План был надёжный... В Невинномысске два подростка в тайне от родителей купили питбайк и разбились в первой же поездке

Цитата (MadLexx @ 2.08.2024 - 15:45)

Цитата (d2192423 @ 02.08.2024 - 12:53) Что вы с этим пленумом, как с писаной торбой носитесь, и не к месту вечно его суете? Какие изменения были внесены в ПДД после постановления ВС? Никакие. Когда вы только заикнетесь в суде про это постановление судья вернет вас с небес на землю: «Каждое дело является уникальным и беспрецедентным и рассматриваться будет по внутреннем убеждениям судьи на основании действующего ПДД и Уголовного права». А по ПДД, единственным виновником аварии будет водитель Мерса, не предоставивший преимущество другому участнику движения. Остальная лирика про «питбайки- он не должен там быть» вообще рассматриваться не будет. Вот водитель мерса наймет грамотного адвоката и дотащит эти дело до ВС с тем же исходом, где рассмотрят все факторы

Вернемся к постановлению ВС: «10. Если суд на основании исследованных доказательств установит, что указанные в статье 264 УК РФ последствия наступили не только вследствие нарушения лицом, управляющим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, но и ввиду несоблюдения потерпевшим конкретных пунктов правил (например, переход пешеходом проезжей части с нарушением требований пункта 4.3 Правил), эти обстоятельства могут быть учтены судом как смягчающие наказание». Т.е. суд может учитывать степень вины питбайкера, а может и нет. По настроению. Дадут мерину не семь, а пять лет. Вот значит всё учли. Никакого автоматического оправдания мерсовода не будет, от того что там питбайк и пацан без прав. У мерса конкретный проеб по ПДД. И ДТП с тяжкими последствиями повесят на него.

Цитата (MrDrakula99 @ 2.08.2024 - 10:38)

Почитай постановление ВС РФ на эту тему.

А с какой даты в РФ право стало прецедентным?
Или постановление ВС является источником права?

Пассажир похоже головой ещё об столб уебался

Цитата (Литигатор @ 2.08.2024 - 15:58)

Цитата (MrDrakula99 @ 2.08.2024 - 10:38) Почитай постановление ВС РФ на эту тему. А с какой даты в РФ право стало прецедентным? Или постановление ВС является источником права?

Как бы -руководствоваться постановлениями, разъяснениями и рекомендациями ВС РФ - это нихуя не прецедентное право, не надо путать белое и пушистое, да я не описАлся

Цитата (MadLexx @ 2.08.2024 - 15:45)

Цитата (d2192423 @ 02.08.2024 - 12:53) Что вы с этим пленумом, как с писаной торбой носитесь, и не к месту вечно его суете? Какие изменения были внесены в ПДД после постановления ВС? Никакие. Когда вы только заикнетесь в суде про это постановление судья вернет вас с небес на землю: «Каждое дело является уникальным и беспрецедентным и рассматриваться будет по внутреннем убеждениям судьи на основании действующего ПДД и Уголовного права». А по ПДД, единственным виновником аварии будет водитель Мерса, не предоставивший преимущество другому участнику движения. Остальная лирика про «питбайки- он не должен там быть» вообще рассматриваться не будет. Вот водитель мерса наймет грамотного адвоката и дотащит эти дело до ВС с тем же исходом, где рассмотрят все факторы

Еще нужно дойти до ВС
Да чтобы приняли к рассмотрению
а в ВС попадется другой состав (они там составами не дружат) и вынесут другое решение

Цитата (Kigo @ 2.08.2024 - 16:02)

Цитата (Литигатор @ 2.08.2024 - 15:58) Цитата (MrDrakula99 @ 2.08.2024 - 10:38) Почитай постановление ВС РФ на эту тему. А с какой даты в РФ право стало прецедентным? Или постановление ВС является источником права? Как бы -руководствоваться постановлениями, разъяснениями и рекомендациями ВС РФ - это нихуя не прецедентное право, не надо путать белое и пушистое, да я не описАлся

Я для таких и написал - руководствоваться не нужно, ни к чему не обязывает
Ибо это не источник права

Цитата (Литигатор @ 2.08.2024 - 16:05)

Цитата (Kigo @ 2.08.2024 - 16:02) Цитата (Литигатор @ 2.08.2024 - 15:58) Цитата (MrDrakula99 @ 2.08.2024 - 10:38) Почитай постановление ВС РФ на эту тему. А с какой даты в РФ право стало прецедентным? Или постановление ВС является источником права? Как бы -руководствоваться постановлениями, разъяснениями и рекомендациями ВС РФ - это нихуя не прецедентное право, не надо путать белое и пушистое, да я не описАлся Я для таких и написал - руководствоваться не нужно, ни к чему не обязывает Ибо это не источник права

может и не нужно, а будут, потому что своя жопа ближе к телу, нижняя инстанция не порукодствуется, повыше поруководствуется, и за это по голове не поглядят, по этому руководствуются, а то блять за одну и туже ситиуцию в один день 2-е судей вынося прямо противопожние решения, к примеру поворот на лево в разрыв и обгон через 2 сплошные диарещиком

Я вот вижу, что мэрс притормозил, т.е. у него было намерение предотвратить дтп, об этом говорят и повреждения авто (фара, а не боковина), просто у долбоёбов была такая скорость, что он просто не успел отреагировать полностью.
ПыСы: думаю просто ограничить скорость в 40 км/ч "аппаратно". Это возможно. И не будет таких аварий. Вот и весь законопроект.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хуассе, полет навигаторов. Кучно легли. Дураки конечно, мозгов и так не шибко было, а теперь и совсем. Никак.

Цитата (Литигатор @ 2.08.2024 - 16:58)

Цитата (MrDrakula99 @ 2.08.2024 - 10:38) Почитай постановление ВС РФ на эту тему. А с какой даты в РФ право стало прецедентным? Или постановление ВС является источником права?

При чем тут прецедентное право? Разъяснения и постановления ВС имеют силу:

Цитата

Постановления Пленумов Верховного Суда РФ являются источником права и имеют силу общепризнанных принципов и норм права, а также регулируют отношения между участниками судебного процесса. Поэтому они обязательны для следования судебными инстанциями и правоохранительными органами.

Это сообщение отредактировал Fenya - 2 авг 2024 в 16:40

Судя по всему у мерина не было шанса пропустить ,они там походу летели 100ню, видно как пацан полетел.

Цитата (Григоревич @ 2.08.2024 - 12:37)

Воот и что делать с этими питбайками? Запретить? крики начнутся-власть опять душит... Недавно не подростков встретил а пацанов лет 8-10 на общей дороге на детском питбайке и шли они под сотню. Потом на детском же квадрике девчушка лет 12 так же по дороге и шла она не менее 50кмч.

Перевести в разряд транспортных средств, а не спортинвентаря. Права, номера и всё такое...
Со скутерами малокубиковыми же порешали.

Крик души! Заебали эти высерки! Из-за них, из-за недосмотра родителей, или, наоборот излишней дозволенности, страдают добропорядочные граждане. Да, блдь, издайте закон, питбайкер, квадроциклист, мотопедист, на улицах вне закона! И не надо ни запретов на продажу, ни ещё каких то ограничительных мер. Переехал это чудо, и поехал дальше. Это какими же долбанутыми родителями надо быть, чтобы покупать ребёнку питбайк. А если уж купили, то следите где ездит.
В этом году какое то нашествие, и да, возраст все меньше и меньше. А наглости у некоторых все больше и больше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Воот и что делать с этими питбайками? Запретить? крики начнутся-власть опять душит... Недавно не подростков встретил а пацанов лет 8-10 на общей дороге на детском питбайке и шли они под сотню. Потом на детском же квадрике девчушка лет 12 так же по дороге и шла она не менее 50кмч.

Да, запретить, авось дебилы какие живыми останутся. Или ценз по возрасту, а за нарушение - космические штрафы родителям, чтоб следили за своими короедами. 😡 а то нарожают дебилов, а воспитывать пушкин будет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Григоревич @ 2.08.2024 - 02:37)

Воот и что делать с этими питбайками? Запретить? крики начнутся-власть опять душит... Недавно не подростков встретил а пацанов лет 8-10 на общей дороге на детском питбайке и шли они под сотню. Потом на детском же квадрике девчушка лет 12 так же по дороге и шла она не менее 50кмч.

Однозначно запретить и плевать на крики и кукареки всех недовольных

Цитата (JohnDow @ 2.08.2024 - 15:05)

Цитата (Свояк @ 02.08.2024 - 14:57) Что вы опять привязались к этому преимуществу? Не написано в ППВС, что ЛЮБОЙ нарушитель не имеет преимущества. Там описываются совершенно конкретные действия водителя, которые лишают его приоритета. Езда по запрещённой траектории. Питбайкам езжа по Допам запрещенна вообще. Что не так?

Движение по запрещенной траектории не имеют отношения к запрету эксплуатации в определенных местах.

Самокатам тоже по проезжей части в большинстве случаев ездить нельзя. Но попробуй им не уступить при повороте налево.

Хотя конечно сама формулировка «траектория, не допускаемая правилами» может трактоваться очень широко.

Но опять приведу свой пример из начала темы. Я просрочил права, поэтому мне нельзя управлять ТС. По идее любая траектория движения для меня запрещенная.
Однако никто не лишит меня приоритета на главной дороге.
Это сообщение отредактировал Свояк - 2 авг 2024 в 17:30

Цитата (KEX84 @ 2.08.2024 - 17:07)

Цитата (Григоревич @ 2.08.2024 - 02:37) Воот и что делать с этими питбайками? Запретить? крики начнутся-власть опять душит... Недавно не подростков встретил а пацанов лет 8-10 на общей дороге на детском питбайке и шли они под сотню. Потом на детском же квадрике девчушка лет 12 так же по дороге и шла она не менее 50кмч. Однозначно запретить и плевать на крики и кукареки всех недовольных

Так запрет-то и так есть.
Как еще сильней можно запретить?

По ДОПам ездить нельзя вообще. Без номеров в частности тоже нельзя, без прав нельзя………..
Что еще нужно запретить?


Тут нужно придумывать механизм, который будет помогать эти запреты соблюдать.

Ведь со скутеристами справились же в свое время. Значит эти механизмы есть. А сейчас гайцы просто расслабились, да и проредили их порядочно за последние 15 лет.

А так бы мот на штрафстоянку и папе пятнаху за передачу управления. Регистрации у такого мота нет, ДКП небось хер найдешь. Поэтому забрать со штрафстоянки не всегда просто.

Только вот эти моты намного быстроходнее и проходимее скутеров - догнать сложнее. Да и теперь вишь мальчишки сами моты покупают и папе даже предъявить нечего. Хотя вероятно это как раз отмазкой для папы и является.
Это сообщение отредактировал Свояк - 2 авг 2024 в 17:27

Цитата (Domatsu @ 2.08.2024 - 17:54)

Цитата (Григоревич @ 2.08.2024 - 12:37) Воот и что делать с этими питбайками? Запретить? крики начнутся-власть опять душит... Недавно не подростков встретил а пацанов лет 8-10 на общей дороге на детском питбайке и шли они под сотню. Потом на детском же квадрике девчушка лет 12 так же по дороге и шла она не менее 50кмч. Перевести в разряд транспортных средств, а не спортинвентаря. Права, номера и всё такое... Со скутерами малокубиковыми же порешали.

А на чем соревнования и тренировки проводить? На зарегистрированных мотиках с номерами и нахуй не нужными в спорте фарами и повротниками?

Нет, это именно спортинвентарь. Другой вопрос, что у нас как всегда все слишком либераньно к мудакам.

По-хорошему нужно любой спортинвентарь при появлении на ДОП сразу же конфисковывать в пользу ДОСААФ, а если за рулем несовершеннолетний - притягивать родителей за неисполнение родительских обязанносте обязанностей и въебывать штраф ценой пару таких питбайков. При повторении - лишение родительских прав нахуй. И все это закончится.

Факт из моей жизни.
Мелким был у бабушки на каникулах. Зачем то потащили меня в суд. Суть - мой дядя прибухнул и решил с другом вернуться вечером домой, катился на Яве красивого малинового цвета, не справился с управлением и выехал на встречную полосу в трактор. Дядя погиб, друг в больнице, трактористу срок, сам слышал. Вроде 5 лет дали, дело было в году 80-81.
Это сообщение отредактировал Карапузик19 - 2 авг 2024 в 17:50

Цитата (Mourner @ 2.08.2024 - 10:34)

Цитата (Jus @ 2.08.2024 - 10:32) Ну и да, "Мерседес" тоже, наверное, присядет, так как он не уступил дорогу детям на спортинвентаре, который на дорогах общего пользования запрещен. Он присядет в любом случае. Вряд ли он успел оценить тип транспортного средства, и нашел в ПДД правило разрешающее не уступать тому дорогу.

Сейчас же есть правило новое, года два-три уже (точнее - правило разбора происшествий или для суда, не знаю, как правильно сказать) - если водитель не имел права НАХОДИТЬСЯ на месте происшествия (обочина, встречка, пьян и т.д), то и преимуществ не имел.
Сложно сказать, как рассудят в этот раз.
А "правило тапка" опять сработало :(

Цитата (xxxAlphaxxx @ 2.08.2024 - 10:46)

Вот сколько не наблюдаю авариии граждан на двухколесной технике, мото или электро - не важно, все больше прихожу к выводу, что надо запретить это все нахер

ты депутат штоле?

Цитата (Domatsu @ 2.08.2024 - 18:54)

Цитата (Григоревич @ 2.08.2024 - 12:37) Воот и что делать с этими питбайками? Запретить? крики начнутся-власть опять душит... Недавно не подростков встретил а пацанов лет 8-10 на общей дороге на детском питбайке и шли они под сотню. Потом на детском же квадрике девчушка лет 12 так же по дороге и шла она не менее 50кмч. Перевести в разряд транспортных средств, а не спортинвентаря. Права, номера и всё такое... Со скутерами малокубиковыми же порешали.

Они не попдают в ТС потому что не омолгированы для движения по ДОП.

Фары нет, стопаря и повротников нет, места для ГРЗ нет, выхлоп громкий и тд

Цитата (MrDrakula99 @ 2.08.2024 - 10:38)

Цитата (Mourner @ 2.08.2024 - 10:34) Цитата (Jus @ 2.08.2024 - 10:32) Ну и да, "Мерседес" тоже, наверное, присядет, так как он не уступил дорогу детям на спортинвентаре, который на дорогах общего пользования запрещен. Он присядет в любом случае. Вряд ли он успел оценить тип транспортного средства, и нашел в ПДД правило разрешающее не уступать тому дорогу. Если будет установлено, что питбайк не имел право находится на дороге, то и водитель не обязан был ему уступать и нарушений у водилы не будет. Почитай постановление ВС РФ на эту тему.

Мало уметь читать - нужно ещё и понимать прочитанное.

Практика ВС РФ относится к ТС, которые не имели права находиться по расположению ТС на проезжей части из-за знаков или разметки (например, не обязан уступать обгоняющему через сплошную или по обочине, который лезет обратно в свой ряд; или поворачивающий налево не признавался виновником столкновения, если прямо навстречу выскочил персонаж, едущий по обочине, и т.п.)

Пункт 13.12. не даёт права водителю решать, имеет право встречное ТС двигаться прямо или нет, и на этом основании принимать решение - уступать или нет. ПДД однозначно требуют уступить дорогу.

Мерс тут не виноват. Там и без экспертизы видно, что они летели далеко за 100 кмч. Такую пулю хрен ты увидишь. Чувство самосохранения у таких мотоциклистов атрофированно с детства по ходу. На машине то не приятно выше 120 по общей дороге ехать, а на мотоцикле так и подавно.

Цитата (TAG @ 2.08.2024 - 14:46)

Цитата (Григоревич @ 2.08.2024 - 10:37) Воот и что делать с этими питбайками? Запретить? крики начнутся-власть опять душит... Недавно не подростков встретил а пацанов лет 8-10 на общей дороге на детском питбайке и шли они под сотню. Потом на детском же квадрике девчушка лет 12 так же по дороге и шла она не менее 50кмч. Все уже придумано. Как в свое время поступили со скутерами, на которых гоняли малолетки. Без прав ездить нельзя и точка. Много вы видите сейчас подростков на скутерах?

так и на мотике\мопеде тоже нельзя. И этим нельзя было.