Как избежать наказания за сбитый Boeing MH17

acerius, массо-габаритные макеты таскают, если возможно. Оно и безопаснее, и спокойнее, и не надо впустую трясти электронику и прочие чувствительные железки. Уж почему именно на том параде были старые версии "ракеты" не могу знать. По поводу видео я, конечно, посмотрю. Но что-то очень часто всплывает потом, что видео было снято "не там и не о том". Лучше всего про реальную ситуацию с "буками" рассказали бы сами офицеры ПВО.

Цитата

там визуально видно, что это был гражданский борт- просто в небо посмотреть надо)))

На радаре не видно тип самолёта, что за детский сад? А визуально на таком расстоянии - уж точно. Тем более в пасмурный день. Поменьше смотрите телевизор...

опять проплаченная хуета с пометкой важно с преобладающими комментаторами 14-15 годов..
чего тут обсуждать на 8 страниц?
информационная война в действии. глупая, некачественная и так любимая всеми..

Цитата

С СОУ Бука невозможно сбить Боинг, для этого нужен Купол с кучкой профи, который был только у ВСУ.

Хуюпол. За день до боинга был сбит ан26 с высоты 7000 таким же буком. И все сепары единогласно начали верещать, что небо закрыто. Повторюсь: чем больше вы их выгораживатете, тем паливней это выглядит.

Цитата (Lavrenster @ 19.10.2015 - 22:50)

На радаре не видно тип самолёта, что за детский сад? А визуально на таком расстоянии - уж точно. Тем более в пасмурный день. Поменьше смотрите телевизор...

Тип сопровождаемой цели определяется по параметрам сопровождения и спец определит что он взял на АС, так же на рабочем месте командира система индикации выдает тип цели.
Поменьше пеи зелёнки

Цитата (Lavrenster @ 19.10.2015 - 22:50)

Цитата там визуально видно, что это был гражданский борт- просто в небо посмотреть надо))) На радаре не видно тип самолёта, что за детский сад? А визуально на таком расстоянии - уж точно. Тем более в пасмурный день. Поменьше смотрите телевизор...

у меня не самое лучшее зрение, но даже я вижу в небе пассажирские самолеты...

Про телевизор - не надо с больной головы на здоровую))) Вы там свидомого ТВ насмотрелись и Путин везде по вашему...

а я русским по белому написала, что гуглила инфу в ИНЕТе по всем англоязычным источникам... Инет - это такие современные коммуникации, отличающиеся от телевидения))))

Цитата (барь @ 19.10.2015 - 18:12)

Цитата (Pomeranec @ 19.10.2015 - 19:08) Цитата (барь @ 19.10.2015 - 18:24) Цитата (MineralRat @ 19.10.2015 - 18:16) ЗЫ: Имхо сбили то по ошибке. Я не ПВОшник и для меня главное доказательство, что это не могли быть Россия с ЛНР,ДНР - в этот же момент неподалёку, в похожем самолёте пролетал президент России. Вы верите, что ФСО разрешило президентскому борту лететь над территорией где идут боевые действия? Или над территории прямо скажем не особенно дружественной на Украины. Это был чей то не очень умный вброс. Вброс чего? Самолёта с Путиным на борту. Это факт.( 4 стр посмотрите).

Факт, говорите?
А то, что у этих самолётов даже количество двигателей разное?

Меня в версии со стрельбой "российского" или "пророссийского" бука смущает то, что в любом случае для стрельбы задействуются РЛС и другие радиотехнические средства СОУ. Но об этом украинцы не упоминают, хотя любые активно работающие средства ПВО - перовоочередная цель, не засечь работающую СОУ не могли (или Украина не вела радиоразведку?). Причем РЛС надо было включать не на секунды, для подсвета цели а на минуты, а то и на часы, но об этом... тишина.

Хохлов можно (и нужно, кстати) обвинить лишь в том, что они не закрыли эшелоны над зоной боевых действий для гражданских бортов. Остальное, от лукавого.

Цитата (Lavrenster @ 19.10.2015 - 22:53)

Цитата С СОУ Бука невозможно сбить Боинг, для этого нужен Купол с кучкой профи, который был только у ВСУ. Хуюпол. За день до боинга был сбит ан26 с высоты 7000 таким же буком. И все сепары единогласно начали верещать, что небо закрыто. Повторюсь: чем больше вы их выгораживатете, тем паливней это выглядит.

Тогда не сходится отсутствие одной ракеты на пусковой, если пусков было два. Или дозаряжали? Тогда где вторая, заряжающая машина?
Это сообщение отредактировал vaisman - 19 окт 2015 в 23:01

Цитата (sigma86 @ 19.10.2015 - 19:38)

а по буку в Снежном похоже на провокацию, если и был там бук 17 то как то странно, приехал в поле под Снежном, в течении нескольких часов сбил самолет, возможно что был шпион в Украине, который дал специально ложную информацию что в данное время и в данном районе будет лететь самолет ВС Украины, а так как Бук был без радара, а штатной рлс он мог засечь любую цель но опознать ее не мог, и пустили ракету. но это мое предположение.

Курс сбитого Боинга предсказать за пару часов было невозможно - была гроза и экипаж попросил разрешения отклониться на 14 км на север для её облёта.

Цитата

Тогда не сходится отсутствие одной ракеты на пусковой, если пусков было два. Или дозаряжали?

Он там один единственный был что-ли?

Цитата (Lavrenster @ 19.10.2015 - 22:57)

Хохлов можно (и нужно, кстати) обвинить лишь в том, что они не закрыли эшелоны над зоной боевых действий для гражданских бортов. Остальное, от лукавого.

Угу и развенули в раионе Донецка несколько дивизионов буковских, ну типа для закрытия воздушного пространства.

а может мне кто обьяснить про эти ракеты , что то уже потерял нить
наши говорят ( наши АА) что ракета старая и у нас таких нет , укр говорят ракеты новая и у них таких нет да ?
что то потерялся.

что то за модификации ? мне надо понять ,точнее напомнить

Я сейчас минусов нахватаю, но все же спрошу:

кто-нибудь кроме меня помнит пилота украинских ВВС, который бежал в Россию и был нашим основным свидетелем? Правда, наша версия была тогда иной - малазийский Боинг сбил штурмовик Су-25. И свидетель это активно подтверждал.

Теперь мы говорим, что, дескать да, действительно из Бука стреляли(о чем на Западе говорили еще год назад), но у нас таких Буков нет. Что дальше? Скажем, ой, точно, есть такие, но они на консервации?

Для меня это странная путаница. Чего мы так путаемся-то? Почему у нас что не день, то новая версия?

Это сообщение отредактировал partymonster - 19 окт 2015 в 23:07

Цитата (Lavrenster @ 19.10.2015 - 23:02)

Цитата Тогда не сходится отсутствие одной ракеты на пусковой, если пусков было два. Или дозаряжали? Он там один единственный был что-ли?

То есть по передовым позициям с не вполне ясным статусом шарилось несколько СОУ "Буков", Включали РЛС, искали цели... и никто ни слухом ни духом?

Цитата (vaisman @ 19.10.2015 - 22:57)

Меня в версии со стрельбой "российского" или "пророссийского" бука смущает то, что в любом случае для стрельбы задействуются РЛС и другие радиотехнические средства СОУ. Но об этом украинцы не упоминают, хотя любые активно работающие средства ПВО - перовоочередная цель, не засечь работающую СОУ не могли (или Украина не вела радиоразведку?). Причем РЛС надо было включать не на секунды, для подсвета цели а на минуты, а то и на часы, но об этом... тишина.

Так эту СОУ еще и охранять надо, расчет сидит в боевом отделении - что вокруг делается не видит и не слышит, бери их тепленькими.

Цитата

Угу и развенули в раионе Донецка несколько дивизионов буковских, ну типа для закрытия воздушного пространства

Не поверишь, Украина в всерьёз рассматривала вариант полномасштабного российского вторжения. Не вижу ничего странного в развёртывании (а скорее всего они там и были всегда, не в курсе) систем ПВО.

Цитата (vaisman @ 19.10.2015 - 22:57)

Меня в версии со стрельбой "российского" или "пророссийского" бука смущает то, что в любом случае для стрельбы задействуются РЛС и другие радиотехнические средства СОУ. Но об этом украинцы не упоминают, хотя любые активно работающие средства ПВО - перовоочередная цель, не засечь работающую СОУ не могли (или Украина не вела радиоразведку?). Причем РЛС надо было включать не на секунды, для подсвета цели а на минуты, а то и на часы, но об этом... тишина.

Так через месяц (по моему) наши предоставили официальную распечатку радиолокационной обстановки в этом районе в день сбития Боинга..


В этом районе работали РЛС только на украинской стороне, больше работающих радиолокационных точек НЕ БЫЛО.. Наши предоставили эти данные комиссии по расследованию, предложили спросить у украинцев, с какой целью у них весь день работали РЛС (у ополченцев же авиации не было)... Предложили сверить наши данные с радиолокационной разведки НАТО по этому региону (которая несомненно велась))).


Ответа НЕТ до сих пор... Походу, не могут внятно объяснить, зачем включались РЛС в тот день на украинской стороне и каким образом ополченцы исхитрились сбить самолет на такой высоте без радиолокации.. Ответ же очевиден)))))
Это сообщение отредактировал лилу555 - 19 окт 2015 в 23:10

Цитата (vvpimedved @ 19.10.2015 - 23:04)

а может мне кто обьяснить про эти ракеты , что то уже потерял нить наши говорят ( наши АА) что ракета старая и у нас таких нет , укр говорят ракеты новая и у них таких нет да ? что то потерялся. что то за модификации ? мне надо понять ,точнее напомнить

9м38 у нас снята с эксплуатации давно, за 20 лет не видел ни одной.
9м38м1 эксплуатируется и у нас и у всу.
9м317 новая ракета , эксплуатируется только у нас.

Цитата (Mmaxx06 @ 19.10.2015 - 15:35)

Цитата (zoleg @ 19.10.2015 - 15:08) а что, уже названы виновные? Основная масса импортных сми назначила лично виновного прям в день падения боенга. Все эти расследования, рассуждения всем уже допизды.

Вообще-то основная масса импортных СМИ, в отличии кстати сказать от российских, как в первый день так и до сих пор виновных не назначали...

Цитата

То есть по передовым позициям с не вполне ясным статусом шарилось несколько СОУ "Буков", Включали РЛС, искали цели... и никто ни слухом ни духом?

В смысле? Что в этом странного? Сепары именно на передовых позициях шарили в поисках украинских ВВС. Почему нет? Насчёт "ни слухом ни духом" я про ан26 написал.

Цитата (zhuk74 @ 19.10.2015 - 21:08)

Согласен с FedorZl. Если бы голландцы нашли хоть, что нибудь, хоть одну дырку в форме двутавра визгу и вони по миру было бы хоть отбавляй.

Люди сами придумали идею "как только так сразу было бы визгу" и тиражируют её десятками и сотнями тысяч комментариев.
Тяжело понять, что время эмоций уже давно прошло.
Сейчас нужны железобетнные доказательства, грамотно выстроенные версии.
Этим и занимается комиссия по криминалистическому расследованию.
Только различные конторы в РФ продолжают выдвигать версию за версией, причём исключительно по фотографиям, и не особо заботясь о том, чтобы версии хоть как-то соответствовали друг другу. Хотя они соответствуют - любая версия заканчивается обвинением Украины.

Цитата (yura1208 @ 19.10.2015 - 15:02)

Кому избежать наказания? Боинг сбит над территорией украины, какие могут быть претензии?!

Наказания за поставку оружия, конечно. Обвинение на этом и будет строиться. Что касается Украины, то если они смогут доказать, что не имели информации о наличии у ополчения оружия, способного сбивать самолёты на таком эшелоне, то к ним претензий не будет.

Хотя, в принципе, после того, как ополченцы сбили АН-26 14-го июля на высоте в 6,000 м, я бы уже задумался, т.к. переносные комплексы на такую высоту не бьют.

Цитата

9м38 у нас снята с эксплуатации давно, за 20 лет не видел ни одной. 9м38м1 эксплуатируется и у нас и у всу. 9м317 новая ракета , эксплуатируется только у нас.

Хосспаде. Это аргумент? Да со складов, при желании, тебе С-75 расконсервируют и собъют самолёт. Говорить, что чего-то нет на вооружении российской армии - это моветон. У нас ППШ лежат на складах до сих пор, а ты про бук говоришь.