально мало.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
O1igarh 28 сен 2025 в 19:19
Балагур  •  На сайте 6 лет
1
Я бы сказал, чтобы жить бедно, если есть своя некредитная квартира и хорошая новая ликвидная машина (которую по мере устаревания можно продать и поменять на аналогичную, не сильно доплачивая) и нет потребительских кредитов крупных. Если учесть ещё, что свой пенсионный фонд в России стОит накапливать самостоятельно в каком-либо виде, то 250 тысяч - это ни о чём вообще. Просто у нас люди привыкли выживать на гроши, и для них всё нормальное является излишеством и роскошью. Пропасть между богатыми и бедными невероятная. Такая, что человек примерно среднего класса с доходом около 500 тыс/мес у бедных считается чуть ли не олигархом, а у богатых нищебродом.
Для понимания, в США, конкретно в штате Вашингтон учитель начальных классов в самой обычной школе в первый же месяц своей работы получит 5 тысяч $, а полицейский почти 10 тысяч $. Семья с таким доходом сразу может жить прям хорошо. Это на наши деньги 1,5 млн по реальному курсу, а то и больше даже. А цены там на потребительские товары ниже, на спортивное оборудование ниже, автомобили существенно дешевле. Уже даже топливо стало стоить, как у нас - мы их догнали по ценам. При этом, качество всего выше. Отдельная тема - недвижимость. Да, она дорогая. Но всем насрать - все арендуют и не парятся. Потому что не надо оставить семейное гнездо следующим поколениям. Следующее поколение закончит учёбу, пойдёт на работу и с первой же зарплаты снимут себе отдельное жильё при желании, и купят в кредит под небольшой процент какую-нибудь недорогую, но хорошую машинёшку. И вообще не факт, что будут жить в родном городе. И это называется обычная нормальная жизнь. Так живут буквально вообще ВСЕ, кто просто нормально работает и честно живёт. Представьте себе, такое возможно. И не надо писать про налоги и мед страховку. У семьи с 15К$ дохода более чем хватает денег на всё и ещё накапливать получается вполне себе. Налоговый калькулятор посчитал, что в штате Вашингтон при зарплате 10 К $, минимальная сумма на руки получится 6235 $, при зарплате 5000 $, 4217 $. Это если вы не имеете стажа, не женаты, нет детей и никаких льгот. Допустим, вы съехались с подружкой, но ещё не раписались. Ваш доход на двоих 10 452 $. Это около 1 млн руб. Прикиньте, вы здесь получаете 1 млн в месяц на семью? Ахренеть можно, да? Вот разгуляешься! А это просто самые обычные люди там так живут. Чувствуется разница в уровне?
А теперь наша парочка регистрирует брак, налог становится ниже, доходы растут, появляется ребёнок, доходы растут (при той же зарплате, просто за счёт снижения налогов). А если вы полицейский, а жена школьный учитель, то у вас просто максимальный доход и ещё куча всяких льгот и плюшек. И это вы только начали работать и жить, а дальше будет только лучше. Это вот так же тяжело представить, как бесконечность космоса. Пойду нахуярюсь
Fishmax 28 сен 2025 в 19:52
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (O1igarh @ 28.09.2025 - 19:19)
Я бы сказал, чтобы жить бедно, если есть своя некредитная квартира и хорошая новая ликвидная машина (которую по мере устаревания можно продать и поменять на аналогичную, не сильно доплачивая) и нет потребительских кредитов крупных. Если учесть ещё, что свой пенсионный фонд в России стОит накапливать самостоятельно в каком-либо виде, то 250 тысяч - это ни о чём вообще. Просто у нас люди привыкли выживать на гроши, и для них всё нормальное является излишеством и роскошью. Пропасть между богатыми и бедными невероятная. Такая, что человек примерно среднего класса с доходом около 500 тыс/мес у бедных считается чуть ли не олигархом, а у богатых нищебродом.
Для понимания, в США, конкретно в штате Вашингтон учитель начальных классов в самой обычной школе в первый же месяц своей работы получит 5 тысяч $, а полицейский почти 10 тысяч $. Семья с таким доходом сразу может жить прям хорошо. Это на наши деньги 1,5 млн по реальному курсу, а то и больше даже. А цены там на потребительские товары ниже, на спортивное оборудование ниже, автомобили существенно дешевле. Уже даже топливо стало стоить, как у нас - мы их догнали по ценам. При этом, качество всего выше. Отдельная тема - недвижимость. Да, она дорогая. Но всем насрать - все арендуют и не парятся. Потому что не надо оставить семейное гнездо следующим поколениям. Следующее поколение закончит учёбу, пойдёт на работу и с первой же зарплаты снимут себе отдельное жильё при желании, и купят в кредит под небольшой процент какую-нибудь недорогую, но хорошую машинёшку. И вообще не факт, что будут жить в родном городе. И это называется обычная нормальная жизнь. Так живут буквально вообще ВСЕ, кто просто нормально работает и честно живёт. Представьте себе, такое возможно. И не надо писать про налоги и мед страховку. У семьи с 15К$ дохода более чем хватает денег на всё и ещё накапливать получается вполне себе. Налоговый калькулятор посчитал, что в штате Вашингтон при зарплате 10 К $, минимальная сумма на руки получится 6235 $, при зарплате 5000 $, 4217 $. Это если вы не имеете стажа, не женаты, нет детей и никаких льгот. Допустим, вы съехались с подружкой, но ещё не раписались. Ваш доход на двоих 10 452 $. Это около 1 млн руб. Прикиньте, вы здесь получаете 1 млн в месяц на семью? Ахренеть можно, да? Вот разгуляешься! А это просто самые обычные люди там так живут. Чувствуется разница в уровне?
А теперь наша парочка регистрирует брак, налог становится ниже, доходы растут, появляется ребёнок, доходы растут (при той же зарплате, просто за счёт снижения налогов). А если вы полицейский, а жена школьный учитель, то у вас просто максимальный доход и ещё куча всяких льгот и плюшек. И это вы только начали работать и жить, а дальше будет только лучше. Это вот так же тяжело представить, как бесконечность космоса. Пойду нахуярюсь

Да у них там и цены соответствуют доходам.Жильё,медицинские услуги,ЖКХ,все дорогое.НО всё равно они живут лучше.Можно заработать и что-то купить,вложить,отложить.Ипотека под маленький процент.У нас же всю жизнь горбатишься с вышкой,а живёшь от зарплаты до зарплаты и жильё даже в ипотеку недоступно.Не говоря уже о других благах.
O1igarh 28 сен 2025 в 20:09
Балагур  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (Fishmax @ 28.09.2025 - 19:52)
Цитата (O1igarh @ 28.09.2025 - 19:19)
Я бы сказал, чтобы жить бедно, если есть своя некредитная квартира и хорошая новая ликвидная машина (которую по мере устаревания можно продать и поменять на аналогичную, не сильно доплачивая) и нет потребительских кредитов крупных. Если учесть ещё, что свой пенсионный фонд в России стОит накапливать самостоятельно в каком-либо виде, то 250 тысяч - это ни о чём вообще. Просто у нас люди привыкли выживать на гроши, и для них всё нормальное является излишеством и роскошью. Пропасть между богатыми и бедными невероятная. Такая, что человек примерно среднего класса с доходом около 500 тыс/мес у бедных считается чуть ли не олигархом, а у богатых нищебродом.
Для понимания, в США, конкретно в штате Вашингтон учитель начальных классов в самой обычной школе в первый же месяц своей работы получит 5 тысяч $, а полицейский почти 10 тысяч $. Семья с таким доходом сразу может жить прям хорошо. Это на наши деньги 1,5 млн по реальному курсу, а то и больше даже. А цены там на потребительские товары ниже, на спортивное оборудование ниже, автомобили существенно дешевле. Уже даже топливо стало стоить, как у нас - мы их догнали по ценам. При этом, качество всего выше. Отдельная тема - недвижимость. Да, она дорогая. Но всем насрать - все арендуют и не парятся. Потому что не надо оставить семейное гнездо следующим поколениям. Следующее поколение закончит учёбу, пойдёт на работу и с первой же зарплаты снимут себе отдельное жильё при желании, и купят в кредит под небольшой процент какую-нибудь недорогую, но хорошую машинёшку. И вообще не факт, что будут жить в родном городе. И это называется обычная нормальная жизнь. Так живут буквально вообще ВСЕ, кто просто нормально работает и честно живёт. Представьте себе, такое возможно. И не надо писать про налоги и мед страховку. У семьи с 15К$ дохода более чем хватает денег на всё и ещё накапливать получается вполне себе. Налоговый калькулятор посчитал, что в штате Вашингтон при зарплате 10 К $, минимальная сумма на руки получится 6235 $, при зарплате 5000 $, 4217 $. Это если вы не имеете стажа, не женаты, нет детей и никаких льгот. Допустим, вы съехались с подружкой, но ещё не раписались. Ваш доход на двоих 10 452 $. Это около 1 млн руб. Прикиньте, вы здесь получаете 1 млн в месяц на семью? Ахренеть можно, да? Вот разгуляешься! А это просто самые обычные люди там так живут. Чувствуется разница в уровне?
А теперь наша парочка регистрирует брак, налог становится ниже, доходы растут, появляется ребёнок, доходы растут (при той же зарплате, просто за счёт снижения налогов). А если вы полицейский, а жена школьный учитель, то у вас просто максимальный доход и ещё куча всяких льгот и плюшек. И это вы только начали работать и жить, а дальше будет только лучше. Это вот так же тяжело представить, как бесконечность космоса. Пойду нахуярюсь

Да у них там и цены соответствуют доходам.Жильё,медицинские услуги,ЖКХ,все дорогое.НО всё равно они живут лучше.Можно заработать и что-то купить,вложить,отложить.Ипотека под маленький процент.У нас же всю жизнь горбатишься с вышкой,а живёшь от зарплаты до зарплаты и жильё даже в ипотеку недоступно.Не говоря уже о других благах.

Ну дом снять в Такоме около 4000 $, это дороже, чем 3-х комнатную квартиру. От наших минимальных 10 452 $ после вычета налогов остаётся 6+ К $. Хорошая страховка пусть даже 500 баксов. На двоих - 1000. Итого 5+ K $. Ты живёшь в доме, в который и дети поместятся, имеешь хорошую мед страховку, заплатил все налоги и у тебя ещё порядка 500 тыс. руб. на наши деньги. Ну типа проблемы по мед части очень дорогие, но они стоимость почти полностью покрывается хорошей страховкой. ЖКХ... ну уж с 5+ K $, наверное, не проблема. Кредит на машину дешёвый. Если дети есть, добавятся расходы на детей, но и налогов ты будешь платить меньше, потому что прогрессивная шкала, которая зависит от многих факторов, в том числе от наличия детей. Если что-то внезапно случилось, машина сломалась, например. Ну у тебя есть кредитка с хорошими условиями, да и накопления у тебя тоже есть же.
Ну да, есть там свои проблемы. Но эти проблемы на фоне уровня жизни, который раз в 10 выше.
HadOlenevod 29 сен 2025 в 09:12
Ярило  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Nemo2013 @ 25.09.2025 - 23:06)
Я угораю над вами, цифры то какие! Сотни тысяч! Я - ведущий инженер получаю на полставки 16000, шестнадцать тысяч! И мне нравится работа моя. Жить уже правда невозможно. Вторую работу ищу. Грузчика нашел за 38000. ХАхахаххахах!

Шестнадцать тысяч это в какой валюте? Если в рублях российских, ну я не понимаю тогда как такое возможно.
MorfeiSYS 29 сен 2025 в 10:58
Ярила  •  На сайте 6 лет
0
Не говорите ему, что у нас еще есть пенсионеры.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20 452
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  7 8 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх