Как мне не построили крышу дома.

Вот как сделал я для тёплой крыши:
1. Пароизол
2. Обрешётка.
3. Слой чего то "не помню" толщиной 1-2мм, похожий на пластиковую упаковку дл HDD.
4. Утеплитель типа "вата", 3 слоя по 5 см.
5. Опять эта "не помню".
6. Сверху зашито влагостойким ОСБ.
7. Подклад. Чтото резиновое...края самоклеятся.
8. Непосредственно мягкая кровля.
9. Со всех сторон кровли врезаны ветиляшки для предотвращени образования влаги.

Вот промежуточный вариант с ОСБ без подклада.

Вариант с подкладом и частью кровли.

Цитата (hoook @ 1.11.2017 - 14:48)

Балки перекрытий нужно класть на балки перевязки, которые в свою очередь укладываются на несущие стены.

Всё по науке)

Цитата (Kapues @ 1.11.2017 - 17:49)

Как обычно, специалисты и проектировщики через одного. Все там ему в пределах строительного распиздяйства сделали, ничего критичного не увидел. Доебался до черных саморезов.

Тут понимаешь, какое дело. "В пределах строительного распиздяйства", например, моей соседке дом построили. Сейчас вон срочно думает, что делать, потому что деревянные лаги положили торцами наружу (да, прямо вот на открытый воздух, без обработки), и по осени они начали сырость и влагу тянуть. И там много у нее еще такого...

Так что распиздяйство имеет свойство накапливаться, и уже вместо жилья получается хер пойми чего.
Это сообщение отредактировал vaisman - 1 ноя. 2017 г. в 18:02

Цитата (BOLGARKA @ 1.11.2017 - 17:24)

То есть крыша планируется без пароизола, утеплителя, осб и подклада? Ну чисто на обрешётку металлочерепицу кинуть и норм? Вопрос к знатокам: сколько простоят эти чёрные доски на чёрных саморезах? И если у вас там так "потеет", то почему не врезать снаружи крыши "капельники"?

Холодный чердак, какой нахрен утеплитель - пароизол на кровле? гидроизоляция - обрешетка - контр обрешетка - металлочерепица. Можно и без обрешетки если денег жалко. На кой хуй осб под металлочерепицу?!)) Если под шингласс всякий то ясен хер осб или фанеру или некоторые шоб надежнее плиты цементные ибашут, дорого бохато епть. Черные саморезы могут простоять, а могу и не простоять))) Капельники, ну. Влага в воздухе. Под утро конденсируется на металле. Есть гидроизоляция, все стечет водосток. Что не стечет - испарится. Вентзазор же(обрешетка). Нет гидроизоляции, все потечет внутрь на утеплитель потолка.

Извини ТС, я млять 22 года в стройке и скажу - это вааще не кровельщики делали. Жопорукие уроды.

Цитата (BOLGARKA @ 1.11.2017 - 17:24)

Вопрос к знатокам: сколько простоят эти чёрные доски на чёрных саморезах?

Черные доски простоят под крышей и сто и двести лет. Более того когда они высохнут ни один местный ехперт их от "нормальных" не отличит. А черные саморезы вполне вероятно посрезает нахуй ибо они каленые. Каждый может провести элементарный эксперимент, скрутить две доски такими саморезами и уебать по одной доске молотком. 99% что саморез сломается с одного, двух раз. А вот гвоздь хуй сломаеш. Если крутить саморезами то желтыми но они сука дорогие. Да и вообще гвоздь проще и быстрее бить, почему рукожопы крутять саморезы - нипонятно

Вот лучший вариант https://www.youtube.com/watch?v=3CU2WtIjGfc

И из плесневелых досок)

Друг, ну как так-то? Ты где живёшь, что решил заказать и оплатить услугу, а потом не контролировать ход её исполнения?

Заказывай экспертизу и требуй возврата денег. Нет - судись. Разумеется, это надо с хорошей юридической поддержкой всё затевать, потом это отобьётся.

Жить под этим нельзя, позволять себя уболтать - ни в коем случае.

И да, никакой синевы (не говоря о развесистой плесени, как у тебя) на материале быть не должно. Весь пиломатериал в обязательном порядке должен быть обработан антисептиком (рационально использовать неомид 430, или 440 - в зависимости от сферы применения пиломатериала. Он идёт концентратом, разводится 1:9 Только НЕ Сенеж и подобную порнографию!). Почему доски вообще с обзолом? И как бы не грех временно покрыться рубероидом.

Чердак холодный планируется? Кровля какая?

Это лютый пиздец, слов нет.
Это сообщение отредактировал ArchVile - 1 ноя. 2017 г. в 18:18

Цитата (Вуфер @ 1.11.2017 - 18:01)

Холодный чердак, какой нахрен утеплитель - пароизол на кровле? гидроизоляция - обрешетка - контр обрешетка - металлочерепица. Можно и без обрешетки если денег жалко. На кой хуй  осб под металлочерепицу?!)) Если под шингласс всякий то ясен хер осб или фанеру или некоторые шоб надежнее плиты цементные ибашут, дорого бохато епть. Черные саморезы могут простоять, а могу и не простоять))) Капельники, ну. Влага в воздухе. Под утро конденсируется на металле. Есть гидроизоляция, все стечет  водосток. Что не стечет - испарится. Вентзазор же(обрешетка). Нет гидроизоляции, все потечет внутрь на утеплитель потолка.

Ну вот такой нахрен утеплитель. Крыша 35 градусов, на втором этаже чердака нет совсем -открытое пространство. Можно в баскетбол играть.
Где ты у меня металлочерепицу углядел в списке? Мягкая кровля.
И самое странное изнутри ничего не течёт. Возможно я перестраховался, но я в майке могу спать без отопления.
Металл, цементные плиты...читай внимательней.
Это сообщение отредактировал BOLGARKA - 1 ноя. 2017 г. в 18:17

Цитата (Вуфер @ 1.11.2017 - 18:10)

Цитата (BOLGARKA @ 1.11.2017 - 17:24) Вопрос к знатокам: сколько простоят эти чёрные доски на чёрных саморезах? Черные доски простоят под крышей и сто и двести лет. Более того когда они высохнут ни один местный ехперт их от "нормальных" не отличит. А черные саморезы вполне вероятно посрезает нахуй ибо они каленые. Каждый может провести элементарный эксперимент, скрутить две доски такими саморезами и уебать по одной доске молотком. 99% что саморез сломается с одного, двух раз. А вот гвоздь хуй сломаеш.

Не простоят они столько. Я пальцем ковырну и будет понятно, что это из топляка напилино. А я далеко не эксперт. А с саморезами тоже не все так просто...сдваивал 2 по 50 черными сотками, предварительно окунув их в масло. Плотне и точнее получилось чем гвоздями, но есть нюанс - нужно предварительно засверлить и загнать 2 штуки. Потом срубаете концы и можете обработат рубанком. С гвоздями так заебётесь - доски будут расходится в точке напряжения.

Цитата (Вуфер @ 1.11.2017 - 18:10)

Да и вообще гвоздь проще и быстрее бить, почему рукожопы крутять саморезы - нипонятно

Потому что шуруповерт стоит сильно дешевле газового нейлера, или комплекта из пневматического нейлера с компрессором.

Цитата (BOLGARKA @ 1.11.2017 - 18:35)

А с саморезами тоже не все так просто...сдваивал 2 по 50 черными сотками, предварительно окунув их в масло. Плотне и точнее получилось чем гвоздями, но есть нюанс - нужно предварительно засверлить и загнать 2 штуки. Потом срубаете концы и можете обработат рубанком. С гвоздями так заебётесь - доски будут расходится в точке напряжения.

С саморезами все совсем просто, они предназначены там, где нагрузка на выдирание. Там, где нагрузка на сдвиг - только гвозди.

Походу не только кровельщики наебали...
Кладка почти в пустошовку, шов ебёццо, плоскость отсутствует, не соблюдена перевязка шва...
За две зимы выступающую часть кладки над кровельным покрытием разорвет нах...
Кароче лютый пиздец... сочувствую

раз пошла такая пьянка. поясните насколько критично использование контр-рейки для создания расстояния между гидроизоляцией и непосредственно металлом кровли? когда мне крышу делали несколько лет назад про эти контррейки никто не задумывался. доска не гниет нигде. сейчас идет дело к сборке крыши на новом доме. и что за прикол с шурупами? гвозди уже не используют при кровельных работах?
Это сообщение отредактировал sc00ter - 1 ноя. 2017 г. в 19:01

Цитата (elPHOBOS @ 1.11.2017 - 16:21)

Цитата (dv04 @ 1.11.2017 - 14:11) Я сам заказчик - строю потихоньку дом себе 8х9м. Но вот удивляют такие чудаки, которые купят материал подешевле (читай говно), наймут бригаду подешевле (читай жопоруких), дадут проект и уебывают в туман на пару недель! Потом приезжают и начинают ухуевать, от созерцания содеяного из говноматериала жопоруками жопоруких жопоруков! Ну а как осуществлять постоянный и неусыпный контроль, проверять ВСЕ скрытые работы и не пускать стройку далее без приемки этих самых скрытых работ!? НЕТ! У него времени нет! А потом включают перфекциониста баклана и изображают из себя терпилу недомученного. Неплохо послушать и вторую сторону! Неприятный ТС. Это просто личное, извините! Есть проект, есть уплаченные за его реализацию деньги. Почему я как заказчик должен бегать и контролировать каждый шаг рабочих ? Для этого у них есть прораб, а над ним руководство компании, в чьи оплаченные мной фунцкиональные обязанности это входит

Не должен. Но имеешь то что получил. Это разница между экономической теорией и суровой практикой.

Цитата (sc00ter @ 1.11.2017 - 19:01)

раз пошла такая пьянка. поясните насколько критично использование контр-рейки для создания расстояния между гидроизоляцией и непосредственно металлом кровли? когда мне крышу делали несколько лет назад про эти контррейки никто не задумывался. доска не гниет нигде. сейчас идет дело к сборке крыши на новом доме. и что за прикол с шурупами? гвозди уже не используют при кровельных работах?

О какой "контр-рейке" речь?

Вот этот дровник был построен из досок из под опалубки фундамента (цемент, старые гвозди, проволока со стяжек и т.д). Построен на 80% на чорных саморезах...теперь там хранят 3 тонны угля, ползилка берёзовых дров и всё барахло, что бабы нашли на 6ти сотках)
Стоит бодро...не качается)


Это сообщение отредактировал BOLGARKA - 1 ноя. 2017 г. в 19:08

Цитата (ArchVile @ 1.11.2017 - 19:04)

О какой "контр-рейке" речь?

контр обрешетка судя по вашей картинке. не верно выразился. Обзванивал магазины. идет обычно толщиной около 1 см. на вашей схеме она чуть ли не 50*50

По поводу черных саморезов, да и вообще современного крепежа...
Летом ради интереса вкрутил в брус до половины несколько саморезов черных от малого(35мм) до большого(200 мм), а потом по ним молотком тюкал сбоку, причем не сильно. Поломались все, и очень, очень легко. Ну, думаю, с желтыми саморезами такого не будет - вкрутил их тоже разных размеров... Так вот ломаются они тоже на раз. Ну может выигрывают немного за счет того, что толще черных. Еще могу сказать по поводу гвоздей. За последний год забил я их при стройке дома много тычяч. Использовал только ершеные, оцинкованные 90 мм длиной и 4,5 мм толщиной. Причем разных производителей. Так вот, они конечно при сгибе не ломаются как саморезы, но при разгибе уже ломаются.... Черные гвозди да - не ломаются, их можно гнуть и разгибать без проблем.

Самое интересное, что недавно на работе нашел свой старый чемоданчик с инструментами, а в нем некоторое количество черных саморезов, купленных примерно лет 12-13 назад. В глаза сразу бросается то, что они в отличии от современных не совсем черные, а темно-графитного цвета. Решил их проверить тоже на излом - так вот, они не ломаются! Гнутся и разгибаются...
Это сообщение отредактировал bf1648 - 1 ноя. 2017 г. в 19:09

Цитата (ZonderIV @ 1.11.2017 - 17:15)

Ребята, только без мата, объясните неграмотнову что не так в чёрных саморезах ?

чёрный работает только на разрыв и то не уверен,что сильно.на сдвиг,излом лопается сразу.а в стропильной конструкции,как раз много сдвижных деформаций.можно применять,когда замки запиливаешь,но сейчас редко кто так заморачивается

крыша вальмовая.слава богу без кукушек.где проект согласно которого все это делалось? на проекте все соединения должны указаны и размеры...Ендовая одинарная и хрен с ней не несет особой нагрузки.при том куча раскосов..есть косяки.но по опыту 100% не мастеров!!! тут спрашивать бригадира нужно 100% он нес ахимнею в проекте...а так все не критично...сейчас делаю вот сам вальмовую крышу с кукушкой...саморезы черные херня -надо по 5-6 штук на соединение делать-хрен вырвешь.....где стропила в маурлат прикрепляются-херню сделали-не понятно зачем такие сложняки

другой чуть ракурс

Цитата (bf1648 @ 1.11.2017 - 19:08)

По поводу черных саморезов, да и вообще современного крепежа... Летом ради интереса вкрутил в брус до половины несколько саморезов черных от малого(35мм) до большого(200 мм), а потом по ним молотком тюкал сбоку, причем не сильно. Поломались все, и очень, очень легко. Ну, думаю, с желтыми саморезами такого не будет - вкрутил их тоже разных размеров... Так вот ломаются они тоже на раз. Ну может выигрывают немного за счет того, что толще черных. Еще могу сказать по поводу гвоздей. За последний год забил я их при стройке дома много тычяч. Использовал только ершеные, оцинкованные 90 мм длиной и 4,5 мм толщиной. Причем разных производителей. Так вот, они конечно при сгибе не ломаются как саморезы, но при разгибе уже ломаются.... Черные гвозди да - не ломаются, их можно гнуть и разгибать без проблем. Самое интересное, что недавно на работе нашел свой старый чемоданчик с инструментами, а в нем некоторое количество черных саморезов, купленных примерно лет 12-13 назад. В глаза сразу бросается то, что они в отличии от современных не совсем черные, а темно-графитного цвета. Решил их проверить тоже на излом - так вот, они не ломаются! Гнутся и разгибаются...

Фишка гвоздей в другом. У тебя две условные доски, скрученные условными десятью саморезами. В реальности никогда не бывает строго равномерной нагрузки. Поставил ты на эти две доски полтонны груза, у тебя все эти полтонны придутся на 1-2 самореза, и они лопнут нафиг, потому что каленые. Нагрузка упадет на еще 1 саморез и так до конца. Два же гвоздя изогнутся до тех пор, пока нагрузка не дойдет до всех вбитых гвоздей и дальше уже они будут держать ее все вместе.

Упрощенно, но примерно так.