Онлайн: Запуск Falcon 9 с 10 спутниками Iridium NEXT

Цитата

Так что посадка ступени на платформу - это не такое уж достижение.

Как раз таки посадка на на платформу в режиме автопилота - это достижение. Поскольку на садящуюся ступень действуют аэродинамические силы. Это не посадка с точностью в километр, которую совершали "Аполлоны" при возвращении. Это точнее. При том, что длинная дура в 50 метров высотой и весом более 30 тонн садится на пятачок шириной в 50 метров.

Цитата

В космосе такой халявы нет, зато есть вращение, невесомость и критическая цена ошибки.

А так же в космосе нет атмосферы и ветра, а у корабля и МКС есть возможность дальнего и ближнего сближения, нескольких коррекций. Стыкуются на орбите 50 лет, а ступень сажает на пятак один только Маск.

Цитата

У РФ, я знаю, есть "Анкара". Она круче этих СпейсХ ?

"Ангара" не круче. Она есть попытка заменить ядовитый "Протон" керосиновым носителем.

Цитата

то лет через 10 российские движки и носители нахуй не будут никому нужны.

При такой эволюции - да.

Цитата (BaLaMuTt1989 @ 15.01.2017 - 15:27)

Как бы с 60-х годов технологии создания ракетных двигателей не сильно изменились.

Смешно, благодаря компьютерному моделированию создать новый двигатель сейчас гораздо проще.

Плюс 3D печать. SuperDraco который стоит в драконе - полностью изготовлен на принтере.

Цитата (бнопня @ 15.01.2017 - 14:21)

Свежие НЛОшки при запуске

обтекатели полетели ( ну или как правильно перевести на русский fairing )

gor3

Цитата

ну или как правильно перевести на русский fairing

"Головной обтекатель", так и есть.

Цитата

При том, что длинная дура в 50 метров высотой и весом более 30 тонн садится на пятачок шириной в 50 метров

Посадка делится на две части - наведение и торможение. Обе задачи в ракетостроении давно решены. Аэродинамическое сопротивление - это не только вред, но и благо - бесплатный тормоз. В космосе же каждому импульсу должен соответствовать контр-импульс.

Цитата

Посадка делится на две части - наведение и торможение. Обе задачи в ракетостроении давно решены.

Давно? Кем же? Кто у нас решил проблему воткнуть первую ступень в нужную точку?
Пока что с возвратом у нас балуются только американцы.

Цитата

В космосе же каждому импульсу должен соответствовать контр-импульс.

Не должен.

Цитата

Аэродинамическое сопротивление - это не только вред, но и благо - бесплатный тормоз.

А так же среда,вносящая много проблем на всех этапах спуска.

Вингилот

Цитата

Кто у нас решил проблему воткнуть первую ступень в нужную точку?

Какая разница, что именно втыкать в точку? Управляемую ракету, лунный модуль или первую ступень?

Цитата

Не должен.

Если вы хотите после маневра остановить ваш космический объект в статично ориентированном положении - то должен.

Цитата

А так же среда,вносящая много проблем на всех этапах спуска.

С этими проблемами человечество справляется со времен начала воздухоплавания

Цитата

Какая разница, что именно втыкать в точку? Управляемую ракету, лунный модуль или первую ступень?

Большая, так как у всех этих объектов разные цели и разные условия эксплуатации.

Цитата

Если вы хотите после маневра остановить ваш космический объект в статично ориентированном положении - то должен

Ну так и Фалькону приходится подруливать реактивными соплами, да двигателем, да аэродинамическими рулями.

Цитата

С этими проблемами человечество справляется со времен начала воздухоплавания

Но, опять же, в точку первую ступень сажает только Маск.

Это сообщение отредактировал Вингилот - 15 янв. 2017 г. в 22:48

Вингилот

Цитата

Но, опять же, в точку первую ступень сажает только Маск

Только ему это нужно, только он сажает. Логично?

Вингилот

Цитата

Большая, так как у всех этих объектов разные цели и разные условия эксплуатации.

Это все математика и расход топлива. Принципиально все три случая схожи - нужно ориентиррвать тело в пространстве, зайти на цель и осуществить контакт с поверхностью.

Да, США наш конкурент в космосе. Маск, как достойный представитель соперничащей державы, заслуживает только уважения. Примечательно, что из наших гондонов-олигархов ни один так и не сумел создать продукт с высокой добавленной стоимостью. Этот же, пусть и не без хитровыебанности, замахнулся на самый рисковый и достойный сегмент - космическое ракетостроение. Примечательно, что, когда была первая успешная посадка первой ступени, зрители скандировали USA! Вот в чем фишка. Авантюризм, новаторство, риск - не только богатство для тебя лично, но и умпех для всей страны. Маск фактически тратит свои деньги во славу Америки, а у нас одни пидоры их воруют во благо себя, а другие только дуют щеки, вспоминая наше славное прошлое, да рассуждают о бесперспективности проектов Маска. Только, повторю, Маск не знает, что делает все не так, он просто прет вперед как бульдозер.

Govnodav2000

Цитата

Маск фактически тратит свои деньги во славу Америки

Он не потратил ни цента своих денег. Его личное состояние непрерывно растет. Маск - это вообще американский рекламный образ. Медийное лицо, которому пиар приписывает гениальность и новаторство. Какова его персональная вовлеченность в проекты? Мы не знаем, но профильных инженерных знаний у него нет - чего он там может изобретать?

Цитата (Narkozzz @ 15.01.2017 - 22:40)

Govnodav2000 Цитата Маск фактически тратит свои деньги во славу Америки Он не потратил ни цента своих денег. Его личное состояние непрерывно растет. Маск - это вообще американский рекламный образ. Медийное лицо, которому пиар приписывает гениальность и новаторство. Какова его персональная вовлеченность в проекты? Мы не знаем, но профильных инженерных знаний у него нет - чего он там может изобретать?

ну он лишь эффективный менеджер, ему не надо быть токарем, ему надо уметь найти нужного токаря и купить станок этому нужному токарю, при этом потратив ровно ту сумму, которая нужна... ну или копейкой меньше (не больше)

по поводу центов своих или не своих денег, мне пофиг сколько он там взял у государства, но он умудрился потратить с умом, та же тесла моторс с 14 тыс. работниками уже имеет оборот в 4 лядра и активов в 8 лярдов

если бы такими темпами развивалась любая машиностроительная компания бывшего СССР, на их машинах бы уже ездил весь мир... так вот, к чему это я - он создает условия, на которых бабло течет в его страну! именно не из страны а в страну! даже батарейчатый завод не в Китае а в его стране!

Цитата (Govnodav2000 @ 15.01.2017 - 23:03)

Да, США наш конкурент в космосе. Маск, как достойный представитель соперничащей державы, заслуживает только уважения. Примечательно, что из наших гондонов-олигархов ни один так и не сумел создать продукт с высокой добавленной стоимостью. Этот же, пусть и не без хитровыебанности, замахнулся на самый рисковый и достойный сегмент - космическое ракетостроение. Примечательно, что, когда была первая успешная посадка первой ступени, зрители скандировали USA! Вот в чем фишка. Авантюризм, новаторство, риск - не только богатство для тебя лично, но и умпех для всей страны. Маск фактически тратит свои деньги во славу Америки, а у нас одни пидоры их воруют во благо себя, а другие только дуют щеки, вспоминая наше славное прошлое, да рассуждают о бесперспективности проектов Маска. Только, повторю, Маск не знает, что делает все не так, он просто прет вперед как бульдозер.

Когда заходит речь о наших олигархах, с момента появления на горизонте полковника-миллиардер Захарченко я всегда вспомниаю эту картинку. Понятно, что, скорее, это и не его деньги, но этот пост описывает ситуацию в нашем бандитском олигархате в целом.

Так что, никаких Масков и подобных у нас пока не предвидится.

У нас будут Чубайсы в ассортименте.

Цитата (Abrazina @ 16.01.2017 - 02:09)

Цитата (Govnodav2000 @ 15.01.2017 - 23:03) Да, США наш конкурент в космосе. Маск, как достойный представитель соперничащей державы, заслуживает только уважения. Примечательно, что из наших гондонов-олигархов ни один так и не сумел создать продукт с высокой добавленной стоимостью. Этот же, пусть и не без хитровыебанности, замахнулся на самый рисковый и достойный сегмент - космическое ракетостроение. Примечательно, что, когда была первая успешная посадка первой ступени, зрители скандировали USA! Вот в чем фишка. Авантюризм, новаторство, риск - не только богатство для тебя лично, но и умпех для всей страны. Маск фактически тратит свои деньги во славу Америки, а у нас одни пидоры их воруют во благо себя, а другие только дуют щеки, вспоминая наше славное прошлое, да рассуждают о бесперспективности проектов Маска. Только, повторю, Маск не знает, что делает все не так, он просто прет вперед как бульдозер. Когда заходит речь о наших олигархах, с момента появления на горизонте полковника-миллиардер Захарченко я всегда вспомниаю эту картинку. Понятно, что, скорее, это и не его деньги, но этот пост описывает ситуацию в нашем бандитском олигархате в целом. Так что, никаких Масков и подобных у нас пока не предвидится. У нас будут Чубайсы в ассортименте.

а кто сказал, что это только его деньги? скорее на какой то общак похоже

Цитата (bazinga7 @ 16.01.2017 - 02:29)

Цитата (Abrazina @ 16.01.2017 - 02:09) Цитата (Govnodav2000 @ 15.01.2017 - 23:03) Да, США наш конкурент в космосе. Маск, как достойный представитель соперничащей державы, заслуживает только уважения. Примечательно, что из наших гондонов-олигархов ни один так и не сумел создать продукт с высокой добавленной стоимостью. Этот же, пусть и не без хитровыебанности, замахнулся на самый рисковый и достойный сегмент - космическое ракетостроение. Примечательно, что, когда была первая успешная посадка первой ступени, зрители скандировали USA! Вот в чем фишка. Авантюризм, новаторство, риск - не только богатство для тебя лично, но и умпех для всей страны. Маск фактически тратит свои деньги во славу Америки, а у нас одни пидоры их воруют во благо себя, а другие только дуют щеки, вспоминая наше славное прошлое, да рассуждают о бесперспективности проектов Маска. Только, повторю, Маск не знает, что делает все не так, он просто прет вперед как бульдозер. Когда заходит речь о наших олигархах, с момента появления на горизонте полковника-миллиардер Захарченко я всегда вспомниаю эту картинку. Понятно, что, скорее, это и не его деньги, но этот пост описывает ситуацию в нашем бандитском олигархате в целом. Так что, никаких Масков и подобных у нас пока не предвидится. У нас будут Чубайсы в ассортименте. а кто сказал, что это только его деньги? скорее на какой то общак похоже

А ты читать умеешь?? Или только пишешь?
Что у меня в посте написано? Повторю:

Цитата

Только ему это нужно, только он сажает. Логично?

Нет. не логично. поскольку идея возврата уже давно носится в воздухе, но воплотил ее только Маск.За ним начали шевелиться другие, но в железе и летает только у него.

Цитата

Какова его персональная вовлеченность в проекты? Мы не знаем, но профильных инженерных знаний у него нет - чего он там может изобретать?

Королев и фон Браун тоже лично не вытачивали каждый болт и не проектировали каждую систему на Р-7 и Сатурне-5. Они были управленцами, как и Маск. Они говорили , что нужно, и всем остальным занимались профильные КБ (в СССР) и фирмы (в США).

Это сообщение отредактировал Вингилот - 16 янв. 2017 г. в 09:04

Вингилот

Цитата

поскольку идея возврата уже давно носится в воздухе

Без ссылок на цитаты видных деятелей космической отрасли звучит не очень убедительно

Вингилот

Цитата

Королев и фон Браун тоже лично не вытачивали каждый болт и не проектировали каждую систему на Р-7 и Сатурне-5

Королев и Фон Браун были инженерами и если им показывали чертеж - они могли его прочитать. Я сомневаюсь, что Маск способен прочитать и понять чертеж узла своей ракеты.

Цитата

Они говорили , что нужно

"Пацаны, кароче, мне нужная такая ракета, ну чтобы на Марс летала и первую ступень можно было возвращать, все понятно? Ок, за работу!" Чтобы говорить, "что нужно", надо самому понимать, о чем идет речь. Вы берете раскрученную медия персону и почти обожествляете ее, наделяя качествами, которые как вам сказали те же медия - у нее есть. До чего я скептичен к Джобсу - но он хотя бы реально в гараже когда-то собирал компы и был IT-чуваком. А Маск - чистый коммерс.

Цитата

Без ссылок на цитаты видных деятелей космической отрасли звучит не очень убедительно

А зачем цитаты? Можно вспомнить попытку разработки авиационно-космической системы "Спираль".

Цитата

Я сомневаюсь, что Маск способен прочитать и понять чертеж узла своей ракеты.

Маск -бакалавр экономики и физики. Думаю, он способен прочитать чертеж.

Цитата

Чтобы говорить, "что нужно", надо самому понимать, о чем идет речь.

Он понимает, поскольку обладает образованием физика.

Цитата

Вы берете раскрученную медия персону и почти обожествляете ее, наделяя качествами

Что-что? Я просто указал, что Маск делает то, чего не делают другие.

Цитата

но он хотя бы реально в гараже когда-то собирал компы и был IT-чуваком. А Маск - чистый коммерс.

Маск в 12 лет написал компьютерную игру, которую толкнул за 500 долларов.

Вингилот

Цитата

А зачем цитаты? Можно вспомнить попытку разработки авиационно-космической системы "Спираль".

Она вообще ни разу не похожа структурно на "мы тупо прикрутим к ракете лапки, зальем больше топлива и будем сажать вертикально, а потом снова полетим"

Цитата

Маск -бакалавр экономики и физики. Думаю, он способен прочитать чертеж.

Ни физика, ни экономика никак не связаны со способностью чтения чертежей. У нас в бауманке на факультете ракетостроения физика шла вспомогательным предметом, типа истории или русского языка. Теормех, сопромат, колебания, детали машин, матан, инженерная графика. И да - бакалавр это пошло.

Цитата

Он понимает, поскольку обладает образованием физика.

У вас гуманитарное образование, если вы не понимаете, как далеки физики от конструкторов.

Цитата

Я просто указал, что Маск делает то, чего не делают другие.

А я вам указал на то, что с ним в этих делах никто даже не пытается конкурировать, видимо все такие тупые, раз с МКС состыковать могут, а посадить не могут.

Цитата

Маск в 12 лет написал компьютерную игру, которую толкнул за 500 долларов.

Я никогда не оспаривал его способности продажника. Он и с пейпала бабла поднял благодаря умению видеть деньги и ловить момент.

Это сообщение отредактировал Narkozzz - 16 янв. 2017 г. в 10:24

Цитата

Она вообще ни разу не похожа структурно на "мы тупо прикрутим к ракете лапки, зальем больше топлива и будем сажать вертикально, а потом снова полетим"

Зато это та же идея многоразового использования первой ступени, которой 50 лет.

Цитата

У нас в бауманке на факультете ракетостроения физика шла вспомогательным предметом, типа истории или русского языка.

И это плохо.

Цитата

У вас гуманитарное образование, если вы не понимаете, как далеки физики от конструкторов.

Как мило,что ты перешел на личности. Но не угадал.

Цитата

А я вам указал на то, что с ним в этих делах никто даже не пытается конкурировать, видимо все такие тупые, раз с МКС состыковать могут, а посадить не могут.

И сел в лужу. "Байкал-Ангара"(которую закрыли) и двигательный отсек первой ступени ракеты-носителя "Вулкан" от ULA (который пилят). Совсем не попытка конкурировать, да.

Цитата

Я никогда не оспаривал его способности продажника.

Зато проигнорировал то, что он в 12 лет написал игру.

Вингилот

Цитата

И это плохо.

Кому плохо? Вы думаете учебный план дебилы составляют? Каждой науке - свое место.

Цитата

Зато это та же идея многоразового использования первой ступени, которой 50 лет.

Вы слишком зацикливаетесь на форме, когда важно содержание.

Цитата

Как мило,что ты перешел на личности. Но не угадал.

Это звучало как оскорбление? Тогда извиняюсь, просто вы демонстрируете непонимание того, какие науки в каких областях играют роль. Слово "физика" обычно приводит в священный трепет именно гуманитарно образованных людей.

Цитата

Зато проигнорировал то, что он в 12 лет написал игру.

В силу незначительности этого факта.

Цитата

(которую закрыли)

Все, что нужно знать об этом проекте. Я уже не говорю о принципиально ином техническом исполнении возврата и расчетных нагрузках.

Класс!!